# Reforma impositiva **URL:** \ **Category:** Política y Sociedad\ **Created:** [14 Julio, 2012 19:35 UTC](https://www.turiver.com/t/reforma-impositiva/99671 "2012-07-14T19:35:21Z")\ **Posts on this page:** 20\ **Page:** 2
**Author:** ![MasterRP](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/masterrp/32/590_2.png) [@MasterRP](https://www.turiver.com/u/MasterRP)\ **Post date:** [16 Julio, 2012 05:46 UTC](https://www.turiver.com/t/reforma-impositiva/99671/21 "2012-07-16T05:46:28Z")
Debería sacarse el IVA de algunos productos y bajar el del resto, mantener el mínimo de ganancias. Y realizar un trabajo en serio de recaudación inmobiliaria, sobre todo, gravar la propiedad ociosa ---
**Author:** ![Matias](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/matias/32/4_2.png) [@Matias](https://www.turiver.com/u/Matias)\ **Post date:** [16 Julio, 2012 05:58 UTC](https://www.turiver.com/t/reforma-impositiva/99671/22 "2012-07-16T05:58:10Z")
Ademas el IVA, a nivel comercializacion, es justo. Vos compras, tenes a favor, vendes, tenes que pagar. SI la balanza no da, pagas, sino, no. No entiendo como le afecta distinto a un comerciante que a una empresa. ---
**Author:** ![Alejo](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/alejo/32/373_2.png) [@Alejo](https://www.turiver.com/u/Alejo)\ **Post date:** [16 Julio, 2012 06:12 UTC](https://www.turiver.com/t/reforma-impositiva/99671/23 "2012-07-16T06:12:01Z")
> [@Beatlemillonario](#): > > > [@Millonario80](#): > > > > Sí yo a un litro de coca que vale $6 por decir algo le saco el IVA empiezo a pagarlo $5, copado, ok .. ahora, pregunto, cuanto tiempo pasa hasta que vuelvan a ponerlo a $6 ? > > > > Eliminar el IVA es privar al Estado de uno de los principales ingresos transfiriendo esa guita a la cadena de comercialización. Resumiendo: > > > > a) Se perjudica el Estado eternamente por no poder disponer de esa plata > > b) Se beneficia el consumidor pagando un poco menos durante 6 meses > > c) Se benefician los miembros de la cadena de comercialización para siempr > > “El Estado”, hablas del Estado como un ser divino y abstracto. Las cosas no tienen que ser para el bien del Estado sino para el bien del pueblo. Ah, vos sí que tenés una idea acabada sobre el mundo de las finanzas públicas… Si no te calienta que el Estado recaude, entonces después no pidas que se invierta en explotación petrolera con fondos nacionales, no pidas el 82% móvil, no esperes seguir cobrando la AUH, no esperes que se construyan más escuelas ni se mejoren los hospitales, no quieras viviendas sociales, no jodas si no hay movilidad jubilatoria, etc. ---
**Author:** ![Luis](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/luis/32/11_2.png) [@Luis](https://www.turiver.com/u/Luis)\ **Post date:** [16 Julio, 2012 06:14 UTC](https://www.turiver.com/t/reforma-impositiva/99671/24 "2012-07-16T06:14:26Z")
> [@Alejo](#): > > > [@Beatlemillonario](#): > > > > > [@Millonario80](#): > > > > > > Sí yo a un litro de coca que vale $6 por decir algo le saco el IVA empiezo a pagarlo $5, copado, ok .. ahora, pregunto, cuanto tiempo pasa hasta que vuelvan a ponerlo a $6 ? > > > > > > Eliminar el IVA es privar al Estado de uno de los principales ingresos transfiriendo esa guita a la cadena de comercialización. Resumiendo: > > > > > > a) Se perjudica el Estado eternamente por no poder disponer de esa plata > > > b) Se beneficia el consumidor pagando un poco menos durante 6 meses > > > c) Se benefician los miembros de la cadena de comercialización para siempr > > > > “El Estado”, hablas del Estado como un ser divino y abstracto. Las cosas no tienen que ser para el bien del Estado sino para el bien del pueblo. > > Ah, vos sí que tenés una idea acabada sobre el mundo de las finanzas públicas… > > Si no te calienta que el Estado recaude, entonces después no pidas que se invierta en explotación petrolera con fondos nacionales, no pidas el 82% móvil, no esperes seguir cobrando la AUH, no esperes que se construyan más escuelas ni se mejoren los hospitales, no quieras viviendas sociales, no jodas si no hay movilidad jubilatoria, etc en una pared cerca de casa pintaron: “basta de inpuestos”… :lol: ---
**Author:** ![Alejo](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/alejo/32/373_2.png) [@Alejo](https://www.turiver.com/u/Alejo)\ **Post date:** [16 Julio, 2012 06:17 UTC](https://www.turiver.com/t/reforma-impositiva/99671/25 "2012-07-16T06:17:16Z")
El otro día en clase de Derecho Tributario, el docente explicando “el efecto psicológico” de un impuesto. La primer reacción ante una creación o aumento, es la búsqueda de la forma de no pagarlo, por parte del contribuyente. “Salvo que haya alguno a quien le cause alegría pagar impuestos”… Bueno, acordemos que yo tengo acceso gratuito a educación superior y a vos te pagan el sueldo… ---
**Author:** ![Luis](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/luis/32/11_2.png) [@Luis](https://www.turiver.com/u/Luis)\ **Post date:** [16 Julio, 2012 06:25 UTC](https://www.turiver.com/t/reforma-impositiva/99671/26 "2012-07-16T06:25:20Z")
el impuesto es una de las bases sobre la que se edifica una sociedad organizada como tal… por ahí se puede discutir sobre lo que abarca cada impuesto especifico, pero todos los ciudadanos del pais, sin excepcion, deben hacerlo… con respecto al IVA, la verdad que no me imagino como se puede sacarlo en determinados productos, ni siquiera reducirlo… ---
**Author:** ![LEANDRODSER](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/leandrodser/32/1078_2.png) [@LEANDRODSER](https://www.turiver.com/u/LEANDRODSER)\ **Post date:** [16 Julio, 2012 06:51 UTC](https://www.turiver.com/t/reforma-impositiva/99671/27 "2012-07-16T06:51:55Z")
> [@manudferreiro](#): > > > [@metalgodser](#): > > > > > [@Beatlemillonario](#): > > > > > > ¿Cuales son los impuestos directos a los que ganan millones? ¿De cuánto? > > > > > > Respecto al IVA, todos pagamos el IVA por igual, por ejemplo cuando vamos al supermercado. @[Matias]([http://www.turiver.com/foros/member.php?u=2](http://www.turiver.com/foros/member.php) > > > > Impuestos a las ganancias, más el IVA. > > > > ¿qué se tendría que hacer para vos > > Disculpa que me meta, pero el IVA es un impuesta indirecto Digo que pagan impuesto a las ganancias más el IVA. Lo dije porque Nahuel decía que pagaban lo mismo cuando claramente no es así. ---
**Author:** ![Max\_Power](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/max_power/32/2128_2.png) [@Max\_Power](https://www.turiver.com/u/Max_Power)\ **Post date:** [16 Julio, 2012 08:05 UTC](https://www.turiver.com/t/reforma-impositiva/99671/28 "2012-07-16T08:05:55Z")
> [@Beatlemillonario](#): > > " > Otra cosa, el IVA es un impuesto al que compra no al que vende, el que compra es el que paga un 21% más. > Pregunto: > ¿Es preferible perjudicar al pueblo antes que “perjudicar al Estado”? > ¿Vamos a seguir subsidiando con dinero de los trabajadores a los capitalistas? > ¿Por qué no eliminamos el IVA y ponemos grandes impuestos al capital? Para vender hay que comprar antes. ---
**Author:** ![MasterRP](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/masterrp/32/590_2.png) [@MasterRP](https://www.turiver.com/u/MasterRP)\ **Post date:** [16 Julio, 2012 08:19 UTC](https://www.turiver.com/t/reforma-impositiva/99671/29 "2012-07-16T08:19:28Z")
> [@Luis](#): > > > [@Millonario80](#): > > > > Sí yo a un litro de coca que vale $6 por decir algo le saco el IVA empiezo a pagarlo $5, copado, ok … ahora, pregunto, cuanto tiempo pasa hasta que vuelvan a ponerlo a $6 ? > > > > Eliminar el IVA es privar al Estado de uno de los principales ingresos transfiriendo esa guita a la cadena de comercialización. Resumiendo: > > > > a) Se perjudica el Estado eternamente por no poder disponer de esa plata > > b) Se beneficia el consumidor pagando un poco menos durante 6 meses > > c) [b]Se benefician los miembros de la cadena de comercialización para siempre[/b > > exactamente… alguien se va a tirar un pedo que huele mal, y el empresariado ya va a encontrar la excusa perfecta para pegarle el ajuste de nuevo a los precios… Y vamos a caer de nuevo en la expansión - contracción monetaria. En tiempos de convertibilidad se eliminó un impuesto interno de las gaseosas y se redujeron impuestos a las naftas sin plomo, y efectivamente, estos productos bajaron. En estos tiempos, lo más probable es que los aumentos de precio se retrasen algo, pero llegarán ---
**Author:** ![THAL](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/thal/32/2331_2.png) [@THAL](https://www.turiver.com/u/THAL)\ **Post date:** [16 Julio, 2012 08:39 UTC](https://www.turiver.com/t/reforma-impositiva/99671/30 "2012-07-16T08:39:50Z")
> [@Alejo](#): > > > [@Beatlemillonario](#): > > > > > [@Millonario80](#): > > > > > > Sí yo a un litro de coca que vale $6 por decir algo le saco el IVA empiezo a pagarlo $5, copado, ok .. ahora, pregunto, cuanto tiempo pasa hasta que vuelvan a ponerlo a $6 ? > > > > > > Eliminar el IVA es privar al Estado de uno de los principales ingresos transfiriendo esa guita a la cadena de comercialización. Resumiendo: > > > > > > a) Se perjudica el Estado eternamente por no poder disponer de esa plata > > > b) Se beneficia el consumidor pagando un poco menos durante 6 meses > > > c) Se benefician los miembros de la cadena de comercialización para siempr > > > > “El Estado”, hablas del Estado como un ser divino y abstracto. Las cosas no tienen que ser para el bien del Estado sino para el bien del pueblo. > > Ah, vos sí que tenés una idea acabada sobre el mundo de las finanzas públicas… > > Si no te calienta que el Estado recaude, entonces después no pidas que se invierta en explotación petrolera con fondos nacionales, no pidas el 82% móvil, no esperes seguir cobrando la AUH, no esperes que se construyan más escuelas ni se mejoren los hospitales, no quieras viviendas sociales, no jodas si no hay movilidad jubilatoria, etc El gobierno desde hace años anuncia “show mediante” record en recaudacion, en esto y aquello…etc… Sin embargo tu razonamiento no se cumple, pues para la mayoria de los “supuestos” destinos favorecidos por la recaudacion (record) se estan usando hace rato, los fondos del FGS o prestamos del Banco Mundial. Es decir en la economia K, 2+2 no es siempre cuatro. ---
**Author:** ![Alejo](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/alejo/32/373_2.png) [@Alejo](https://www.turiver.com/u/Alejo)\ **Post date:** [16 Julio, 2012 08:49 UTC](https://www.turiver.com/t/reforma-impositiva/99671/31 "2012-07-16T08:49:05Z")
> [@THAL](#): > > > [@Alejo](#): > > > > > [@Beatlemillonario](#): > > > > > > “El Estado”, hablas del Estado como un ser divino y abstracto. Las cosas no tienen que ser para el bien del Estado sino para el bien del pueblo. > > > > Ah, vos sí que tenés una idea acabada sobre el mundo de las finanzas públicas… > > > > Si no te calienta que el Estado recaude, entonces después no pidas que se invierta en explotación petrolera con fondos nacionales, no pidas el 82% móvil, no esperes seguir cobrando la AUH, no esperes que se construyan más escuelas ni se mejoren los hospitales, no quieras viviendas sociales, no jodas si no hay movilidad jubilatoria, etc > > El gobierno desde hace años anuncia “show mediante” record en recaudacion, en esto y aquello…etc… > Sin embargo tu razonamiento no se cumple, pues para la mayoria de los “supuestos” destinos favorecidos por la recaudacion (record) se estan usando hace rato, los fondos del FGS o prestamos del Banco Mundial. > Es decir en la economia K, 2+2 no es siempre cuatro. No entendí. Para qué ““supuesto” destino favorecido por la recaudacion (record)” (sic) se está usando préstamos del BM? A qué llamás “en esto y aquello”? ---
**Author:** ![Beatlemillonario](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/beatlemillonario/32/631794_2.png) [@Beatlemillonario](https://www.turiver.com/u/Beatlemillonario)\ **Post date:** [16 Julio, 2012 10:29 UTC](https://www.turiver.com/t/reforma-impositiva/99671/32 "2012-07-16T10:29:11Z")
> [@Max\_Power](#): > > > [@Beatlemillonario](#): > > > > " > > Otra cosa, el IVA es un impuesto al que compra no al que vende, el que compra es el que paga un 21% más. > > Pregunto: > > ¿Es preferible perjudicar al pueblo antes que “perjudicar al Estado”? > > ¿Vamos a seguir subsidiando con dinero de los trabajadores a los capitalistas? > > ¿Por qué no eliminamos el IVA y ponemos grandes impuestos al capital? > > Para vender hay que comprar antes El huevo y la gallina… jajaja Para vender o comprar algo primero alguien lo debe haber producido. que esta primero la mercancía o el dinero??? que es lo que le da valor al dinero?? la mercancia. Sin trabajadores que producen mercancía no tenes dinero, ni tenes acumulación de capital. Es decir, la base de la sociedad son los obreros, y son ellos mismos los que se ven perjudicados primero porque el patrón le roba parte de su salario, despues porque el estado le quita el 21% del salario que ganan, y despues, el Estado te quita otro porcentaje con el impuesto al salario. El robo hacia la clase trabajadora es brutal. ---
**Author:** ![MasterRP](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/masterrp/32/590_2.png) [@MasterRP](https://www.turiver.com/u/MasterRP)\ **Post date:** [16 Julio, 2012 10:42 UTC](https://www.turiver.com/t/reforma-impositiva/99671/33 "2012-07-16T10:42:52Z")
> [@Beatlemillonario](#): > > > [@Max\_Power](#): > > > > > [@Beatlemillonario](#): > > > > > > " > > > Otra cosa, el IVA es un impuesto al que compra no al que vende, el que compra es el que paga un 21% más. > > > Pregunto: > > > ¿Es preferible perjudicar al pueblo antes que “perjudicar al Estado”? > > > ¿Vamos a seguir subsidiando con dinero de los trabajadores a los capitalistas? > > > ¿Por qué no eliminamos el IVA y ponemos grandes impuestos al capital? > > > > Para vender hay que comprar antes > > El huevo y la gallina… jajaja > Para vender o comprar algo primero alguien lo debe haber producido. > que esta primero la mercancía o el dinero??? > que es lo que le da valor al dinero?? la mercancia. > Sin trabajadores que producen mercancía no tenes dinero, ni tenes acumulación de capital. Es decir, la base de la sociedad son los obreros, y son ellos mismos los que se ven perjudicados primero porque el patrón le roba parte de su salario, despues porque el estado le quita el 21% del salario que ganan, y despues, el Estado te quita otro porcentaje con el impuesto al salario. El robo hacia la clase trabajadora es brutal Pero para que te alcance debés estar en cierto nivel de ingresos. Y la cantidad aumenta en cuanto aumentan esos ingresos. Más allá de que pueda discutirse el mínimo y los atenuantes considerados, es un impuesto progresivo. Para mí es clave el trabajo que se toma el estado para recaudar, ya que se basa su recaudación en el IVA porque es un impuesto fácil de cobrar. Algo similar a Ganancias. Pero los impuestos inmobiliarios demandan mucha tarea del estado, y, por ejemplo aquí, dependés más de la buena voluntad de los contribuyentes porque nunca viene un inspector consultando sobre la situación del lugar que estás ocupando * * * > [@Nicklas](#): > > A la minería hay que aplicarle un encaje por gramaje cada tantos kilos además de un impuesto por kilo vendido al exterior. Si seguimos esperando que los brillantes empregarcas argentinos inviertan en capital para una explotación minera argentina nos vamos a quedar sin nada Lamentablemente caímos en nuestra propia trampa, y el código minero les asegura estabilidad fiscal durante varios años ---
**Author:** ![Beatlemillonario](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/beatlemillonario/32/631794_2.png) [@Beatlemillonario](https://www.turiver.com/u/Beatlemillonario)\ **Post date:** [16 Julio, 2012 10:46 UTC](https://www.turiver.com/t/reforma-impositiva/99671/34 "2012-07-16T10:46:09Z")
> [@Alejo](#): > > > [@Beatlemillonario](#): > > > > > [@Millonario80](#): > > > > > > Sí yo a un litro de coca que vale $6 por decir algo le saco el IVA empiezo a pagarlo $5, copado, ok .. ahora, pregunto, cuanto tiempo pasa hasta que vuelvan a ponerlo a $6 ? > > > > > > Eliminar el IVA es privar al Estado de uno de los principales ingresos transfiriendo esa guita a la cadena de comercialización. Resumiendo: > > > > > > a) Se perjudica el Estado eternamente por no poder disponer de esa plata > > > b) Se beneficia el consumidor pagando un poco menos durante 6 meses > > > c) Se benefician los miembros de la cadena de comercialización para siempr > > > > “El Estado”, hablas del Estado como un ser divino y abstracto. Las cosas no tienen que ser para el bien del Estado sino para el bien del pueblo. > > Ah, vos sí que tenés una idea acabada sobre el mundo de las finanzas públicas… > > Si no te calienta que el Estado recaude, entonces después no pidas que se invierta en explotación petrolera con fondos nacionales, no pidas el 82% móvil, no esperes seguir cobrando la AUH, no esperes que se construyan más escuelas ni se mejoren los hospitales, no quieras viviendas sociales, no jodas si no hay movilidad jubilatoria, etc Me calienta y mucho que el Estado recaude, más si es sacandole plata a los trabajadores, sumado a que con esa guita subsidiamos a REPSOL, a los Cirigliano, a los Roggio, etc, etc; ahí es cuando detesto al Estado. Pero esto no pasa solamente acá, el Estado bajo este régimen social, cumple una función, su funció es cuidar el orden social, interviniendo y apaciguando la lucha de clases, ya sea en las paritarias como en las huelgas, reprimiendo, dictando conciliación obligatoria, etc. Eso por un lado, en las épocas de crisis y quiebra de empresas se encarga de rescatar a los capitalistas a costas del hambre del pueblo trabajador, eso es el Estado; una institución de los capitalitas. Todo eso que vos decis no sucede, el Estado sigue quitándole guita a los trabajadores pero no es ni para hacer una inversión para el desarrollo nacional, ni para pagar el 82% movil, ni para aumentar y mantener las AUH, ni para hacer viviendas, ni escuelas, ni hospitales; lo hace para FINANCIAR A LOS CAPITALISTAS!!! Y repito, esto no sucede porque “los gobiernos son malos o buenos” sino por el caracter del Estado y la función que cumple en esta sociedad, esté la UCR, el PJ, el PRO, el FAP o quien esté en el gobierno. Hay que crear una nueva forma de organización social de los trabajadores, donde la asministración la lleven a cabo los trabajadores y los fondos sean para las viviendas, hospitales, escuelas, salarios, jubilaciones y toda mejora que sea favorable para el pueblo trabajador. ---
**Author:** ![El\_Mencho1](https://cdn.turiver.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/e/ed655f/32.png) [@El\_Mencho1](https://www.turiver.com/u/El_Mencho1)\ **Post date:** [16 Julio, 2012 10:54 UTC](https://www.turiver.com/t/reforma-impositiva/99671/35 "2012-07-16T10:54:34Z")
Es inentendible que en este país -como en otros- siempre se ajuste con los pobres. Mientras tanto no existe un impuesto a la renta financiera. ---
**Author:** ![Alejo](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/alejo/32/373_2.png) [@Alejo](https://www.turiver.com/u/Alejo)\ **Post date:** [16 Julio, 2012 11:08 UTC](https://www.turiver.com/t/reforma-impositiva/99671/36 "2012-07-16T11:08:17Z")
> [@Beatlemillonario](#): > > > [@Alejo](#): > > > > > [@Beatlemillonario](#): > > > > > > “El Estado”, hablas del Estado como un ser divino y abstracto. Las cosas no tienen que ser para el bien del Estado sino para el bien del pueblo. > > > > Ah, vos sí que tenés una idea acabada sobre el mundo de las finanzas públicas… > > > > Si no te calienta que el Estado recaude, entonces después no pidas que se invierta en explotación petrolera con fondos nacionales, no pidas el 82% móvil, no esperes seguir cobrando la AUH, no esperes que se construyan más escuelas ni se mejoren los hospitales, no quieras viviendas sociales, no jodas si no hay movilidad jubilatoria, etc > > Me calienta y mucho que el Estado recaude, más si es sacandole plata a los trabajadores, sumado a que con esa guita subsidiamos a REPSOL, a los Cirigliano, a los Roggio, etc, etc; ahí es cuando detesto al Estado. > Pero esto no pasa solamente acá, el Estado bajo este régimen social, cumple una función, su funció es cuidar el orden social, interviniendo y apaciguando la lucha de clases, ya sea en las paritarias como en las huelgas, reprimiendo, dictando conciliación obligatoria, etc. Eso por un lado, en las épocas de crisis y quiebra de empresas se encarga de rescatar a los capitalistas a costas del hambre del pueblo trabajador, eso es el Estado; una institución de los capitalitas. > > Todo eso que vos decis no sucede, el Estado sigue quitándole guita a los trabajadores pero no es ni para hacer una inversión para el desarrollo nacional, ni para pagar el 82% movil, ni para aumentar y mantener las AUH, ni para hacer viviendas, ni escuelas, ni hospitales; lo hace para FINANCIAR A LOS CAPITALISTAS!!! > > Y repito, esto no sucede porque “los gobiernos son malos o buenos” sino por el caracter del Estado y la función que cumple en esta sociedad, esté la UCR, el PJ, el PRO, el FAP o quien esté en el gobierno. > Hay que crear una nueva forma de organización social de los trabajadores, donde la asministración la lleven a cabo los trabajadores y los fondos sean para las viviendas, hospitales, escuelas, salarios, jubilaciones y toda mejora que sea favorable para el pueblo trabajador Decimos que “nos chupa un huevo” si el Estado recauda o no recauda. Te hago una pregunta sencilla. Olvidémonos por un segundo de este Gobierno, de lo que hizo y lo que no hizo. Supongamos que Altamira gana las elecciones presidenciales (8|8|8|), con qué guita realizaría todo el gasto público necesario para satisfacer todos y cada uno de los reclamos sociales? ---
**Author:** ![SergioAngel](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/sergioangel/32/2843_2.png) [@SergioAngel](https://www.turiver.com/u/SergioAngel)\ **Post date:** [16 Julio, 2012 11:14 UTC](https://www.turiver.com/t/reforma-impositiva/99671/37 "2012-07-16T11:14:05Z")
> [@El\_Mencho1](#): > > Es inentendible que en este país -como en otros- siempre se ajuste con los pobres. Mientras tanto no existe un impuesto a la renta financiera Igual convengamos que no es el mismo ajuste que en los 90s. Si desconocemos esto estamos al horno porque vamos a parecernos a la izquierda boba que dice que esto es la continuación del menemismo y terminaríamos cediendo el paso a los que sí son la continuación del menemismo… ---
**Author:** ![MasterRP](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/masterrp/32/590_2.png) [@MasterRP](https://www.turiver.com/u/MasterRP)\ **Post date:** [16 Julio, 2012 11:16 UTC](https://www.turiver.com/t/reforma-impositiva/99671/38 "2012-07-16T11:16:40Z")
> [@SergioAngel](#): > > > [@El\_Mencho1](#): > > > > Es inentendible que en este país -como en otros- siempre se ajuste con los pobres. Mientras tanto no existe un impuesto a la renta financiera > > Igual convengamos que no es el mismo ajuste que en los 90s. Si desconocemos esto estamos al horno porque vamos a parecernos a la izquierda boba que dice que esto es la continuación del menemismo y terminaríamos cediendo el paso a los que sí son la continuación del menemismo… Es importante recordar que en ese periodo se llevó el IVA del 10,5 al 21%. Faltan las condiciones para retrotraerlo, pero en ese tiempo la recaudación tomo un enfoque totalmente regresivo ---
**Author:** ![SergioAngel](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/sergioangel/32/2843_2.png) [@SergioAngel](https://www.turiver.com/u/SergioAngel)\ **Post date:** [16 Julio, 2012 11:18 UTC](https://www.turiver.com/t/reforma-impositiva/99671/39 "2012-07-16T11:18:16Z")
> [@MasterRP](#): > > > [@SergioAngel](#): > > > > > [@El\_Mencho1](#): > > > > > > Es inentendible que en este país -como en otros- siempre se ajuste con los pobres. Mientras tanto no existe un impuesto a la renta financiera > > > > Igual convengamos que no es el mismo ajuste que en los 90s. Si desconocemos esto estamos al horno porque vamos a parecernos a la izquierda boba que dice que esto es la continuación del menemismo y terminaríamos cediendo el paso a los que sí son la continuación del menemismo… > > Es importante recordar que en ese periodo se llevó el IVA del 10,5 al 21%. Faltan las condiciones para retrotraerlo, pero en ese tiempo la recaudación tomo un enfoque totalmente regresiv Seguro. Igualmente yo hablaba más de lo avanzado socialmente que de lo que falta concretar. ---
**Author:** ![Beatlemillonario](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/beatlemillonario/32/631794_2.png) [@Beatlemillonario](https://www.turiver.com/u/Beatlemillonario)\ **Post date:** [16 Julio, 2012 11:20 UTC](https://www.turiver.com/t/reforma-impositiva/99671/40 "2012-07-16T11:20:00Z")
> [@Alejo](#): > > > [@Beatlemillonario](#): > > > > > [@Alejo](#): > > > > > > Ah, vos sí que tenés una idea acabada sobre el mundo de las finanzas públicas… > > > > > > Si no te calienta que el Estado recaude, entonces después no pidas que se invierta en explotación petrolera con fondos nacionales, no pidas el 82% móvil, no esperes seguir cobrando la AUH, no esperes que se construyan más escuelas ni se mejoren los hospitales, no quieras viviendas sociales, no jodas si no hay movilidad jubilatoria, etc > > > > Me calienta y mucho que el Estado recaude, más si es sacandole plata a los trabajadores, sumado a que con esa guita subsidiamos a REPSOL, a los Cirigliano, a los Roggio, etc, etc; ahí es cuando detesto al Estado. > > Pero esto no pasa solamente acá, el Estado bajo este régimen social, cumple una función, su funció es cuidar el orden social, interviniendo y apaciguando la lucha de clases, ya sea en las paritarias como en las huelgas, reprimiendo, dictando conciliación obligatoria, etc. Eso por un lado, en las épocas de crisis y quiebra de empresas se encarga de rescatar a los capitalistas a costas del hambre del pueblo trabajador, eso es el Estado; una institución de los capitalitas. > > > > Todo eso que vos decis no sucede, el Estado sigue quitándole guita a los trabajadores pero no es ni para hacer una inversión para el desarrollo nacional, ni para pagar el 82% movil, ni para aumentar y mantener las AUH, ni para hacer viviendas, ni escuelas, ni hospitales; lo hace para FINANCIAR A LOS CAPITALISTAS!!! > > > > Y repito, esto no sucede porque “los gobiernos son malos o buenos” sino por el caracter del Estado y la función que cumple en esta sociedad, esté la UCR, el PJ, el PRO, el FAP o quien esté en el gobierno. > > Hay que crear una nueva forma de organización social de los trabajadores, donde la asministración la lleven a cabo los trabajadores y los fondos sean para las viviendas, hospitales, escuelas, salarios, jubilaciones y toda mejora que sea favorable para el pueblo trabajador > > Decimos que “nos chupa un huevo” si el Estado recauda o no recauda. > > Te hago una pregunta sencilla. Olvidémonos por un segundo de este Gobierno, de lo que hizo y lo que no hizo. Supongamos que Altamira gana las elecciones presidenciales (8|8|8|), con qué guita realizaría todo el gasto público necesario para satisfacer todos y cada uno de los reclamos sociales Quitándole progresivamente ganancias a los capitalistas y constituyendo un nuevo Estado con el poder de decisión y participación de los trabajadores. [Página anterior](https://www.turiver.com/t/reforma-impositiva/99671.md?page=1) [Página siguiente](https://www.turiver.com/t/reforma-impositiva/99671.md?page=3)