# Yo Banco a Jota Jota como DT de River **URL:** \ **Category:** Campo de Juego\ **Created:** [9 Noviembre, 2010 11:38 UTC](https://www.turiver.com/t/yo-banco-a-jota-jota-como-dt-de-river/86185 "2010-11-09T11:38:58Z")\ **Posts on this page:** 20\ **Page:** 32
**Author:** ![paplito](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/paplito/32/1453_2.png) [@paplito](https://www.turiver.com/u/paplito)\ **Post date:** [5 Diciembre, 2010 07:55 UTC](https://www.turiver.com/t/yo-banco-a-jota-jota-como-dt-de-river/86185/621 "2010-12-05T07:55:22Z")
> [@Esteban](#): > > > [@paplito](#): > > > > > [@INSIDER](#): > > > > > > Jota Jota tiene su mérito. Igual River tuvo hoy la suerte que se le negó en partidos de Cappa. Que Lamela tenga cierto rodaje y que Lanzini forme parte de la primera son puntos positivos que dejó el ex DT (el menos responsable de los que tienen que ver con el promedio actual). > > > > > > Jota Jota es un tipo que se moría por dirigir River. Un tipo que iba a meditar a fondo cada uno de sus pasos tácticos. Un tipo inteligente y con poco de interino. Por eso me animé a abrir este thread hasta el final del apertura. Porque el tipo se jugaba mucho y ya estaba en el club. > > > > > > Desde lo estadístico estoy muy conforme. Desde lo futbolístico, conforme, sobre todo por el contexto. Si River pega dos resultados positivos vs Estudiantes y Lanús, creo que debería seguir > > > > Coincido en todo excepto en lo que marcás sobre la suerte de Cappa: el tipo jamás encontró el equipo. Y tuvo errores muy groseros. Hoy River convirtió un gol con un toqué que Cappa pregonó durante toda su estadía y jamás encontró (creo que no lo supo buscar: era puro discurso) > > > > Igual, quiero estar tranqui. Pero me ilusiona ver a River jugar y ganar partidos importantes. No es un detalle menor que a JJ le tocó lo peor del fixture > > en eso tenes razon > el tema es que seguro matias se refiere mas que nada a algunos partidos concretos, mira con solo decirte que si teniamos mas suerte podriamos haber ganado los partidos con quilmes, glp y godoy cruz, y algunos otros que tampoco ligamos mucho que digamos > quien te dice si ganabamos eso a cappa por lo menos le habrian dado un poco mas de respiro… Sí, eso puede ser. Pero el tema con la “suerte” es que nunca sabés para qué lado va a rumbiar. A mi gusto la apuesta por Cappa fue un error grosero del Kaiser que pudo haber salido carísimo. El tipo nos dejó en una situación muy endeble. * * * > [@Ariel\_Santillan](#): > > > [@paplito](#): > > > > > [@Ariel\_Santillan](#): > > > > > > Cierto es Luis que Díaz es como un imán. Su llegada augura la llegada de refuerzos. Puede no darse como en el caso de San Lorenzo en esta temporada ( no creo que le vuelva a pasar ) , pero es un DT que exige y por tanto raramente su llegada se de un marco de flacas incorporaciones ( caso contrario no creo que se de). A lo que, repito, se le suma ese magnetismo especial de Díaz que ayuda a que determinados jugadores vean con agrado acercarse al club ( un atributo generalmente habitual en técnicos con cierta experiencia y logros pasados con los que ciertos jugadores quedan identificados ) > > > > Que la presencia de Díaz sea sinónimo de refuerzos de “jerarquía” es un mito que este año se termino de caer: la llegada de esos refuerzos está únicamente relacionada a si hay guita o no. > > > > Vos podés pretender comprar caviar todos lo días, pero si te alcanza sólo para mortadela… > > Yo no dije que sea sinónimo. Dije que ayuda. Ahora, si no tenés plata no hay figurita que venga. En todo caso si encontrás los fondos quizás la presencia de Díaz ayude un poco a que esos jugadores estén dispuestos a escuchar una oferta. > > PD : Al final, yo, obispo de jotajotismo, termino defendiendo al ramonismo. Y los fieles? Donde están los fieles? :lol: :lol: :lol A mi entender, lo riesgoso de la figura de Ramón es que su presión mediática por “Jugadores de jerarquía” puede llevar al club a cometer locuras financieras comos las que cometió CASLA en 2008. Hay que entender que los DT si bien son empleados de los clubes, no cumplen la figura de un simple trabajador. Vendrían a ser la representación de Gerentes de alto mando que toman decisiones o fijan rumbos que afectan muy sensiblemente la economía de los clubes. Entonces, hay que tener cuidado con contratar a un tipo que piensa en su culo, traer “jerarquía”, endeudarse y si sale bien soy un fenómeno y sino “ta luego muchachos” Porque pone en jaque el futuro de una Institución. Es decir, hay que tener a una persona que tome el cargo con la responsabilidad que el cargo conlleva y que tenga una mirada estratégica del club. No se puede pensar en ganar un torneo corto a cambio de terminar de fundir al club. A mi la idea de JJ me parece potable por un par de cuestiones centrales en estos momentos: conoce las inferiores. River debe apoyarse en los pibes para que le den satisfacciones deportivas a corto y mediano plazo y para que, también, le den aire financiero a mediano y largo plazo. Entiende la situación deportiva del club. Es excelente que piense en el descenso En sus declaraciones se muestra soldado del Kaiser. Acá se sale con trabajo en equipo. Nadie se salva por su lado Y por último, me parece que no pediría “refuerzos de jerarquía” ---
**Author:** ![andresbart](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/andresbart/32/1443_2.png) [@andresbart](https://www.turiver.com/u/andresbart)\ **Post date:** [5 Diciembre, 2010 08:00 UTC](https://www.turiver.com/t/yo-banco-a-jota-jota-como-dt-de-river/86185/622 "2010-12-05T08:00:16Z")
Me parece un equipo mas comprometido y mas corto,no se parte nunca,funciona en bloque,todos tienen compromiso con la marca y cuando la recuperan se intenta jugar bien con mucha gente en ataque.Es clave Acevedo. ---
**Author:** ![osvaldomet](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/osvaldomet/32/125334_2.png) [@osvaldomet](https://www.turiver.com/u/osvaldomet)\ **Post date:** [5 Diciembre, 2010 08:34 UTC](https://www.turiver.com/t/yo-banco-a-jota-jota-como-dt-de-river/86185/623 "2010-12-05T08:34:19Z")
Destaco sobre todo que desde el clásico que iver es protagonista, de a poco estamos volviendo a que se nos respete como hizo Colón ayer, hoy River propone algo, no ese jueguito intrascendente en el medio del que los rivales se nos cagaban de la risa. ---
**Author:** ![INSIDER](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/insider/32/896_2.png) [@INSIDER](https://www.turiver.com/u/INSIDER)\ **Post date:** [5 Diciembre, 2010 10:11 UTC](https://www.turiver.com/t/yo-banco-a-jota-jota-como-dt-de-river/86185/624 "2010-12-05T10:11:48Z")
> [@Esteban](#): > > > [@paplito](#): > > > > > [@INSIDER](#): > > > > > > Jota Jota tiene su mérito. Igual River tuvo hoy la suerte que se le negó en partidos de Cappa. Que Lamela tenga cierto rodaje y que Lanzini forme parte de la primera son puntos positivos que dejó el ex DT (el menos responsable de los que tienen que ver con el promedio actual). > > > > > > Jota Jota es un tipo que se moría por dirigir River. Un tipo que iba a meditar a fondo cada uno de sus pasos tácticos. Un tipo inteligente y con poco de interino. Por eso me animé a abrir este thread hasta el final del apertura. Porque el tipo se jugaba mucho y ya estaba en el club. > > > > > > Desde lo estadístico estoy muy conforme. Desde lo futbolístico, conforme, sobre todo por el contexto. Si River pega dos resultados positivos vs Estudiantes y Lanús, creo que debería seguir > > > > Coincido en todo excepto en lo que marcás sobre la suerte de Cappa: el tipo jamás encontró el equipo. Y tuvo errores muy groseros. Hoy River convirtió un gol con un toqué que Cappa pregonó durante toda su estadía y jamás encontró (creo que no lo supo buscar: era puro discurso) > > > > Igual, quiero estar tranqui. Pero me ilusiona ver a River jugar y ganar partidos importantes. No es un detalle menor que a JJ le tocó lo peor del fixture > > en eso tenes razon > el tema es que seguro matias se refiere mas que nada a algunos partidos concretos, mira con solo decirte que si teniamos mas suerte podriamos haber ganado los partidos con quilmes, glp y godoy cruz, y algunos otros que tampoco ligamos mucho que digamos > quien te dice si ganabamos eso a cappa por lo menos le habrian dado un poco mas de respiro… Exacto, me refiero a partidos concretos como los que citaste. Además, no creo que este equipo haya jugado mucho mejor que en la era Cappa. Contra Olimpo y San Lorenzo jugó mal. Y no se trata de estilos. La estética es un condimento, no un nutriente. El equipo marca mal la pelota parada con ambos entrenadores y le falta volumen de juego con ambos entrenadores. El problema en la era Cappa, más allá del nivel del equipo, fueron los empates con Gimnasia y Quilmes, detonantes para el ánimo de la gente. ---
**Author:** ![Alex\_Plate](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/alex_plate/32/820_2.png) [@Alex\_Plate](https://www.turiver.com/u/Alex_Plate)\ **Post date:** [5 Diciembre, 2010 10:49 UTC](https://www.turiver.com/t/yo-banco-a-jota-jota-como-dt-de-river/86185/625 "2010-12-05T10:49:37Z")
Lo que noto de River, es que está bastante más sólido en lo defensivo, pero nada más. El partido con Colón, fue más por mérito de Colón en su caida abismal del segundo tiempo que por mérito de River. A este River lo veo demasiado amigo del empate, y siento que sale a jugar con 1 cambio obligado en el debe, que es meter un delantero. Lo de Ortega es directamente paupérrimo, pierde el 95% de las pelotas que toca, no debe jugar contra estudiantes. Y es justamente contra estudiantes que veo más esperanzas, un equipo que nos “TIENE” que ganar para salir campeón, va a darle más espacios a un Pereyra que con espacios te liquida, y ojalá que lo ayude a Lamela, que más allá del gol, parece contagiarse de ortega, pierde todas las pelotas también. ---
**Author:** ![Maxi\_Gallina](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/maxi_gallina/32/1901_2.png) [@Maxi\_Gallina](https://www.turiver.com/u/Maxi_Gallina)\ **Post date:** [5 Diciembre, 2010 11:07 UTC](https://www.turiver.com/t/yo-banco-a-jota-jota-como-dt-de-river/86185/626 "2010-12-05T11:07:41Z")
> [@Alex\_Plate](#): > > Lo que noto de River, es que está bastante más sólido en lo defensivo, pero nada más. > El partido con Colón, fue más por mérito de Colón en su caida abismal del segundo tiempo que por mérito de River. A este River lo veo demasiado amigo del empate, y siento que sale a jugar con 1 cambio obligado en el debe, que es meter un delantero. > > Lo de Ortega es directamente paupérrimo, pierde el 95% de las pelotas que toca, no debe jugar contra estudiantes. > > Y es justamente contra estudiantes que veo más esperanzas, un equipo que nos “TIENE” que ganar para salir campeón, va a darle más espacios a un Pereyra que con espacios te liquida, y ojalá que lo ayude a Lamela, que más allá del gol, parece contagiarse de ortega, pierde todas las pelotas también No comparto lo que marqué. Estudiantes, si bien va a tener claras intenciones de ganar el partido, no se va a desordenar ni descompensar, por lo menos lo que imagino, teniendo en cuenta que si Vélez no gana hoy, el empate para ELP sería un resultado más que positivo, y más considerando que ni Enzo Pérez ni Verón van a estar en cancha. Supongo que apostará a lo que hizo siempre en el torneo, la pelota parada, o alguna maniobra individual de Maxi Núñez o la Gata. ---
**Author:** ![Gallina491](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/gallina491/32/1856_2.png) [@Gallina491](https://www.turiver.com/u/Gallina491)\ **Post date:** [5 Diciembre, 2010 11:19 UTC](https://www.turiver.com/t/yo-banco-a-jota-jota-como-dt-de-river/86185/627 "2010-12-05T11:19:17Z")
> [@INSIDER](#): > > > [@Esteban](#): > > > > > [@paplito](#): > > > > > > Coincido en todo excepto en lo que marcás sobre la suerte de Cappa: el tipo jamás encontró el equipo. Y tuvo errores muy groseros. Hoy River convirtió un gol con un toqué que Cappa pregonó durante toda su estadía y jamás encontró (creo que no lo supo buscar: era puro discurso) > > > > > > Igual, quiero estar tranqui. Pero me ilusiona ver a River jugar y ganar partidos importantes. No es un detalle menor que a JJ le tocó lo peor del fixture > > > > en eso tenes razon > > el tema es que seguro matias se refiere mas que nada a algunos partidos concretos, mira con solo decirte que si teniamos mas suerte podriamos haber ganado los partidos con quilmes, glp y godoy cruz, y algunos otros que tampoco ligamos mucho que digamos > > quien te dice si ganabamos eso a cappa por lo menos le habrian dado un poco mas de respiro… > > Exacto, me refiero a partidos concretos como los que citaste. Además, no creo que este equipo haya jugado mucho mejor que en la era Cappa. Contra Olimpo y San Lorenzo jugó mal. Y no se trata de estilos. La estética es un condimento, no un nutriente. El equipo marca mal la pelota parada con ambos entrenadores y le falta volumen de juego con ambos entrenadores. [i][i][b]El problema en la era Cappa, más allá del nivel del equipo, fueron los empates con Gimnasia y Quilmes, detonantes para el ánimo de la gente [/b][/i][/i] Ayer se vio muy clarito eso. Nos tiraron 3 centros y uno fue gol y el otro palo. Colabora mucho a esto cuando Carrizo no sale o sale mal (lo cual ha sido mucho durante este torneo) Y los otros son empates que no se hubieran dado si Cappa no fuera tan pelotudo para los cambios y tan fundamentalista para sostener una idea de juego que, para sostenerse en el tiempo, debe reinventar en su cabeza. ---
**Author:** ![Riversito75](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/riversito75/32/245_2.png) [@Riversito75](https://www.turiver.com/u/Riversito75)\ **Post date:** [5 Diciembre, 2010 11:30 UTC](https://www.turiver.com/t/yo-banco-a-jota-jota-como-dt-de-river/86185/628 "2010-12-05T11:30:34Z")
> [@Ariel\_Santillan](#): > > > [@Luis](#): > > > > pero no creo que todo se deba medir en la repercusion que pueda tener en el hincha una mala campaña… supongamos que viene Ramón y pierde no dos sino cinco partidos seguido… el hincha lo va a bancar pero nos vamos a hundir en los promedios… eso que tiene de positivo? creo que nada… bancar por bancar solamente no sirve de much > > Bueno pero eso ya será parte de otro cuento. Pero igualmente si se llegara a dar ese caso la banca del hincha ( que quizás en ese escenario mas que banca sería tragarse el sapo ) no será un hecho menor. Por mas que te hundas en los promedios la tranquilidad ( relativa pero tranquilidad al fin ) que le da al DT y al plantel esa banca no es despreciable de cara a pelear hasta la última fecha o de hacer frente a una contingencia como la promoción. > > A ver, tampoco creo que Díaz sea un bruto como DT. Es un buen técnico pero disiento en el adjetivo de fenómeno de sus fanáticos. Por tanto como atributo la banca es un plus a su capacidad. Pero un atributo para nada menor en esta situación Para mi es exactamente al reves. Las famosas “espaldas” hicieron que tecnicos de mierda que no consiguieron resultados como el caso de Passarella o Astarada, duraran en el cargo mucho mas de lo que tendrian que haber durado. Fue bueno que a Cappa se lo pudiera limpiar como un ajo despues de una racha negativa, fue aceptable que Simeone se fuera al quedar eliminado de la sudaca. Si esos DTs hubieran tenido “espaldas” probablemente la barranca descendente hubiera tenido que ser mucho mas laaaaaarga y pronunciada para que alguien le de el raje al “hombre del riñon que vino a darle una mano a River” ---
**Author:** ![ariel001](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/ariel001/32/422_2.png) [@ariel001](https://www.turiver.com/u/ariel001)\ **Post date:** [5 Diciembre, 2010 11:35 UTC](https://www.turiver.com/t/yo-banco-a-jota-jota-como-dt-de-river/86185/629 "2010-12-05T11:35:36Z")
im-pre-sio-nan-te lo del ultradefensivo yai yai. que dt teniamos y estabamos perdiendo tiempo con el chamuyero incapaz. quienes tenian razon, eh??? ---
**Author:** ![AndresLH](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/andreslh/32/44551_2.png) [@AndresLH](https://www.turiver.com/u/AndresLH)\ **Post date:** [5 Diciembre, 2010 11:39 UTC](https://www.turiver.com/t/yo-banco-a-jota-jota-como-dt-de-river/86185/630 "2010-12-05T11:39:56Z")
ayer fue el verdadero primer partido que River jugó bien bien, y JJ no estuvo en el banco xD no quiero decir nada con eso… Lo banco mucho al negro hasta ahora… pero no tenemos que exaltarnos, muchas veces un cambio de DT da un vuelco grande en los grupos y no es que cada cosa que sucede es mérito del nuevo DT. ---
**Author:** ![ariel001](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/ariel001/32/422_2.png) [@ariel001](https://www.turiver.com/u/ariel001)\ **Post date:** [5 Diciembre, 2010 11:44 UTC](https://www.turiver.com/t/yo-banco-a-jota-jota-como-dt-de-river/86185/631 "2010-12-05T11:44:15Z")
> [@AndresLH](#): > > ayer fue el verdadero primer partido que River jugó bien bien, y JJ no estuvo en el banco xD no quiero decir nada con eso… > Lo banco mucho al negro hasta ahora… pero no tenemos que exaltarnos, muchas veces un cambio de DT da un vuelco grande en los grupos y no es que cada cosa que sucede es mérito del nuevo DT en este caso es todo merito del dt, porque los jugadores son los mismos. cambio la idea futbolistica y ya esta, no hay que buscarle mas vueltas. cuando el tecnico sabe, un club como river jamas puede pelear la promocion, muchisimo menos cuando se gastaron mas de 10 millones de dolares en refuerzos contra rivales que no tienen ni para el pancho y la coca. ---
**Author:** ![gastonlop](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/gastonlop/32/1016_2.png) [@gastonlop](https://www.turiver.com/u/gastonlop)\ **Post date:** [5 Diciembre, 2010 11:53 UTC](https://www.turiver.com/t/yo-banco-a-jota-jota-como-dt-de-river/86185/632 "2010-12-05T11:53:16Z")
> [@Riversito75](#): > > > [@Ariel\_Santillan](#): > > > > > [@Luis](#): > > > > > > pero no creo que todo se deba medir en la repercusion que pueda tener en el hincha una mala campaña… supongamos que viene Ramón y pierde no dos sino cinco partidos seguido… el hincha lo va a bancar pero nos vamos a hundir en los promedios… eso que tiene de positivo? creo que nada… bancar por bancar solamente no sirve de much > > > > Bueno pero eso ya será parte de otro cuento. Pero igualmente si se llegara a dar ese caso la banca del hincha ( que quizás en ese escenario mas que banca sería tragarse el sapo ) no será un hecho menor. Por mas que te hundas en los promedios la tranquilidad ( relativa pero tranquilidad al fin ) que le da al DT y al plantel esa banca no es despreciable de cara a pelear hasta la última fecha o de hacer frente a una contingencia como la promoción. > > > > A ver, tampoco creo que Díaz sea un bruto como DT. Es un buen técnico pero disiento en el adjetivo de fenómeno de sus fanáticos. Por tanto como atributo la banca es un plus a su capacidad. Pero un atributo para nada menor en esta situación > > Para mi es exactamente al reves. Las famosas “espaldas” hicieron que tecnicos de mierda que no consiguieron resultados como el caso de Passarella o Astarada, duraran en el cargo mucho mas de lo que tendrian que haber durado. Fue bueno que a Cappa se lo pudiera limpiar como un ajo despues de una racha negativa, fue aceptable que Simeone se fuera al quedar eliminado de la sudaca. Si esos DTs hubieran tenido “espaldas” probablemente la barranca descendente hubiera tenido que ser mucho mas laaaaaarga y pronunciada para que alguien le de el raje al "hombre del riñon que vino a darle una mano a River Pero Passarella no se quedo por espalda, si todo el monumental le cantaba que era un bostero… Simeone tenia la espalda que le habia dado el sacar a River campeon despues de 4 años, hasta se fue ovacionado cuando nos estaba dejando ultimos. Astrada fue el unico que se quedo por espaldas, pero comparar la infinita inutilidad del mercenario con Ramon Diaz me parece que esta fuera de lugar ---
**Author:** ![AndresLH](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/andreslh/32/44551_2.png) [@AndresLH](https://www.turiver.com/u/AndresLH)\ **Post date:** [5 Diciembre, 2010 11:57 UTC](https://www.turiver.com/t/yo-banco-a-jota-jota-como-dt-de-river/86185/633 "2010-12-05T11:57:15Z")
> [@ariel001](#): > > > [@AndresLH](#): > > > > ayer fue el verdadero primer partido que River jugó bien bien, y JJ no estuvo en el banco xD no quiero decir nada con eso… > > Lo banco mucho al negro hasta ahora… pero no tenemos que exaltarnos, muchas veces un cambio de DT da un vuelco grande en los grupos y no es que cada cosa que sucede es mérito del nuevo DT > > en este caso es todo merito del dt, porque los jugadores son los mismos. cambio la idea futbolistica y ya esta, no hay que buscarle mas vueltas. cuando el tecnico sabe, un club como river jamas puede pelear la promocion, muchisimo menos cuando se gastaron mas de 10 millones de dolares en refuerzos contra rivales que no tienen ni para el pancho y la coca te digo porque a mi me pasó (obviamente juego en una liga de mierda) pero se nota un cambio en el vestuario que no es todo mérito del nuevo DT. Pero cuando alguien estaba incómodo antes y ahora ve que hay un clima diferente, cambia todo. Después, lo táctico si es todo mérito de JJ. ---
**Author:** ![ELPIBE](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/elpibe/32/921_2.png) [@ELPIBE](https://www.turiver.com/u/ELPIBE)\ **Post date:** [5 Diciembre, 2010 12:03 UTC](https://www.turiver.com/t/yo-banco-a-jota-jota-como-dt-de-river/86185/634 "2010-12-05T12:03:16Z")
> [@enriquelaschera](#): > > Hacía cuánto no ganábamos en Santa Fe 2008 pase de Ortega a Villagra en el ultimo River Campeon. Ah, casualmente ese dia tambien nos AFA-naron con una ridicula expulsion de Ponzio alrededor de los 20 minutos del primero tiempo. Ganamos 1 a 0 jugando 75 minutos con un hombre menos. ---
**Author:** ![Riversito75](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/riversito75/32/245_2.png) [@Riversito75](https://www.turiver.com/u/Riversito75)\ **Post date:** [5 Diciembre, 2010 12:11 UTC](https://www.turiver.com/t/yo-banco-a-jota-jota-como-dt-de-river/86185/635 "2010-12-05T12:11:41Z")
> [@gastonlop](#): > > > [@Riversito75](#): > > > > > [@Ariel\_Santillan](#): > > > > > > Bueno pero eso ya será parte de otro cuento. Pero igualmente si se llegara a dar ese caso la banca del hincha ( que quizás en ese escenario mas que banca sería tragarse el sapo ) no será un hecho menor. Por mas que te hundas en los promedios la tranquilidad ( relativa pero tranquilidad al fin ) que le da al DT y al plantel esa banca no es despreciable de cara a pelear hasta la última fecha o de hacer frente a una contingencia como la promoción. > > > > > > A ver, tampoco creo que Díaz sea un bruto como DT. Es un buen técnico pero disiento en el adjetivo de fenómeno de sus fanáticos. Por tanto como atributo la banca es un plus a su capacidad. Pero un atributo para nada menor en esta situación > > > > Para mi es exactamente al reves. Las famosas “espaldas” hicieron que tecnicos de mierda que no consiguieron resultados como el caso de Passarella o Astarada, duraran en el cargo mucho mas de lo que tendrian que haber durado. Fue bueno que a Cappa se lo pudiera limpiar como un ajo despues de una racha negativa, fue aceptable que Simeone se fuera al quedar eliminado de la sudaca. Si esos DTs hubieran tenido “espaldas” probablemente la barranca descendente hubiera tenido que ser mucho mas laaaaaarga y pronunciada para que alguien le de el raje al "hombre del riñon que vino a darle una mano a River > > Pero Passarella no se quedo por espalda, si todo el monumental le cantaba que era un bostero… > Simeone tenia la espalda que le habia dado el sacar a River campeon despues de 4 años, hasta se fue ovacionado cuando nos estaba dejando ultimos. > > Astrada fue el unico que se quedo por espaldas, pero comparar la infinita inutilidad del mercenario con Ramon Diaz me parece que esta fuera de luga Yo no estoy comparando a Bostastarada con YD. Digo que de él tambien se decia que uno de sus atributos mas positivos para dirigir a River era que supuestamente tenia “espaldas” (?) Passarella tenia banca con la barra brava que lo llevaba en andas. Jamas salio una puteada hacia él desde la zona “borracha”. Para mi eso es tener espalda. No que los perejiles como nosotros apoyemos o no a un DT. Al tipo le basto con escribir una cartita para que todos lloraran emocionados despues de un año y medio de rotundos fracasos. Simeone se fue ovacionado, pero no tenia espaldas. De hecho, por eso se fue al quedar sin nada por jugar, pese a haber conseguido el campeonato un par de meses antes. Y estuvo bien. El argumento de las espaldas me parece que no es positivo. De hecho, creo que Passarella lo tiene en cuenta tambien y esa es otra razon por la que no llama al riojano, porque sabe que una vez que lo contrate, va a ser dificil echarlo ---
**Author:** ![Ariel\_Santillan](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/ariel_santillan/32/358_2.png) [@Ariel\_Santillan](https://www.turiver.com/u/Ariel_Santillan)\ **Post date:** [5 Diciembre, 2010 12:28 UTC](https://www.turiver.com/t/yo-banco-a-jota-jota-como-dt-de-river/86185/636 "2010-12-05T12:28:54Z")
> [@Riversito75](#): > > > [@gastonlop](#): > > > > > [@Riversito75](#): > > > > > > Para mi es exactamente al reves. Las famosas “espaldas” hicieron que tecnicos de mierda que no consiguieron resultados como el caso de Passarella o Astarada, duraran en el cargo mucho mas de lo que tendrian que haber durado. Fue bueno que a Cappa se lo pudiera limpiar como un ajo despues de una racha negativa, fue aceptable que Simeone se fuera al quedar eliminado de la sudaca. Si esos DTs hubieran tenido “espaldas” probablemente la barranca descendente hubiera tenido que ser mucho mas laaaaaarga y pronunciada para que alguien le de el raje al "hombre del riñon que vino a darle una mano a River > > > > Pero Passarella no se quedo por espalda, si todo el monumental le cantaba que era un bostero… > > Simeone tenia la espalda que le habia dado el sacar a River campeon despues de 4 años, hasta se fue ovacionado cuando nos estaba dejando ultimos. > > > > Astrada fue el unico que se quedo por espaldas, pero comparar la infinita inutilidad del mercenario con Ramon Diaz me parece que esta fuera de luga > > Yo no estoy comparando a Bostastarada con YD. Digo que de él tambien se decia que uno de sus atributos mas positivos para dirigir a River era que supuestamente tenia “espaldas” (?) > > Passarella tenia banca con la barra brava que lo llevaba en andas. Jamas salio una puteada hacia él desde la zona “borracha”. Para mi eso es tener espalda. No que los perejiles como nosotros apoyemos o no a un DT. Al tipo le basto con escribir una cartita para que todos lloraran emocionados despues de un año y medio de rotundos fracasos. > > Simeone se fue ovacionado, pero no tenia espaldas. De hecho, por eso se fue al quedar sin nada por jugar, pese a haber conseguido el campeonato un par de meses antes. Y estuvo bien. > > El argumento de las espaldas me parece que no es positivo. De hecho, creo que Passarella lo tiene en cuenta tambien y esa es otra razon por la que no llama al riojano, porque sabe que una vez que lo contrate, va a ser dificil echarl Cuando yo hablaba de espaldas me refería al beneficio inmediato no al perjuicio mediato. El beneficio inmediato implica la abosorción de la presión. Si JJ pierde dos partidos seguidos es muy probable que lo que hoy se le pondera será material de crítica. Y sabemos que una vez que se entra en ese juego la pendiente es infinita. El mercado de valores de JJ va a variar de manera drástica, el de Díaz supone una mayor estabilidad y para los tiempos que corren no es un dato menor. Repito, ese es el mayor beneficio que veo en la conducción de Díaz con respecto a la continuidad de JJ, por otras cuestiones éticas, profesionales y de preferencia personal banco a JJ. Pero las espaldas en lo inmediato no es un concepto a despreciar. ---
**Author:** ![paplito](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/paplito/32/1453_2.png) [@paplito](https://www.turiver.com/u/paplito)\ **Post date:** [5 Diciembre, 2010 12:33 UTC](https://www.turiver.com/t/yo-banco-a-jota-jota-como-dt-de-river/86185/637 "2010-12-05T12:33:19Z")
> [@INSIDER](#): > > > [@Esteban](#): > > > > > [@paplito](#): > > > > > > Coincido en todo excepto en lo que marcás sobre la suerte de Cappa: el tipo jamás encontró el equipo. Y tuvo errores muy groseros. Hoy River convirtió un gol con un toqué que Cappa pregonó durante toda su estadía y jamás encontró (creo que no lo supo buscar: era puro discurso) > > > > > > Igual, quiero estar tranqui. Pero me ilusiona ver a River jugar y ganar partidos importantes. No es un detalle menor que a JJ le tocó lo peor del fixture > > > > en eso tenes razon > > el tema es que seguro matias se refiere mas que nada a algunos partidos concretos, mira con solo decirte que si teniamos mas suerte podriamos haber ganado los partidos con quilmes, glp y godoy cruz, y algunos otros que tampoco ligamos mucho que digamos > > quien te dice si ganabamos eso a cappa por lo menos le habrian dado un poco mas de respiro… > > Exacto, me refiero a partidos concretos como los que citaste. Además, no creo que este equipo haya jugado mucho mejor que en la era Cappa. Contra Olimpo y San Lorenzo jugó mal. Y no se trata de estilos. La estética es un condimento, no un nutriente. El equipo marca mal la pelota parada con ambos entrenadores y le falta volumen de juego con ambos entrenadores. El problema en la era Cappa, más allá del nivel del equipo, fueron los empates con Gimnasia y Quilmes, detonantes para el ánimo de la gente Es cierto que el “ciclo” Cappa se empezó a terminar el día del empate con Quilmes. A partir de allí se fue todo a la mierda. Con lo que no estoy de acuerdo es en comparar el nivel de juego o, mejor dicho, pedirle buen juego a JJ. Cappa tuvo los refuerzos y la temporada para encontrar el equipo. Y no lo hizo. Cappa tuvo la mejor parte del fixture para sacar la mayor cantidad de puntos. Y no lo hizo. A JJ le tocó la peor parte del fixture y un equipo cuesta abajo en lo anímico y en lo futbolístico. No se si se le puede pedir mucho más. Ganó partidos difíciles e importantísimos. Después, sí, la suerte juega a favor o en contra. Lo cierto es que ayer River jugó su mejor partido (sin ser nada deslumbrante) en mucho tiempo A mi no me parece que haya que subirse al carro triunfalista pero si dejo en claro dos posturas: no recato nada del trabajo de Cappa. Y tampoco lo justifico de ninguna manera. El tipo terminó de demostrarme lo que ya sospechaba. Y le agradezco a JJ cómo nos ha dado un respiro enorme porque estábamos hasta las pelotas mal ---
**Author:** ![ariel001](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/ariel001/32/422_2.png) [@ariel001](https://www.turiver.com/u/ariel001)\ **Post date:** [5 Diciembre, 2010 17:50 UTC](https://www.turiver.com/t/yo-banco-a-jota-jota-como-dt-de-river/86185/638 "2010-12-05T17:50:06Z")
> [@paplito](#): > > > [@INSIDER](#): > > > > > [@Esteban](#): > > > > > > en eso tenes razon > > > el tema es que seguro matias se refiere mas que nada a algunos partidos concretos, mira con solo decirte que si teniamos mas suerte podriamos haber ganado los partidos con quilmes, glp y godoy cruz, y algunos otros que tampoco ligamos mucho que digamos > > > quien te dice si ganabamos eso a cappa por lo menos le habrian dado un poco mas de respiro… > > > > Exacto, me refiero a partidos concretos como los que citaste. Además, no creo que este equipo haya jugado mucho mejor que en la era Cappa. Contra Olimpo y San Lorenzo jugó mal. Y no se trata de estilos. La estética es un condimento, no un nutriente. El equipo marca mal la pelota parada con ambos entrenadores y le falta volumen de juego con ambos entrenadores. El problema en la era Cappa, más allá del nivel del equipo, fueron los empates con Gimnasia y Quilmes, detonantes para el ánimo de la gente > > Es cierto que el “ciclo” Cappa se empezó a terminar el día del empate con Quilmes. A partir de allí se fue todo a la mierda. > > Con lo que no estoy de acuerdo es en comparar el nivel de juego o, mejor dicho, pedirle buen juego a JJ. Cappa tuvo los refuerzos y la temporada para encontrar el equipo. Y no lo hizo. Cappa tuvo la mejor parte del fixture para sacar la mayor cantidad de puntos. Y no lo hizo. A JJ le tocó la peor parte del fixture y un equipo cuesta abajo en lo anímico y en lo futbolístico. No se si se le puede pedir mucho más. Ganó partidos difíciles e importantísimos. Después, sí, la suerte juega a favor o en contra. Lo cierto es que ayer River jugó su mejor partido (sin ser nada deslumbrante) en mucho tiempo > > A mi no me parece que haya que subirse al carro triunfalista pero si [b]dejo en claro dos posturas: no recato nada del trabajo de Cappa. Y tampoco lo justifico de ninguna manera. El tipo terminó de demostrarme lo que ya sospechaba. Y le agradezco a JJ cómo nos ha dado un respiro enorme porque estábamos hasta las pelotas mal[/b comparto en todo, y en lo remarcado, si se pudiera, mas aun. capa hizo un verdadero desastre en river, por su culpa no estamos condenados a la b de pura casualidad. ---
**Author:** ![Alex\_Plate](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/alex_plate/32/820_2.png) [@Alex\_Plate](https://www.turiver.com/u/Alex_Plate)\ **Post date:** [5 Diciembre, 2010 17:57 UTC](https://www.turiver.com/t/yo-banco-a-jota-jota-como-dt-de-river/86185/639 "2010-12-05T17:57:01Z")
No me gusta este River, y tengo miedo que sea lo mismo de siempre, esto de conseguir una seguidilla de puntos cuando ya estamos afuera de absolutamente todo, y que eso confunda a la gente. Por ahora J.J. me mostró un equipo que defiende mucho mejor que el de Cappa, pero que atacando 0 peligro. ---
**Author:** ![federo77](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/federo77/32/212_2.png) [@federo77](https://www.turiver.com/u/federo77)\ **Post date:** [5 Diciembre, 2010 19:15 UTC](https://www.turiver.com/t/yo-banco-a-jota-jota-como-dt-de-river/86185/640 "2010-12-05T19:15:09Z")
Para mi la diferencia entre Cappa y JJ primero pasa por estos resultados de JJ, pero aparte me parece que JJ es mucho mas realista, Cappa queria llevar a cabo una idea y encima de que tenia poco plantel ni siquiera ponia las mejores opciones para jugar en corto, con JJ estamos todos mas realista y acostumbrandonos a ver los puntos de visitante con buena cara, ademas que JJ se adapta mas a los jugadores que hay, es mas simple, y lo unico que exige y no negocia es el esfuerzo, y la actitud se la podes exigir a todos. [Página anterior](https://www.turiver.com/t/yo-banco-a-jota-jota-como-dt-de-river/86185.md?page=31) [Página siguiente](https://www.turiver.com/t/yo-banco-a-jota-jota-como-dt-de-river/86185.md?page=33)