De qué Perón, che? Porque entonces sos de izquierda y de derecha, todo junto, sos represora, apoyás la desaparición de personas y la existencia de la triple A, la persecución a opositores, el luto obligatorio, el adoctrinamiento en educación, el fomento de la intolerancia y la división, el personalismo…
También por otro lado, el crecimiento de la industria nacional, el voto femenino, derechos laborales (los cuales habían sido reclamados hace décadas por los sindicatos anarcos y socialistas, es decir, no inventó nada nuevo el facho del que hablás), y hasta ahí nomás.
Besis, alpargata.
Te vas al carajo… fomento de la intolerancia? Y entonces la Libertadora o el Golpe del 76 no tienen calificativos posibles, si Perón es un facho. Y los 30 años de proscripción a un presidente que ganaba con arriba del 50% de los votos no es fomentar la intolerancia? Sí, hace años reclamaban, y quién les dio pelota? Perón, quién les dio vacaciones pagas, aguinaldo, derechos sociales, salud (sabés quién fue Ramón Carrillo? un facho que no inventó nada…), educación (sabés quién decretó la gratuidad de la universidad?), asistencia social, voto femenino, voz y voto, organización sindical fuerte, quién le dio poder a los trabajadores?
Fomentaron la intolerancia, y se ve que les salió redondo…
Rucci, Lopez Rega y el mismo Peron… eran todos zurditos revolucionarios, no??
Muy bueno che…
hice muchas medidas a favor de la clase obrera y los estudiantes y perdi… :mrgreen: jajaja
Ese juego es la clara muestra de como funciona el peronismo.
Me estás cargando? Y encima descontextualizando todo lo que dije. Perón era un intolerante de mierda, por cada 1 nuestro van a caer 5 de ellos, qué mensaje tolerante!!
La libertadora, no tuvo casi el 50% de apoyo también? Quién dice qué 50% tiene la razón? Ojo, no estoy justificando el golpe, solo hablo en términos de porcentaje, por qué hay que hacer lo que diga la mitad del país si la otra mitad no está de acuerdo? Eso no es intolerancia? Polarizaron todas las discusiones, desde la iglesia, los partidos, los medios, las universidades… hicieron quilombos en todo lo que tocaron.
Lo “positivo” (entre comillas porque no fue más que para evitar una posible guerra civil) ya te lo remarqué.
Según tu óptica, Perón es un mesías que hizo magia dándole lo que los trabajadores luchaban por ellos mismos, estás subestimando terriblemente, vos y todos los peronistas, la lucha de base de los sindicatos, Perón no inventó esos derechos, le convino otorgarlos, y lo hizo, y evitó el abance del comunismo, no digas pelotudeces, con todo respeto.
Ah, y Ramón Carrillo fue el único rescatable de su gobierno.
En cuanto a educación, fue lo más nefasto de la historia argentina, hablanod de gobiernos “democráticos”.
Acá el único exagerado sos vos, yo no hablé de ningún mesías, vos comparás a Perón con Aramburu, quién es el exagerado? Nada más dije que fue el que levantó las reivindicaciones de los trabajadores, lamentablemente solos no hubieran podido. Si querés comparar a Perón con la Libertadora, no hay mucho más que discutir. Te respondo lo resaltado, porque el país estaba en DEMOCRACIA, hasta el 55 que llegó una dictadura nefasta que arrasó con los derechos y las libertades sindicales de los trabajadores. Y durante la PROSCRIPCIÓN, gente muy luchadora y valiosa luchó por el regreso de Perón, y fue asesinada o perseguida como Felipe Vallese, John William Cooke, el padre Mujica, etc.
El con todo respeto metételo en el orto, con todo respeto;)
Es muy cierto lo que marca mariano. Creer que los derechos de los trabajadores son dádivas de un “gobierno bueno” más que el producto de luchas sociales es incurrir en un error. Pero también hay que decir que nadie antes del General había sancionado tantas leyes orientadas al bienestar social de los trabajadores (muchas de las cuales habían sido redactadas por Alfredo Palacios, diputado del partido socialista).
Esta ambigüedad me hace sentir como Juan Domingo jaja
Cuándo dije eso yo? Todo bien chicos pero interpretan lo que quieren. Yo dije algo que es irrefutable, quién les dio los derechos? Perón. Después si es bueno, malo, jocoso, mala onda, copado, cualquier juicio de valor lo inventaron ustedes porque yo no dije nada…
Que hablen los trabajadores en todo caso, yo no soy quien para decir si es bueno o malo.
Cuánto cromosoma faltante chicos…
Bueno, ya vuelvo, me voy a meter el “con todo respeto” en el orto :lol: así sí que se discute fructíferamente :mrgreen:
Somos de la gloriosa Juventud Peronista
Somos los herederos de Perón y Evita
A pesar de las bombas, de los fusilamientos, los compañeros muertos, los desaparecidos, NO NOS HAN VENCIDO!!!
El que necesita incurrir en el agravio y la descalificación sos vos, el que dijo que digo pelotudeces “con todo respeto” fuiste vos, el que me dijo que dije cosas que no dije jamás sos vos, al que le faltan cromosomas en todo caso es a vos.
Qué al pedo, yo siempre me dirijo con respeto a todo el mundo, qué al pedo te ponés a agredir, absolutamente innecesario, una pena la verdad.
Del texto se desprende eso, que Perón es el tipo que se los dio como si fuera un tipo bueno, cuando hubo toda una coyuntura detrás que permitió que tal cosa se diera, sumada a la propia ambición de escalada en las esferas de poder del propio general.
Yo he leido de tu parte un “Perón vino a darle a los trabajadores (insertar todas las medidas orientadas al bienestar social aquí)”. La interpretación inmediata es que se las vino a dar él, no que ellos se las ganaron. Aunque, como ya dije, es cierto que el fue el primero en otorgarlas. Asi como también digo que, una vez expulsado del poder, contribuyó de manera muy importante a esos 18 años de inestabilidad y sucesivos golpes hasta que él volvió a morirse en el 73
A mi el General como personaje histórico me parece interesantísimo. Su capacidad para manipular a las masas y moverse por todo el espectro político es admirable. Aunque todavía tengo la duda de por qué organizaciones tan extremistas y con fines revolucionarios como Montoneros o el ERP creían que uno de los tipos más capitalistas de la historia política argentina los iba a llevar a la revolución…
Sí yo entro al thread del FIT pero preguntale a Nahuel si entro a agredir y a descalificar, es más, le mantengo vivo el thread, no se queja, fijate cómo te comportás.
Bueno, resolvé tus contradicciones :mrgreen: Es que es así, así es el peronismo… un movimiento lleno de contradicciones y eso es lo que lo hace tan interesante también…
Lo de los 18 años no lo entiendo muy bien… explayate un poco más por favor…
Porque a mi criterio son pelotudeces, no dije que fueras pelotuda, y dijiste cosas que yo no había dicho, no defendí a la Libertadora, hablé del nivel de representatividad, que era similar al de Perón.
Y yo también me dirijo con respeto, me parece que los 3 gobiernos fueron nefastos, sobre todo el último, y que todas las cosas buenas que se hicieron en el primero, se usaron con otro fin.
