Los únicos que no ven ésto son muchos de los hinchas ,paren de ir un poco a la cancha para que la dirigencia lamentable al menos intente recapacitar.
Esta gente ,la comisión ,no escarmentó ni con el descenso.
No iba a leer, porque era mucho y muy amontonado pero en base a tu frase, lei, y realmente, osea, es como que lo escribe alguien que esta vivo, y dice la verdad
No como todos los periodistas de mierda que por miedo o porque se hacen los boludos, o la gente de river, que no admite esto que esta pasando. Que le siguen haciendo mal apropocito a river.
Porque no sacaron con los pies para adelante a Passarella ya que queria eso?
Yo no creo que no aporte nada, dejale el monumental vacio 5 fechas y vamos a ver si se siguen cagando de risas cuando les empieza a dejar perdidas por todos lados. Aparte que se les va a acabar el discursito pelotudo de “somos nosotros y la gente”.
Te parece que River termino en la B por que le pegaron de todos lados?
River es una pobre victima de complots internacionales para no ganar la copa y de complots internos en la AFA para que Boca salga campeon invicto y River se vaya al descenso, la culpa es del periodismo, de la AFA, Boca compro todos sus torneos, no tiene historia, empezo en el 2000, River es el que mas hinchas tiene, su hinchada la que mas aguante tiene y no esta mal que apoyen en las buenas y en las malas. Todos son una manga de malintencionados y por su culpa River esta en la B, todo lo que comentas es en ese tenor, siempre justificando la malaria de River, quisiera ver el mundo como vos.
Claaro y el hombre nunca llego a la luna y a kenedy lo mato la CIA, loco en serio vivis en una conspiracion, te parece de verdad que grupo clarin esta detras de todas las desgracias de River, y River es una pobre doncella indefensa en las manos de estos villanos?
Si segun tu logica River es el equipo mas popular de la Argentina por que no se avivo nadie todavia que le convenga un River triunfador que venda mas, si total somos mayoria y asi se equiparan las cosas. Hay mucha mala leche del periodismo hacia la situacion de River, pero de ahi a declaralos culpables de todo.
Podrías empezar por no generalizar ni descontextualizar.
Cuando me refiero a lo que vos te referís como “conspiraciones” estoy analizando condicionantes, y no determinantes, como según vos yo lo planteo.
Jamás dije nada de lo que vos decís que dije.
No son “justificaciones”, sino explicaciones o simplemente opiniones.
Yo pienso simplemente que en el fútbol profesional no todo se define por lo que ocurre dentro de una cancha: sí la gran parte de las cosas que ocurren, la gran mayoría de las cosas se definen allí, pero no todas. Y muchas cuestiones del fútbol (incluso las que determinan o condicionan resultados) se definen fuera de la cancha, en escritorios, redacciones, bancos, mesas chicas, etc. ¿Vos decís que no? ¿No lo creés así? ¿Pensás que es un deporte sano y cristalino en el cual cada resultado es justo e inapelable? Supongo que también pensás que la función que ejerce el periodismo es la de simplemente informar imparcialmente…
OK, entonces empiezo a sentir que soy yo el que querría ver el mundo como vos.
Estos son los mismos diarios que en la pagina siguiente ponen “increible la hinchada de River llenando las canchas”
Que bronca me da eso! River pierde 4 a 0, la gente alienta y dicen “miren a la gente, en este momento jodido apoya a los jugadores!!” ELLOS SABEN MAS QUE NADIE QUE SOMOS UNOS PELOTUDOS EN BANCARLOS!
Ah, y lo peor es que despues tiran estas notas diciendo que sos hincha de la hinchada
Obvio que hay un montón de factores externos que inciden y determinan algunos resultados y desde ya que no es un deporte cristalino y puro, el periodismo hace lobby y tiene sus intereses pero tampoco creo que sea todo arreglado y lo que no me cierra por ningún lado es que River sea una pobre victima, es decir suponiendo sin conceder que a Ole y a clarín les conviene un River en desgracia, che es River, un gigante que debería tener un contrapeso igual al de Boca, no puede estar tan indefenso.
River también históricamente tuvo periodistas con intereses en el club, es decir la historia fue mas o menos igual siempre, lo que no puedo entender es que si según vos River es el equipo con mas hinchas en el país, el mas popular, el que mas sigue la gente por que grupo clarín no elige que a Boca le vaya mal y el target en lugar del hincha de Boca sea el de River, con esa lógica si a River le va bien y a Boca mal entonces lo comprarían los hinchas de River que son mas, ergo venderían mas diarios.
Me queda claro que hay mucha mierda en el fútbol y periodistas mala leche, y que hay muchos interesados en que a River le vaya mal pero no podría culpar de todo a factores externos y llegar a pensar en una conspiración gigante en la que intereses oscuros pusieron a propósito a aguilar y passarella para hundir a River mientras se cagan de risa con el señor Burns en el castillo de Dracula.
Me parece que mucho de lo que le pasa a River es culpa de River, malas decisiones desde las inferiores, compra/venta de jugadores, dirigentes sin peso en la AFA, rentar el monumental para conciertos y después jugar con la cancha hecha mierda etc. esos factores externos me parece que perjudicaron mas a River que toda la prensa; y los genero el mismo River.
Todo bien solo que aveces veo en tu opinión cero auto critica y pareciera que todo es culpa de los demas.
A ver, en primer término, que River es el club de mayor convocatoria de la Argentina no es “mi lógica” si no la de las matemáticas.
En segundo lugar, que Clarín es socio comercial de Boca eso tampoco es mi lógica, es un hecho.
En tercer lugar, un producto comercial no necesariamente apunta a un público cuantitativamente hablando, sino cualitativamente, y esto tiene que ver con la idiosincracia de un hincha y la idiosincracia del otro (por ejemplo, es sabido -y este foro es el mejor ejemplo- que el hincha de River es mucho más crítico con respecto al andar del equipo que el hincha de Boca, mucho más resultadista -y por lo tanto más fácil para vender un diario o una nota que la armás exclusivamente a partir de los resultados-).
Quizás 5 de cada 100 hinchas de River compran el Olé, pero puede que 10 de cada 50 de Boca lo hagan, ¿entendés? Por algún motivo que no vamos a empezar a desglosar ahora, el discurso del Grupo Clarín ha calado más hondo en el sector boquense y ha podido constituir una clientela más “fiel”, por decir así.
Y acuerdo en lo que decís, que muchos de los principales agentes perjudiciales de River, han surgido del mismo club, y eso es lamentable. Pero ahí están los factores externos de los que hablo para echarle nafta al fuego.
Y sí, hago autocrítica en tanto socio e hincha, en el sentido de que los principales responsables de lo ocurrido en River entre 2001-2009 se llaman Aguilar e Israel, puestos allí por el mismísimo socio. Qué más querés que diga, eso está implícito en cada comentario que podamos hacer.
Mmmm me estas diciendo que los hinchas de Boca son ignorantes y los de River no? que se yo, si me guió por los foros no hay un foro mejor que este y la calidad de los usuarios no tiene comparación.
todo bien, te entiendo todo eso, lo que no entiendo es por que alguien no se avivo y exploto el target riverplatense. Ahora, me decís compran 5 de cada 100 por que es de tendencia bostera, si saliera un diario de tendencia riverplatense lo compraría la mayoría y aun así no creo que River estaría mejor solo por tener de su lado a una parte del periodismo.
En ningún momento hablé de más o menos ignorancia. Si yo digo que C5N está orientado hacia un público de derecha y que CN23 a un público de izquierda, no estoy diciendo que unos son brutos y los otros inteligentes. Que el hincha de Boca disfruta más del resultado independientemente del estilo de juego del equipo, eso no es novedad. Y a partir de allí, del resultadismo y del exitismo, podés consituir fácilmente notas o publicaciones más sensacionalistas. Si a eso le sumamos una sociedad comercial entre sí, más todavía. Incluida televisaciones de partidos.
Ahora, más allá del Olé, si vos tenés al grupo mediático más importante de la Argentina tirándote pálidas, burlándose y haciendo leña del árbol caído todo el tiempo (TN, Olé, Clarín, Canal 13, Radio Mitre, Fox Sports, TyCSports) , eso repercute en un grueso de hinchada que se predispone malhumoradamente. Luego transmite ese malhumor a los jugadores, y los jugadores terminan rindiendo bastante menos de lo que podrían. Si un jugador vive leyendo y escuchando que es un burro, hay posibilidades de que se lo termine creyendo; lo mismo a la inversa, si te elogian todo el tiempo, tu autoestima sube de tal manera que terminás elevando tu capacidad al máximo. Y los jugadores de fútbol son lo más inestable mentalmente que puede haber, y ni hablar si se empieza un espiral de malos resultados como le suele pasar a River.
Mirá los números de aquél River del Ameli-Tuzzio Gate antes de que el Olé saca a la luz lo ocurrido, y mirá los números posteriores a la cobertura, y después contame si no influye lo que hacen y dicen los medios.
No que influye influye, pero que sea determinante no creo, si todo pasara por ahí el jugador de River estaría haciendo un campañon en la B la gente no exige nada, se queda cantando en la tribuna después de los papelones, no estoy de acuerdo con vaciar las canchas pero si con meter presion y que sepan donde estan jugando.
Convengamos también que River les da mucho material a todos los medios para que se caguen de risa, por ejemplo el tema ameli tuzio, en esa los medios no tuvieron la culpa de nada, no creo que los jugadores se enteraron por ole, en esa situación lo que desestabilizo al equipo fue que Ameli se garchara a la mujer de un compañero no que ole lo publicara no nos equivoquemos.
y si los jugadores no son sicologicamente estables y fuertes bueno tampoco es culpa de los medios, si todo pasara por la motivación yo soy dirigente armo una contraofensiva propagandística y les subo la moral a los jugadores haciendo que determinados medios hablen bien de ellos.
Me parece que eso le saca responsabilidad al jugador y lo justifica, ahh por que lo presionan, por que la hija no le gusta la sopa, por que la esposa no quiso coger, todo influye pero deben estar preparados para todo eso. Juegan en River.
Claro, la falla de esa propuesta es su difícil implementación, además del riesgo de que lo ignoren.
Mucho más efectivo ha sido siempre llenar el estadio (y después el hall) de puteadas. Por lo menos Almeba no resistiría un rechifle masivo, no tiene el temple como para bancárselo, por suerte.
Los medios no son ni de River ni de Boca, terminemos con esa falacia. Estoy cansado de escuchar “ole es bostero”. Que flor de pelotudez. Se acomodan acorde a las circunstancias. Hoy lo conveniente es llenarle la cabeza al hincha de River con el tema del aguante, venderle eso, hacerle creer que lo unico que interesa es la tribuna. Hoy garpa eso, y lo aprovechan. Pasaba exactamente lo mismo con Boca cuando estos daban lástima en la cancha, le vendian al hincha lo mismo que nos venden a nosotros hoy.
No hay tanta ciencia me parece. El objetivo es vender, y lo que garpe en el momento es lo que los medios explotan a full. No tienen nada que ver los targets de los que habla Julián, porque eso hoy en día se invirtió. El paladar negro, HOY, lo tiene mucho más asumido el hincha de Boca que el de River.
Los medios a mi entender venden lo que ven que el consumidor quiere leer. Por dar un ejemplo, Lanata nunca fue progre, sino más bien, un tipo muy inteligente que se dio cuenta que entre dos diarios conservadores de derecha, uno más apuntado a la clase media laica, Clarín, el otro a la clase media y alta y católica, La Nación, no había un medio para el progre porteño, y así salió Página 12.
Lo mismo cuando aparecieron Crónica y Popular, como diarios para la clase obrera.
Así es que Clarín y especialmente Olé escriben lo que sus especialistas de mercados les dicen que los consumidores quieren leer. Entonces, River está lleno de termos? Bueno, dale al palo con lo de la revolución, las canchas llenas, los records de recaudación, el guante, etc…
Por otro lado, vamos a ser francos, no es casualidad que acá digamos que Olé es un diario bostero, y enfrente, digan que Olé es un diario gallina.