Con lo fácil de adornar que son los políticos, si la ley no sale es porque todo eso del financiamiento extranjero es chamuyo. Si verdad estuviera metida gente tan pesada no habría chances de que pierdan.
Bueno parece que cambiemos y la iglesia estan logrando una victoria por el momento, no sale la ley. (al menos es lo que estan diciendo muchos periodistas)
---------- Mensaje unificado a las 21:24 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 21:23 ----------
Si macri tuviera huevos (que no los tiene porque es un BOSTERO CAGON) haria la ley por decreto.
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Vos viste como es esto, Rockefeller no puede con el ovispo del pueblito salteño.
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[quote="_ZoSo, post:3315, topic:113139"]
Bueno parece que cambiemos y la iglesia estan logrando una victoria por el momento, no sale la ley. (al menos es lo que estan diciendo muchos periodistas)
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Si macri tuviera huevos (que no los tiene porque es un BOSTERO CAGON) haria la ley por decreto
[/QUOTE]Usted que es experto en el tema, que opinaba el fuhrer del aborto? He visto que en internet no se ponen de acuerdo
Te soy sincero soy ignorante en ese tema, así que no te la voy a chamuyar, podría describirte la parte de ingeniería económica, o métodos de planificación de batallas o construcciones de tanques, aviones, buques, submarinos, etc, o el porque se dio tal discurso, o derechos de los trabajadores etc etc, pero en cuanto el tema del aborto hasta lo que yo se (de lo poquísimo que leí sobre ese tema), es que durante el periodo de la República de Weimar, las penas contra el aborto se redujeron, después en la Alemania Nacionalsocialista se peno de vuelta (salvo en casos de que corra riesgo la vida de la mujer); tenes que entender que la mujer y la familia su educación eran la piedra angular y MUY IMPORTANTES asi que no estaban muy de acuerdo con el tema del aborto. Pero como te dije, yo solo se lo básico y la verdad no estoy muy interiorizado en ese tema, capaz si le preguntas a alguien que sepa mas de esa parte del nacionalsocialismo te puede responder mejor.
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No entiendo nada que quisiste escribir. La unica opcion para tener que abortar si o si, es riesgo de vida. Las otras son opcionales.
---------- Mensaje unificado a las 18:55 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 18:53 ----------
Mira tu pregunta y Kira baneado. Kira estaba en contra, así que quizas el Fuhrer igual.
---------- Mensaje unificado a las 18:58 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 18:55 ----------
¿El judio Rockefeller comprando a un cura catolico?. :lol: Esta bien que haya un gran movimiento anti-religión, pero, ¿no les llama la atención que todos son ataques a la iglesia católica y no a otras?.
---------- Mensaje unificado a las 19:00 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 18:58 ----------
El financiamiento confirmado es a las “ONGs” y para hacer lobby mediatico. Para lavarle la cabeza a la población. Coimear políticos para este tema es mas complicado porque al haber otros que estan en contra por religión, moral o lo que sea, siempre se puede destapar la olla y armarse un gran escandalo.
Igual, en Diputados estaban llorando con que no se aprobaba y se termino aprobando. Falta una semana, yo desde meses antes de que se empiece a tratar en diputados dije que para mí esto lo aprueban si o si. Si le cambian algunas de las burradas que tiene la ley, van a convencer a varios.
---------- Mensaje unificado a las 19:09 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 19:00 ----------
Ley Orgánica 9/1985En la Ley Orgánica 9/1985, aprobada el 5 de julio de 1985, se despenalizó el aborto inducido en tres supuestos: riesgo grave para la salud física o psíquica de la mujer embarazada (supuesto terapéutico), violación (supuesto criminológico) y malformaciones o taras, físicas o psíquicas, en el feto (supuesto eugenésico).2 De acuerdo con esta ley, la gestante podía interrumpir el embarazo en centros públicos o privados en las primeras 12 semanas en el caso criminológico, en las 22 primeras semanas en el eugenésico, y en cualquier momento del embarazo en el caso terapéutico.
En los supuestos segundo y tercero, se requería un informe médico que certificara el cumplimiento de las condiciones establecidas por la ley; en los casos de violación, era preciso cursar previamente la pertinente denuncia policial. En estos tres supuestos, no era punible el aborto practicado por un médico, o bajo su dirección, en un centro sanitario acreditado para hacer interrupciones voluntarias del embarazo, ya sea público o privado, con el consentimiento expreso de la mujer. En los demás casos, el Código Penal establecía diversas penas de prisión tanto para la mujer embarazada como para los facultativos que practicaran abortos no amparados por la ley.
El “supuesto terapéutico” (salud psíquica) habilitaba el aborto a todas las que lo querían. Así que el aborto legal empezo en 1985.
En 2010 lo liberaron completamente hasta la semana 14 y agregaron temas de salud sexual.
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Que la ley haya tenido vacíos legales que aprovecharon oportunistas, no convierte a eso en una legalización. En todo caso si haces un video usando ese ejemplo tenes que explicarlo bien, legalizacion es diferente a despenalizacion, incluso cuando esta última abarque varios supuestos. Yo respeto que gente tenga una postura antiabortista y que exponga sus fundamentos, puedo escucharlos e incluso compartirlos, pero no admito que manipule la informacion como mas le convenga como hace este sujeto.
Pero te quejas de semántica. Despenalizado, legal, es lo mismo al fin y al cabo con ambos abortan y no tienen ninguna consecuencia. Ademas de que algo despenalizado es legal.
Legal viene de ley. Ley que despenaliza aborto –> aborto legal.
Esa te la puedo llegar a creer. Igual del otro lado tenemos a la Iglesia. Adoctrinamiento hay en ambos lados, que se reflejo en la poca calidad del debate en diputados. En diputados habian muchos indecisos, hoy los antiaborto llegaron a los 35 votos que les hacen falta para lograr el empate que les da la victoria, y ya no hay chances de que se modifique porque no se aprobaron los dictamenes asi que se vota la ley aprobada en diputados. No sale este año.
---------- Mensaje unificado a las 19:28 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 19:23 ----------
No me quejo de la semántica, me quejo de que el tipo acomode informacion como le conviene, eso le quita autoridad al discurso, y a mi los manipuladores a primera vista me dan desconfianza. Y no, algo despenalizado no es legal, es eso, despenalizado, la despenalizacion es solo la excepcion a la regla de una conducta ilegal. Podria compararlo con la legítima defensa, que es un hecho justificado, pero no se califica como legal. De todas maneras es discusion doctrinaria y no tengo ganas de volver a los libros de Penal I.
A la tarde en un noticiero escuche que algunos que quieren cambios la aprobarían en general y luego harían los cambios en particular.
El tema con la iglesia es que es una cuestión de fé. No hace falta dinero ni lobby para convencerte de algo. Y el aborto obviamente va en contra de la creencia religiosa.
Ahora decime ¿donde ves lobby mediatico de la iglesia?. En TV solo aparecen artistas que estan a favor y muy de vez en cuando alguno que esta en contra. Pero cuando hay uno en contra, lo compensan con 5 en contra + el conductor o la conductora que tambien opina a favor. Hace meses en C5N en un debate entre 2 mujeres a favor y 2 en contra, les estaban dando tanto baile que la conductora parecia Ceballos dirigiendo a Boca para tratar de darle una mano a las pro-aborto.
---------- Mensaje unificado a las 19:35 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 19:32 ----------
El punto es que funciona igual. Y es todo semántica y vueltas que le dan los terminos judiciales, ya que si se despenaliza algo ilegal, claramente pasa a ser legal. No se puede ser legal e ilegal a la vez.
Y como dije, legal viene de ley. Si hay una ley que despenaliza aborto, es legal.
.En los medios abundan los progres eso esta claro, pero por el otro lado, no es necesario el lobby mediatico cuando tenes una amplia mayoria de gente de religión católica. Aparte no nos hagamos los boludos, el adoctrinamiento de la Iglesia empieza de chico, cuando ni siquiera tenes noción de la fe o Dios. Ni hablar si encima caes en un colegio católico como me tocó a mi. No se pueden negar el poder que la Iglesia Católica en Argentina, menor a otras epócas eso si
---------- Mensaje unificado a las 19:45 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 19:37 ----------
Seguís equivocado en los términos jurídicos, que repito, no son lo mismo, y aunque sean parecidos, los efectos en su aplicación no son los mismos.
[quote=“Camilo, post:3312, topic:113139”]
No, porque si lo practican después de la semana que contempla la ley ya no sería legal, sería clandestino (como son todos los abortos ahora)
[/QUOTE]Según su ley, esta contemplado por problemas ‘mentales’ más allá de esa semana.
Fuiste a un colegio católico y apoyas el aborto y sos liberal. Como que no te adoctrinaron nada.
Yo conozco gente que los padres los metieron desde chiquitos en iglesias evangélicas y en la adolescencia se hartaron y se recontra despelotaron.
La manipulación mediatica es muchísimo mas poderosa. No es a través de premios y castigos (cielo e infierno), es a través de lo moderno, lo cool, mayoría con vos, famosos, gente que muchos admiran diciendo las cosas, etc. Ademas de usar el movimiento feminista, que les da sentido de pertenencia y sensación de estar cambiando el mundo para bien a muchas personas. Las hace sentir parte de algo, las hace sentir importantes.
me refiero a lo que NO contempla la ley, no se puede practicar un aborto legal si no cumple con la ley
El efecto es el mismo: aborto sin consecuencias con la justicia. Abortan y no van presas.
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No se como será en las provincias pero te puedo asegurar que en buenos aires tiene más influencia la televisión que cualquier religión. Nuestra religión son los programas de chimento y los partidos políticos :lol:
---------- Mensaje unificado a las 20:01 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 20:00 ----------
Oh yeah! Y las ong feministas financiadas por agentes extranjeros
Eso pasa con la criminalización tambien, si incluso el misoprostol es de venta legal. Y una mina que aborta no se lo cuenta a nadie, o si se lo dice es a personas de mucha confianza que jamas la denunciarian. En la práctica, es un aborto legalizado pero no gratuito. Y no me quedan dudas que hay médicos que ya lo hacen gratuitamente en hospitales públicos. Por eso es que el numero de mujeres que mueren es tan bajo, en general son las que no tienen la guita para comprarse las pastillas o pagarle al médico y terminan con una varilla insertada. A la Justicia no le importa ni le va a importar perseguir el aborto. La única consecuencia es que un provida mas que rezar y rezongar, desde la criminalización no puede hacer nada para evitar el aborto. Un médico provida tendria mas herramientas (mayores o menores según el proyecto que se apruebe) para combatir el aborto desde la legalización que desde la clandestinidad. Desde la clandestinidad no puede hacer NADA para evitarlo, ni se entera.
Para mi hay 2 que Pichetto podria lograr que peguen el faltazo, Rodriguez Saa y Urtubey.
Aunque supongo que van a querer jugar politicamente para quedar bien con los 2 lados, Un Rodriguez Saa a favor y otro en contra, un Urtubey a favor y otro en contra.
El problema es que el apellido Urtubey va a quedar como que voto en contra, no le va a dar buena imagen al proyecto presidencial del hermano (?).
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Por eso le pregunte porque alguien debe abortar si o si.
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Votar a favor del aborto te da votos? :lol: