Alberto Fernández

:lol:

Absolutamente todos eran salvajes que mataban y violaban o solo algunos grupos pero eso ya sirvió como excusa para el exterminio y el apoderamiento de tierras las cuales terminaron en manos unos cuantos oligarcas? Pregunto en serio y sin chicanear eh, no conozco bien la historia de Roca y la conquista del desierto.

Es una falta de respeto hacía la comunidad judia lo que quiere hacer este títere

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[QUOTE=tote carp;8965072]Es una falta de respeto hacía la comunidad judia lo que quiere hacer este títere

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Yo como hijo de una judía no me siento sorprendido por el ya conocido antisemitismo del peronismo.

Sirvió de excusa.

[QUOTE=tote carp;8965072]Es una falta de respeto hacía la comunidad judia lo que quiere hacer este títere

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Pero abrazarse con Netanyahu y recibirlo con bombos y platillos cuando vino está bien? Tremenda doble moral.

Hay antisemitismo en el peronismo seguro al igual que lo hay en todos los partidos políticos.
Sin embargo no sé qué tendría que ver el antisemitismo con esto. Partidos de todo el mundo critican el accionar de Israel.
Y me mata como los judíos creen que ellos son los únicos semitas cuando son apenas 15 millones y el pueblo semita más grande lejos es el árabe con más de 300 millones.
Incluso la etnia que habita Etiopia también es semita y supera en número a los judíos.
Pero para los judíos ellos son los únicos semitas.

El gobierno de Perón no era para nada antisemita ni anti judío, más allá de la entrada de tipos como Eichmann que tuvo más que ver con la neutralidad geopolítica que siempre habíamos tenido.

[QUOTE=alermac;8965217]El gobierno de Perón no era para nada antisemita ni anti judío, más allá de la entrada de tipos como Eichmann que tuvo más que ver con la neutralidad geopolítica que siempre habíamos tenido.

https://www.clarin.com/sociedad/raanan-rein-peron-catapulto-argentina_0_rJHsbVtv7g.html[/QUOTE]

Yo no soy infiel mas alla de haber metido uno o dos cuernos

Como estan las locas pro Israhell, el atentado de la AMIA no vino del mundo arabe, si no fijense quien se beneficio con las consecuencias del atentado planeado desde Washington DC

jaja se ponen como locas algunos “Neutrales” para defender a un partido politico jaja

Me encanta cuando citan a cualquier gil porque es extranjero, cuando en sus países los consideran mínimamente impresentables. Acá cualquiera que diga 2 o 3 boludeces relativas a los colonizados mentales merece su atención. Sigan con Rosendo Fraga por lo menos.

Dejen gobernar.

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Por lo que vi hasta ahora el “periodismo” viene con la misma tónica que durante el último mandato de cristina, cualquier cosa que diga o haga fernandez se va a tergiversar para aumentar el indignometro de cierta parte de la población. Es muy alevoso porque ni siquiera asumió, cuatro años estuvieron blindando al gobierno que se va… lo peor es que siguen teniendo “credibilidad” para algunos.

“Fuentes nunca identificadas, aunque se presume que están localizadas en Israel hicieron circular que Fernández iba a derogar un decreto de Mauricio Macri que creó un registro nacional de organizaciones terroristas en la que entra Hezbollah”

Pero Clarín conversó el jueves a la anoche con el círculo íntimo de Fernández y desmintieron tajantemente que el futuro jefe de Estado le haya dicho a la diplomática que iba a eliminar ese decreto esté en sus planes"

hermosa posverdad

Y cómo te ponés vos para remarcarlo desde tu neutralidad. Es sencillo: nadie es neutral, solamente se elige la tibieza para no tener un compromiso o una discusión. En mi caso particular, en un mundo como este y mucho más siendo argentino, ubicarme en el promedio moderado no es una opción que me deje dormir tranquilo. Lejos del fanatismo, prefiero lo práctico de sumarme a los que tienen el coraje y la intención de cambiar para bien la realidad. Gente que ya lo hizo antes, en diversos momentos de la historia. Poneme 10 palos en el banco o dejame en bolas, siempre me daría vergüenza votar por un ser impresentable como Macri y tolerar todo lo que representa. Lo mismo cuando se trata de elegir entre los débiles y sus verdugos. Y en este caso me supera la ética, la moral o los valores. Es simple amor propio, algo que me pega desde chico cuando vi que entre 3 fajaban a 1 y me metí para defenderlo. Cuando noté que me pegaban más entre 3 a mí que yo a ellos, pero los que tenían miedo eran los otros mientras yo me daba por vencido, entendí más o menos de que iba la vida. Al otro día vinieron a pedirme disculpas y aproveché el momento de autoridad para hacer que se las pidan al otro pibe primero. De ahí en adelante, todos amigos. En eso me convence la filosofía peronista, la de la calle, que me generó siempre más interés que el propio Perón (al cual no dejé de escuchar tampoco, porque es una escuela). Bancarse los golpes sin retroceder, sin darse por vencido, sin miedo. En definitiva pienso que eso es lo que inspira, más allá de la doctrina y la parafernalia.

---------- Mensaje unificado a las 11:56 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 11:51 ----------

[QUOTE=Camilo;8965988]Por lo que vi hasta ahora el “periodismo” viene con la misma tónica que durante el último mandato de cristina, cualquier cosa que diga o haga fernandez se va a tergiversar para aumentar el indignometro de cierta parte de la población. Es muy alevoso porque ni siquiera asumió, cuatro años estuvieron blindando al gobierno que se va… lo peor es que siguen teniendo “credibilidad” para algunos.

“Fuentes nunca identificadas, aunque se presume que están localizadas en Israel hicieron circular que Fernández iba a derogar un decreto de Mauricio Macri que creó un registro nacional de organizaciones terroristas en la que entra Hezbollah”

Pero Clarín conversó el jueves a la anoche con el círculo íntimo de Fernández y desmintieron tajantemente que el futuro jefe de Estado le haya dicho a la diplomática que iba a eliminar ese decreto esté en sus planes"

hermosa posverdad[/QUOTE]

Como dijo Umberto Eco, en realidad siempre vivimos dentro de una “posverdad” porque el poder no quiere perder su privilegio y hace todo lo posible para sostenerlo. El problema está en la gente hoy en día, que no come pero se conforma con el hecho de que otros no coman o le digan que sí está comiendo por tv. ¿Hay algún buen equivalente en la historia, o una analogía que presente a esclavos útiles? Me viene a la mente la película de Tarantino, Django, donde el mayordomo de casa iba en contra de su propia gente por un privilegio miserable. No es exactamente el caso, porque acá hay gente que defiende a su amo sin ningún privilegio aparente de por medio, pero es lo más cercano que encuentro. En todo caso, el mayordomo de casa (gran papel de Samuel Jackson) puede ser análogo a la clase media que ama a ojoz de zielo aunque la trate como basura. Por lo menos hace pedazos a los pobres que tanto odiamos, debe “pensar”.

[QUOTE=Comizzo;8965994]Y cómo te ponés vos para remarcarlo desde tu neutralidad. Es sencillo: nadie es neutral, solamente se elige la tibieza para no tener un compromiso o una discusión. En mi caso particular, en un mundo como este y mucho más siendo argentino, ubicarme en el promedio moderado no es una opción que me deje dormir tranquilo. Lejos del fanatismo, prefiero lo práctico de sumarme a los que tienen el coraje y la intención de cambiar para bien la realidad. Gente que ya lo hizo antes, en diversos momentos de la historia. Poneme 10 palos en el banco o dejame en bolas, siempre me daría vergüenza votar por un ser impresentable como Macri y tolerar todo lo que representa. Lo mismo cuando se trata de elegir entre los débiles y sus verdugos. Y en este caso me supera la ética, la moral o los valores. Es simple amor propio, algo que me pega desde chico cuando vi que entre 3 fajaban a 1 y me metí para defenderlo. Cuando noté que me pegaban más entre 3 a mí que yo a ellos, pero los que tenían miedo eran los otros mientras yo me daba por vencido, entendí más o menos de que iba la vida. Al otro día vinieron a pedirme disculpas y aproveché el momento de autoridad para hacer que se las pidan al otro pibe primero. De ahí en adelante, todos amigos. En eso me convence la filosofía peronista, la de la calle, que me generó siempre más interés que el propio Perón (al cual no dejé de escuchar tampoco, porque es una escuela). Bancarse los golpes sin retroceder, sin darse por vencido, sin miedo. En definitiva pienso que eso es lo que inspira, más allá de la doctrina y la parafernalia.

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Como dijo Umberto Eco, en realidad siempre vivimos dentro de una “posverdad” porque el poder no quiere perder su privilegio y hace todo lo posible para sostenerlo. El problema está en la gente hoy en día, que no come pero se conforma con el hecho de que otros no coman o le digan que sí está comiendo por tv. ¿Hay algún buen equivalente en la historia, o una analogía que presente a esclavos útiles? Me viene a la mente la película de Tarantino, Django, donde el mayordomo de casa iba en contra de su propia gente por un privilegio miserable. No es exactamente el caso, porque acá hay gente que defiende a su amo sin ningún privilegio aparente de por medio, pero es lo más cercano que encuentro. En todo caso, el mayordomo de casa (gran papel de Samuel Jackson) puede ser análogo a la clase media que ama a ojoz de zielo aunque la trate como basura. Por lo menos hace pedazos a los pobres que tanto odiamos, debe “pensar”.[/QUOTE]

me hiciste acordar a esto

//youtu.be/-Q5Zx6l0bNU

[QUOTE=Comizzo;8965994]Y cómo te ponés vos para remarcarlo desde tu neutralidad. Es sencillo: nadie es neutral, solamente se elige la tibieza para no tener un compromiso o una discusión. En mi caso particular, en un mundo como este y mucho más siendo argentino, ubicarme en el promedio moderado no es una opción que me deje dormir tranquilo. Lejos del fanatismo, prefiero lo práctico de sumarme a los que tienen el coraje y la intención de cambiar para bien la realidad. Gente que ya lo hizo antes, en diversos momentos de la historia. Poneme 10 palos en el banco o dejame en bolas, siempre me daría vergüenza votar por un ser impresentable como Macri y tolerar todo lo que representa. Lo mismo cuando se trata de elegir entre los débiles y sus verdugos. Y en este caso me supera la ética, la moral o los valores. Es simple amor propio, algo que me pega desde chico cuando vi que entre 3 fajaban a 1 y me metí para defenderlo. Cuando noté que me pegaban más entre 3 a mí que yo a ellos, pero los que tenían miedo eran los otros mientras yo me daba por vencido, entendí más o menos de que iba la vida. Al otro día vinieron a pedirme disculpas y aproveché el momento de autoridad para hacer que se las pidan al otro pibe primero. De ahí en adelante, todos amigos. En eso me convence la filosofía peronista, la de la calle, que me generó siempre más interés que el propio Perón (al cual no dejé de escuchar tampoco, porque es una escuela). Bancarse los golpes sin retroceder, sin darse por vencido, sin miedo. En definitiva pienso que eso es lo que inspira, más allá de la doctrina y la parafernalia.

---------- Mensaje unificado a las 11:56 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 11:51 ----------

Como dijo Umberto Eco, en realidad siempre vivimos dentro de una “posverdad” porque el poder no quiere perder su privilegio y hace todo lo posible para sostenerlo. El problema está en la gente hoy en día, que no come pero se conforma con el hecho de que otros no coman o le digan que sí está comiendo por tv. ¿Hay algún buen equivalente en la historia, o una analogía que presente a esclavos útiles? Me viene a la mente la película de Tarantino, Django, donde el mayordomo de casa iba en contra de su propia gente por un privilegio miserable. No es exactamente el caso, porque acá hay gente que defiende a su amo sin ningún privilegio aparente de por medio, pero es lo más cercano que encuentro. En todo caso, el mayordomo de casa (gran papel de Samuel Jackson) puede ser análogo a la clase media que ama a ojoz de zielo aunque la trate como basura. Por lo menos hace pedazos a los pobres que tanto odiamos, debe “pensar”.[/QUOTE]

Para mi nadie es neutral. Siempre se tiende a algún lado, pero no por eso voy a apoyar a un partido que no me representa o que sea “el mal menor”. Simplemente es eso, ademas por ejemplo si yo me quejo de que hubo un fraude en las elecciones a favor de Evo Moralez no puedo obviar que hubo un golpe de estado tampoco. Hubo fraude y hubo golpe de estado y ambas cosas estan como el orto, Si te haces llamar “neutral” es ilogico que solo dispares para un lado en estos casos(lo de bolivia solo es un ejemplo, hay mas casos asi)
Aca parece que siempre una cosa quita la otra en las discusiones, y muchos que la disfrazan de neutral solo le pegan a un bando, igual esta bien, es un foro y por suerte cada uno puede opinar lo que quiera!


Coincido con millo mas arriba, dejen gobernar, el chabon todavia no arranco y estan hablando de que va a emitir, que va liberar presos y que se yo, Dejen que gobierne, si para tirar mierda ya esta el periodismo…

[QUOTE=cafa2;8966017]Para mi nadie es neutral. Siempre se tiende a algún lado, pero no por eso voy a apoyar a un partido que no me representa o que sea “el mal menor”. Simplemente es eso, ademas por ejemplo si yo me quejo de que hubo un fraude en las elecciones a favor de Evo Moralez no puedo obviar que hubo un golpe de estado tampoco. Hubo fraude y hubo golpe de estado y ambas cosas estan como el orto, Si te haces llamar “neutral” es ilogico que solo dispares para un lado en estos casos(lo de bolivia solo es un ejemplo, hay mas casos asi)
Aca parece que siempre una cosa quita la otra en las discusiones, y muchos que la disfrazan de neutral solo le pegan a un bando, igual esta bien, es un foro y por suerte cada uno puede opinar lo que quiera!


Coincido con millo mas arriba, dejen gobernar, el chabon todavia no arranco y estan hablando de que va a emitir, que va liberar presos y que se yo, Dejen que gobierne, si para tirar mierda ya esta el periodismo…[/QUOTE]

Tranqui que el peronismo es golpista no más según ellos
En todo lo demás estoy de acuerdo, hay discusiones muy necias acá, pero fíjate que determinados usuarios ya se quedaron sin fundamentos y entran a joder y tirar palos , o aparecen solo cuando pasa algo negativo.
He tenido más debate y más discusiones profundas con gente más afín a mí ideología que gente del lado contrario. Y sabes por qué?
Porque no se sacan la careta, hablas de no ser tibio o no tirarse por un partido político específico, pero está gente es peor, porque te la caretea , se cree su mentira y no tienen huevos para admitir lo que son. Después los escuchas diciendo barbaridades y repitiendo eslóganes, más ahora con varios usuarios que terminaron transformandose en personajes. Se autoparodian con tal de no sacarse la careta, no tienen coraje ni valor.
Prefiero mil veces discutir con un chabon de ultraderecha con sus ideas bien claras que con un tibio o un liberal que si le cerras la planilla de datos del Excel se queda en pelotas y basa su vida en fundamentos vacíos y empresariales de índole new age.

[QUOTE=Redondo;8966043]Tranqui que el peronismo es golpista no más según ellos
En todo lo demás estoy de acuerdo, hay discusiones muy necias acá, pero fíjate que determinados usuarios ya se quedaron sin fundamentos y entran a joder y tirar palos , o aparecen solo cuando pasa algo negativo.
He tenido más debate y más discusiones profundas con gente más afín a mí ideología que gente del lado contrario. Y sabes por qué?
Porque no se sacan la careta, hablas de no ser tibio o no tirarse por un partido político específico, pero está gente es peor, porque te la caretea , se cree su mentira y no tienen huevos para admitir lo que son. Después los escuchas diciendo barbaridades y repitiendo eslóganes, más ahora con varios usuarios que terminaron transformandose en personajes. Se autoparodian con tal de no sacarse la careta, no tienen coraje ni valor.
Prefiero mil veces discutir con un chabon de ultraderecha con sus ideas bien claras que con un tibio o un liberal que si le cerras la planilla de datos del Excel se queda en pelotas y basa su vida en fundamentos vacíos y empresariales de índole new age.[/QUOTE]

Bueno pero ahi no hay mucho que discutir.
Es decir, En el caso de Bolivia por ejemplo, Hubo fraude? si. Hubo un golpe de estado? si. Ya esta. una cosa no quita la otra, no podes justificar algo con lo otro.
Por ejemplo, yo odio a Macri, pero la obra que hizo la famosa “no se inunda mas” me parece una buena obra que ayudo mucho, despues que el chabon sea un hijo de mil puta, sorete, corrupto, garca, bostero cagon, le haya perdonado la deuda millonaria al padre y haya endeudado al pais hasta el orto es otra cara de la moneda que obviamente influye y me hace calificarlo como uno de los peores presidentes que tuvo Argentina. Con esto a lo que voy es que no podemos negar la realidad (Un golpe de estado, fraude electoral, el desastre economico de Macri) por defender un partido politico a capa y espada, despues cada uno elige que postear y esta perfecto. Pero reconocer la realidad o marcar errores no te hace mas o menos de “derecha” o “izquierda”

[QUOTE=cafa2;8966017]Para mi nadie es neutral. Siempre se tiende a algún lado, pero no por eso voy a apoyar a un partido que no me representa o que sea “el mal menor”. Simplemente es eso, ademas por ejemplo si yo me quejo de que hubo un fraude en las elecciones a favor de Evo Moralez no puedo obviar que hubo un golpe de estado tampoco. Hubo fraude y hubo golpe de estado y ambas cosas estan como el orto, Si te haces llamar “neutral” es ilogico que solo dispares para un lado en estos casos(lo de bolivia solo es un ejemplo, hay mas casos asi)
Aca parece que siempre una cosa quita la otra en las discusiones, y muchos que la disfrazan de neutral solo le pegan a un bando, igual esta bien, es un foro y por suerte cada uno puede opinar lo que quiera!


Coincido con millo mas arriba, dejen gobernar, el chabon todavia no arranco y estan hablando de que va a emitir, que va liberar presos y que se yo, Dejen que gobierne, si para tirar mierda ya esta el periodismo…[/QUOTE]

Pero eso no tiene nada de malo ni amerita ninguna crítica. Dejando de lado todo para centrarnos en Bolivia por ejemplo, la discusión sobre lo que pasó antes ahora no tiene sentido por lo que está pasando en este momento. Si un pibe afana en un kiosco cuando el propietario no está mirando, queda filmado y sale corriendo, no podremos dudar de que robó. Ahora bien, si el tipo del kiosco se da cuenta y le pega 3 tiros por la espalda a la carrera porque no puede detenerlo superamos ampliamente el hecho inicial. Perdón por la analogía, puede parecer extrema pero es lo que siento con respecto a Bolivia. Ni siquiera se dijo que era fraude, sino que hubo un 10% de votos que aparentaban ser irregulares. ¿Eso amerita el golpe de Estado? ¿Uno no es justo al considerar que el golpe lo supera todo y que ya no tiene sentido hablar de la elección, porque Morales no será juzgado como corresponde ni habrá un proceso electoral limpio? Mierda que quedó larga la pregunta, pero la escritura no es mi fuerte (mil disculpas). Me cuesta mucho hacerme entender y posiblemente ese sea mi problema, pero en general la mayoría tiene una opinión similar en el foro y algunos usuarios no lo reconocen por política (o por odio directamente). Fijate que son pibes extremistas, que ven comunismo por todos lados y no dejan de hablar sobre los “zurdos”. En nuestro país no existe ni el socialismo y los partidos de izquierda son expresiones minoritarias. Confunden algo parecido a la Democracia Social con comunismo y los que tienen un poco de vergüenza te citan la corrupción, como si hubiera un espacio libre de ella (o habiendo votado a uno sumamente corrupto con la intención de que desaparezca). Y no hay golpes buenos o malos: son todos de terror. Existe una diferencia entre golpe y revolución popular, pero acá tampoco importa mucho. Ni siquiera dicen que en Bolivia pasó eso porque le tienen pánico al término, por ende se la pasan repitiendo que Evo Morales renunció porque quiso. ¿Un tipo al que acusan de dictador termina renunciando porque quiere? Hay que hacer un esfuerzo grande para seguir semejante hilo discursivo. Para mí tendrían que haberse celebrado elecciones nuevamente en Bolivia, y Evo no debería haber sido candidato, pero ya está. No sirve de nada quedarnos en eso mientras muere gente y ya hay indicios de que el golpe estaba planificado más allá de Morales y sus decisiones.