La del 92 tiene que ser Passarella, y en el 88 o Griguol o Menotti. Me tiro mas a Menotti
Edit: Menotti es la del 88
No, no…la del 95 contra la U
Es que la jugamos solo en el 88 y 92 nosotros, hay una que creo que fue Newells y algo teniamos que ver nosotros.
Ah que boludo, miré mal…como vi que estaba River y la U, pero esas son las competencias jugadas.
Una lastima haber perdido esta copa libertadores. Era un trampolin para seguir sumando titulos y pasarlos en lo mas inmediato con sus amateurs incluidos pero bueno, ahora habra que ganar la copa argentina para ir recortando aunque sea.
Por cierto que onda esa copa trasandina? El flaco dice que fue organizado por afa y que chiqui tapia le dio medalla y tiene el circulo dorado de AFA por lo que es oficial y cuenta como titulo estraordinario. Ahora nose si es internacional porque solo lo organizo AFA.
---------- Mensaje unificado a las 07:53 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 07:27 ----------
Según investige el loco que dice que la copa trasandina es oficial fue jugador de newells.
El mismo fue quebrado en esa competencia y no pudo jugar nunca mas al futbol. Cobra pensión del club.
Dice que le dieron su medalla de ese torneo (se la dio chiqui tapia)y que AFA lo reconoce como titulo oficial.
no figura ñuls entre los campeones de la copa trasandina en wikipedia.
1988: River
1992: River
1993: ex club
1995: u de chile
1995 (segunda ediciion mismo año): u de chile
1996: colo colo
Para que un torneo sea considerado oficial, debe haber sido organizado por al menos una asociación/federación oficial de fútbol. No por una empresa, un sponsor, un canal de televisión, un particular, uno o varios clubes, etc. En el caso de los torneos de verano tradicionales de Argentina la AFA sólo emite una autorización, pero la organización la llevan adelante empresas privadas junto con la tele.
No encuentro en ningún lado quién o quiénes organizaban la Copa Trasandina, encima en la biblioteca virtual de la AFA sólo publicaron las memorias y balances hasta 1969. En todos lados de internet o no se menciona, o se dice que es amistosa. La medalla que le dieron al jugador de Newell’s la pueden haber tenido guardada de otra competición y se la dieron como consuelo por haberse lesionado.
[QUOTE=hombrejingle;8972724]Para que un torneo sea considerado oficial, debe haber sido organizado por al menos una asociación/federación oficial de fútbol. No por una empresa, un sponsor, un canal de televisión, un particular, uno o varios clubes, etc. En el caso de los torneos de verano tradicionales de Argentina la AFA sólo emite una autorización, pero la organización la llevan adelante empresas privadas junto con la tele.
No encuentro en ningún lado quién o quiénes organizaban la Copa Trasandina, encima en la biblioteca virtual de la AFA sólo publicaron las memorias y balances hasta 1969. En todos lados de internet o no se menciona, o se dice que es amistosa. La medalla que le dieron al jugador de Newell’s la pueden haber tenido guardada de otra competición y se la dieron como consuelo por haberse lesionado.[/QUOTE]
Cual es el titulo numero 65 que contas? , 35 ligas, 11 copas nacionales , 12 Conmebol, 6 Rioplatenses. Cual seria la que contas como 65? la Eva peron?
36 campeonatos de primera división (incluyendo la Copa de Oro 1936 como campeonato como hace la AFA).
18 copas internacionales (6 “rioplatenses” + 12 Conmebol).
11 copas nacionales.
Si en tus números contás 35 campeonatos (al no contar la Copa de Oro 1936), entonces tenés que sumarla como copa nacional (con lo que te quedarían 12).
Cualquier cosa fíjate en el post inicial. Ahí explico cómo consensuamos esta lista de 69 (revisión interna) y por qué a la hora de comparar con otros clubes deben tomarse los 65 que salen en todos lados.
[QUOTE=hombrejingle;8972817]36 campeonatos de primera división (incluyendo la Copa de Oro 1936 como campeonato como hace la AFA).
18 copas internacionales (6 “rioplatenses” + 12 Conmebol).
11 copas nacionales.
Si en tus números contás 35 campeonatos (al no contar la Copa de Oro 1936), entonces tenés que sumarla como copa nacional (con lo que te quedarían 12).
Cualquier cosa fíjate en el post inicial. Ahí explico cómo consensuamos esta lista de 69 (revisión interna) y por qué a la hora de comparar con otros clubes deben tomarse los 65 que salen en todos lados.[/QUOTE]
Claro me olvide de contar la copa de oro de 1936 que todos computan como liga erroneamente , ese era titulo que me faltaba y serian 12 copas nacionales , hay que ganar la copa Argentina y supercopa y quedamos como los maximos ganadores tambien en copas nacionales
Estoy esperando que River salga campeón del torneo local para ver cómo contamos solamente los títulos profesionales de AFA. Acá no necesitamos mezclar agua con aceite, y de paso se la pasamos por la cara un poquito a los rivales que cuentan hasta los títulos amistosos.
Eso es lo que hay que hacer, ganar el campeonato y recordarles a todos que somos el mas campeone el que mas campeonea
Si! Hay que ganar el torneo local y pegar una seguidilla de estos.
Boca metiendo todo amateurs instalaron que tienen 33 ligas… ganan esta y se ponen a 34
Si seguimos con esta racha de ganar un torneo cada 8 años cuando menos nos demos cuenta nos van a pasar.
---------- Mensaje unificado a las 22:56 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:54 ----------
Osea que si lo descontas de liga quedamos con 35. Y boca si gana este torneo queda a 1!
[QUOTE=juan96;8973523]Si! Hay que ganar el torneo local y pegar una seguidilla de estos.
Boca metiendo todo amateurs instalaron que tienen 33 ligas… ganan esta y se ponen a 34
Si seguimos con esta racha de ganar un torneo cada 8 años cuando menos nos demos cuenta nos van a pasar.
---------- Mensaje unificado a las 22:56 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:54 ----------
Osea que si lo descontas de liga quedamos con 35. Y boca si gana este torneo queda a 1![/QUOTE]
En Titulos de liga si quedarian a uno , pero para hacer comparaciones entre River y la bosta solo se pueden contar titulos de liga del amateurismo unificado mas profesionalismo , solo podes comparar acrualmente 34 titulos de River vs 28 de la bosta , igual este campeonato no creo que lo gane bosta , River por plantel y funcionamiento es mucho mas que bosta y estamos potencialmente a un solo punto
[QUOTE=juan96;8973523]Si! Hay que ganar el torneo local y pegar una seguidilla de estos.
Boca metiendo todo amateurs instalaron que tienen 33 ligas… ganan esta y se ponen a 34
Si seguimos con esta racha de ganar un torneo cada 8 años cuando menos nos demos cuenta nos van a pasar.
---------- Mensaje unificado a las 22:56 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:54 ----------
Osea que si lo descontas de liga quedamos con 35. Y boca si gana este torneo queda a 1![/QUOTE]
No hay que darles bola. Es un intento ridículo que no se puede sostener.
[QUOTE=juan96;8973523]Si! Hay que ganar el torneo local y pegar una seguidilla de estos.
Boca metiendo todo amateurs instalaron que tienen 33 ligas… ganan esta y se ponen a 34
Si seguimos con esta racha de ganar un torneo cada 8 años cuando menos nos demos cuenta nos van a pasar.
---------- Mensaje unificado a las 22:56 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:54 ----------
Osea que si lo descontas de liga quedamos con 35. Y boca si gana este torneo queda a 1![/QUOTE]
Boca está contando torneos que ganaba donde River no participaba al estar en otra asociación.
Contando los títulos donde los dos compartieron la misma asociación, les pasamos el trapo.
[QUOTE=hombrejingle;8972724]Para que un torneo sea considerado oficial, debe haber sido organizado por al menos una asociación/federación oficial de fútbol. No por una empresa, un sponsor, un canal de televisión, un particular, uno o varios clubes, etc. En el caso de los torneos de verano tradicionales de Argentina la AFA sólo emite una autorización, pero la organización la llevan adelante empresas privadas junto con la tele.
No encuentro en ningún lado quién o quiénes organizaban la Copa Trasandina, encima en la biblioteca virtual de la AFA sólo publicaron las memorias y balances hasta 1969. En todos lados de internet o no se menciona, o se dice que es amistosa. La medalla que le dieron al jugador de Newell’s la pueden haber tenido guardada de otra competición y se la dieron como consuelo por haberse lesionado.[/QUOTE]
Duda. La máquina jugó algún campeonato sudamericano? Tengo entendido que hubo uno en dónde terminó a un punto del campeón vasco da gama. Hubo algún otro caso en aquel tiempo?
Buenas. La PC donde tengo mis planillas está en el service, pero tiro de memoria. River no jugó torneos oficiales de índole sudamericana antes de 1960. Antes de que Conmebol organice directamente los torneos, jugaba como se sabe la Aldao contra uruguayos e incluso la Copa del Atlántico vs algún representante de Brasil.
El torneo al que vos te referís es el Campeonato de Campeones 1948, que NO es oficial, ya que lo organizó unilateralmente un club (Colo-Colo). De todas formas, tuvo mucha trascendencia e importancia y sentó las bases para la futura Libertadores. Hay una confusión con respecto a esto, ya que muchas veces es considerada oficial, porque Conmebol habilitó a Vasco da Gama a participar de la Supercopa (que la jugaban exclusivamente campeones de Libertadores), reconociendo el mérito deportivo de Vasco de haber ganado tan importante competición, aunque no por eso la incluyó dentro de sus competiciones consideradas oficiales.
[QUOTE=hombrejingle;8978830]Buenas. La PC donde tengo mis planillas está en el service, pero tiro de memoria. River no jugó torneos oficiales de índole sudamericana antes de 1960. Antes de que Conmebol organice directamente los torneos, jugaba como se sabe la Aldao contra uruguayos e incluso la Copa del Atlántico vs algún representante de Brasil.
El torneo al que vos te referís es el Campeonato de Campeones 1948, que NO es oficial, ya que lo organizó unilateralmente un club (Colo-Colo). De todas formas, tuvo mucha trascendencia e importancia y sentó las bases para la futura Libertadores. Hay una confusión con respecto a esto, ya que muchas veces es considerada oficial, porque Conmebol habilitó a Vasco da Gama a participar de la Supercopa (que la jugaban exclusivamente campeones de Libertadores), reconociendo el mérito deportivo de Vasco de haber ganado tan importante competición, aunque no por eso la incluyó dentro de sus competiciones consideradas oficiales.[/QUOTE]
La Conmebosta le dió carácter oficial a ese torneo en 1997. Y por eso Vasco da Gama jugó esa Supercopa.
Son un chiste.
---------- Mensaje unificado a las 15:07 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:04 ----------
La Copa de Oro 1936 ES un título de liga. La Copa Campeonato 1936 no.
Ese formato es el que se usa en el Campeonato Carioca. Dos copas, Taça Guanabana (primer turno) y Taça Rio (segundo) que entre ellos y junto al primero en la tabla acumulada de ambas definen el Campeonato Carioca.
[QUOTE=Angelito Millonario;8978837]La Conmebosta le dió carácter oficial a ese torneo en 1997. Y por eso Vasco da Gama jugó esa Supercopa.
Son un chiste.
---------- Mensaje unificado a las 15:07 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:04 ----------
La Copa de Oro 1936 ES un título de liga. La Copa Campeonato 1936 no.
Ese formato es el que se usa en el Campeonato Carioca. Dos copas, Taça Guanabana (primer turno) y Taça Rio (segundo) que entre ellos y junto al primero en la tabla acumulada de ambas definen el Campeonato Carioca.[/QUOTE]
Fijate que la Conmebol no incluye ese campeonato de 1948 entre sus torneos oficiales:
Y sobre 1936, una vez más porque el público se renueva:
En el reglamento de AFA de 1936 (que lo hemos publicado acá en diversas ocasiones) dice que:
Se jugarán dos campeonatos de primera división (Copa de Honor (campeón CASLA) y Copa Campeonato (campeón River).
Entre ambos campeones de primera división (Honor, Campeonato) disputaran un tercer trofeo en carácter de copa nacional (Copa de Oro, campeón River).
Entonces en ese año hubieron dos campeones de primera división (CASLA y River) y uno de copa (River).
En 2012 la AFA resignifica ese torneo y para ajustarlo a su fallido formato de ese año, reconsidera la Copa de Oro 1936 de River como un campeonato más de primera división.
Entonces tenemos dos versiones oficiales.
Si nos atenemos a 1936, River suma un campeonato y una copa. Que es como consideramos en este thread.
Si nos atenemos a 2012, River suma dos campeonatos en 1936. Que es como considera la AFA actualmente y el ambiente del fútbol en general.
PD: Por eso Vélez, en la temporada 2012/2013 suma dos campeonatos. Uno por haber ganado el Torneo Inicial, y otro por haberle ganado la superfinal a Newell’s (campeón del Torneo Final). Este aberrante formato se cambió a la temporada siguiente (2013/2014) que iguala al formato original de 1936, curiosamente con los mismos campeones (CASLA / River, y River una copa).
---------- Mensaje unificado a las 15:35 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:20 ----------
Quiero hacer un recorrido detallado sobre el caso 1936 porque es tremendamente confuso y despiolado.
En 1936 la AFA organiza su temporada de la siguiente manera:
Van a haber dos campeonatos de primera división (Copa de Honor y Copa Campeonato) y una copa a disputar entre ambos campeones (Copa de Oro).
Copa de Honor: San Lorenzo.
Copa Campeonato: River.
Copa de Oro: River.
Con el tiempo, esto fue malinterpretado, como que en realidad se trataban dos ruedas (sin título) y una final, de un solo campeonato de primera división, cuyo campeón fue River.
En 2012/2013 la AFA pretende hacer una reedición de esta malinterpretación, y propone dos ruedas (Inicial / Final), y que el campeón se defina en una final (Superfinal).
El ambiente se queja de este reglamento, y propone que cada una de estas ruedas, cuente como un campeonato aparte.
Entonces queda:
Torneo Inicial: Vélez.
Torneo Final: Newell’s.
Superfinal: Vélez.
Valiendo cada título como un campeonato.
San Lorenzo reclama, aludiendo que entonces a ellos les corresponde que su Copa de Honor de 1936 valga como un campeonato, a lo que la AFA responde positivamente, y por ende también le adjudica a River la Copa Campeonato como un campeonato, que se suma al que ya tenía por haber ganado la final (Copa de Oro). Esto es todo un tremendo error, porque la Copa de Honor y la Copa Campeonato YA ERAN campeonatos de primera división, siendo la Copa de Oro una copa nacional.
Entonces la temporada 1936, según la visión de 2012, queda:
CASLA: Campeón de Campeonato.
RIVER: Campeón de Campeonato.
RIVER: Campeón de Campeonato.
Para la 2013/2014 AFA vuelve a modificar y establece que cada rueda es un campeonato, y la superfinal una copa nacional. Sin darse cuenta, iguala el formato original de 1936 (el formato correcto), y curiosamente los campeones son exactamente los mismos: CASLA (campeonato), River (campeonato) y River (copa).
---------- Mensaje unificado a las 15:40 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:35 ----------
En síntesis.
1936 según 1936
Copa de Honor (campeonato): CASLA
Copa Campeonato (campeonato): River.
Copa de Oro (copa). River.
1936 según se malinterpretó varias décadas
Un solo campeonato de dos ruedas y una final: River.
1936 según 2012
Copa de Honor (campeonato): CASLA
Copa Campeonato (campeonato): River
Copa de Oro (campeonato): River.
2012/2013
Torneo Inicial (campeonato): Vélez
Torneo Final (campeonato): Newell’s
Superfinal (campeonato). Vélez.
2013/2014
Torneo Inicial (campeonato): CASLA
Toneo Final (campeonato): River.
Superfinal, llamada oficialmente Copa Campeonato (copa): River