# Reflexiones sobre este nuevo PAPELON en la Copa

**URL:** https://www.turiver.com/t/reflexiones-sobre-este-nuevo-papelon-en-la-copa/45776
**Category:** Campo de Juego
**Created:** [13 Febrero, 2008 16:27 UTC](https://www.turiver.com/t/reflexiones-sobre-este-nuevo-papelon-en-la-copa/45776 "2008-02-13T16:27:05Z")
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### Author: ![Alejo](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/alejo/32/373_2.png) [@Alejo](https://www.turiver.com/u/Alejo)
#### Post date: [13 Febrero, 2008 17:09 UTC](https://www.turiver.com/t/reflexiones-sobre-este-nuevo-papelon-en-la-copa/45776/21 "2008-02-13T17:09:22Z")

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A mi me da miedo leer cosas como “Cholo, todavía te banco”. Tantas veces se habló en este foro de “proyecto a largo plazo”, y ahora al primer partido perdido algunos ya van preparando la artillería :lol:

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### Author: ![Gabinho](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/gabinho/32/391_2.png) [@Gabinho](https://www.turiver.com/u/Gabinho)
#### Post date: [13 Febrero, 2008 17:10 UTC](https://www.turiver.com/t/reflexiones-sobre-este-nuevo-papelon-en-la-copa/45776/22 "2008-02-13T17:10:13Z")

</div>

> [@el\_river\_de\_daniel](#):
>
> [quote=nahuelvp][quote=tomvcp]2 partidos nomas…  
> 2 partidos…
> 
> Cuando sea mediados de Abril, y el equipo sea asi. ahi si te recibo la critica…pero van DOS PARTIDOS

El partido de hoy cuenta por 3  
[/QUOTE]

Amigazo, no son 2 partidos, ya son 12 años EN EL AMBITO INTERNCIONAL Y 3 AÑOS EN EL LOCAL.  
Años no partidos. Yaa se q fueron con otros dt, jugadores y dirigencia pero esto ya cansa

Desde mi punto de vista, (q con esta dirigencia no vamos a ganar nada):

-Basta de ortega, q coma banco loko, esta entorpeciendo el juego de river con gambetas q no llevan a nada, faltas fingidas q nos cuestan amarillas, y centritos frontales q no lastiman ni a la defensa de Atlas XD

-Basta de “inventos” como dicen muchos por ahi, 4-3-1-2 clasico y seguro

----------Carirzo--------  
Ferrari----Cabral\*-----Tuzzio----Villagra

Augusto-----Ahumada-----Abelairas

-----------Shileno----------

----Rosales--------- Abreu-----

\*Sanchez para cuando este al 100  
[/QUOTE]

Son dos partidos. No podés meter todo en la misma bolsa. En todo caso para hablar de la cantidad de años sin títulos se puede hacer mayor incapié en la responsabilidad dirigencial…

(Y si querés mezclar todo, ese 4-3-1-2 ya fracasó con Passarella).

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### Author: ![Daro079](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/daro079/32/778_2.png) [@Daro079](https://www.turiver.com/u/Daro079)
#### Post date: [13 Febrero, 2008 17:10 UTC](https://www.turiver.com/t/reflexiones-sobre-este-nuevo-papelon-en-la-copa/45776/23 "2008-02-13T17:10:39Z")

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> [@nahuelvp](#):
>
> [quote=tomvcp]2 partidos nomas…  
> 2 partidos…
> 
> Cuando sea mediados de Abril, y el equipo sea asi. ahi si te recibo la critica…pero van DOS PARTIDOS

El partido de hoy cuenta por 3  
[/QUOTE]

Y es asi…el partido de hoy nos dejó mal a todos, principalmente porque nadie esperaba que River perdiera, y menos, jugando tan mal, siendo superado por un equipo desconocido y sin llegar al arco (Cholo, todo bien con vos, pero no me podes decir que generamos peligro…)

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### Author: ![Daniel\_riverplate](https://cdn.turiver.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/d/858c86/32.png) [@Daniel\_riverplate](https://www.turiver.com/u/Daniel_riverplate)
#### Post date: [13 Febrero, 2008 17:13 UTC](https://www.turiver.com/t/reflexiones-sobre-este-nuevo-papelon-en-la-copa/45776/24 "2008-02-13T17:13:38Z")

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> [@Gabinho](#):
>
> [quote=el\_river\_de\_daniel][quote=nahuelvp][quote=tomvcp]omas…  
> 2 partidos…
> 
> Cuando sea mediados de Abril, y el equipo sea asi. ahi si te recibo la critica…pero van DOS PARTIDOS

El partido de hoy cuenta por 3  
[/QUOTE]

Amigazo, no son 2 partidos, ya son 12 años EN EL AMBITO INTERNCIONAL Y 3 AÑOS EN EL LOCAL.  
Años no partidos. Yaa se q fueron con otros dt, jugadores y dirigencia pero esto ya cansa

Desde mi punto de vista, (q con esta dirigencia no vamos a ganar nada):

-Basta de ortega, q coma banco loko, esta entorpeciendo el juego de river con gambetas q no llevan a nada, faltas fingidas q nos cuestan amarillas, y centritos frontales q no lastiman ni a la defensa de Atlas XD

-Basta de “inventos” como dicen muchos por ahi, 4-3-1-2 clasico y seguro

----------Carirzo--------  
Ferrari----Cabral\*-----Tuzzio----Villagra

Augusto-----Ahumada-----Abelairas

-----------Shileno----------

----Rosales--------- Abreu-----

\*Sanchez para cuando este al 100  
[/QUOTE]

Son dos partidos. No podés meter todo en la misma bolsa. En todo caso para hablar de la cantidad de años sin títulos se puede hacer mayor incapié en la responsabilidad dirigencial…

(Y si querés mezclar todo, ese 4-3-1-2 ya fracasó con Passarella)  
[/QUOTE]

Yo antes pensaba como vos, pero no te puede esperanzar un equipo ke juega tan mal

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### Author: ![dapa](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/dapa/32/261_2.png) [@dapa](https://www.turiver.com/u/dapa)
#### Post date: [13 Febrero, 2008 17:14 UTC](https://www.turiver.com/t/reflexiones-sobre-este-nuevo-papelon-en-la-copa/45776/25 "2008-02-13T17:14:09Z")

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jugamos mal, quiza peligra un poco la clasificacion, pero no empiezen a veletear loco (lo que si critico, cabral no puede jugar mas ni en la reserva)

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### Author: ![pablo1683](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/pablo1683/32/7422_2.png) [@pablo1683](https://www.turiver.com/u/pablo1683)
#### Post date: [13 Febrero, 2008 17:15 UTC](https://www.turiver.com/t/reflexiones-sobre-este-nuevo-papelon-en-la-copa/45776/26 "2008-02-13T17:15:22Z")

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estoy podrido de que pasemos estos papelones en la copa no tienen verguenza ya

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### Author: ![riverpna](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/riverpna/32/175_2.png) [@riverpna](https://www.turiver.com/u/riverpna)
#### Post date: [13 Febrero, 2008 17:18 UTC](https://www.turiver.com/t/reflexiones-sobre-este-nuevo-papelon-en-la-copa/45776/27 "2008-02-13T17:18:30Z")

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[b]Tuzzio y Cabral

NUNCA MÁS EN RIVER !!![/b]

YA BASTA DE JUGADORES CORNUDOS, MEDIOCRES, BASTAAAAA.

que bronca que tengo, y seguro que el domingo juega Gerlo y cartón lleno…

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### Author: ![Luis](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/luis/32/11_2.png) [@Luis](https://www.turiver.com/u/Luis)
#### Post date: [13 Febrero, 2008 17:18 UTC](https://www.turiver.com/t/reflexiones-sobre-este-nuevo-papelon-en-la-copa/45776/28 "2008-02-13T17:18:33Z")

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que se yo… por ahí cuando se privilegian aspectos que no son los futbolisticos (beneficiar económicamente a terceros por ejemplo, caso Cabral), las cosas generalmente no salen bien…

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### Author: ![Luis](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/luis/32/11_2.png) [@Luis](https://www.turiver.com/u/Luis)
#### Post date: [13 Febrero, 2008 17:20 UTC](https://www.turiver.com/t/reflexiones-sobre-este-nuevo-papelon-en-la-copa/45776/29 "2008-02-13T17:20:59Z")

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Me parece que a Simeone se lo encajaron practicamente como una obligacion… y él con tal de dirigir River, aceptó…

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### Author: ![Gonza](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/gonza/32/717_2.png) [@Gonza](https://www.turiver.com/u/Gonza)
#### Post date: [13 Febrero, 2008 17:22 UTC](https://www.turiver.com/t/reflexiones-sobre-este-nuevo-papelon-en-la-copa/45776/30 "2008-02-13T17:22:21Z")

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> [@Gabinho](#):
>
> Por suerte este papelón lo hicimos en la primera ronda y no en una eliminatoria directa. Estamos a tiempo de mejorar y revertir lo plasmado hoy en el campo de juego.

Menos mal.Espero que a los jugadores no les siga pesando la camiseta , que pongan un poco más de huevo y que vayan al frente, espero que cambie algo river , respecto a este partido. ☹

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<div class="post-metadata">

### Author: ![juampiz\_14](https://cdn.turiver.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/j/c67d28/32.png) [@juampiz\_14](https://www.turiver.com/u/juampiz_14)
#### Post date: [13 Febrero, 2008 17:23 UTC](https://www.turiver.com/t/reflexiones-sobre-este-nuevo-papelon-en-la-copa/45776/31 "2008-02-13T17:23:59Z")

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cuando se van a dar cuenta que hasta que siga  
CARRIZO.  
TUZZIO  
VILLAGRA  
AUGUSTO  
ABELAIRAS  
GERLO  
ETC.

VAMOS A SEGUIR ASI.

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### Author: ![javier\_defloresta88](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/javier_defloresta88/32/765_2.png) [@javier\_defloresta88](https://www.turiver.com/u/javier_defloresta88)
#### Post date: [13 Febrero, 2008 17:44 UTC](https://www.turiver.com/t/reflexiones-sobre-este-nuevo-papelon-en-la-copa/45776/32 "2008-02-13T17:44:37Z")

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> [@nico](#):
>
> Otra vez… cuando no?
> 
> Hay cosas inentendibles, ahora estoy escuchando a Simeone que dice que en los ultimos 25 minutos jugamos bien, y que lo unico malo fueron “detalles” en los que cometimos errores, y nada, eso. “Ellos convirtieron en momentos no deseados” " Creamos situaciones"
> 
> Digo yo… que situaciones? vi dos de Abreu en cada tiempo, y nada mas.
> 
> Yo quiero saber, Cabral es el jugador que elijio Simeone para ser el central de River? que es lo que le ha visto? ES UNA CALAMIDAD… es increible que estemos extrañando a un jugador que se fue el descenso con Chicago como Nico Sanchez, que el tipo llego, y dijo estoy en River, me tnego que romper el orto, y asi termino siendo el mejor central del semestre pasado.
> 
> Es increible que el mismo cholo que es el que dijo que iba a buscar variantes en los mismos partidos para ganarlos, que iba a jugar de acuerdo a los rivales, a los 25 minutos de primer tiempo lo primero que hizo fue llamar a Ponzio y decirle “Leo, tirale bochazos a Abreu” Esas son las variantes?
> 
> Me preocupa mucho todo esto, ahora termino de escuchar a Simeone, y la verdad, me hizo acordar a Passarella, 0 autocritica, y excusas totalmente estupidas. Espero que sea por los microfonos y que adentro del vestuario los cague a pedos a todos… Porque como bien el dicho “el esfuerzo no se negocia” y sinceramente la actitud de los jugadores fue pauperrima, viejo, a la larga siempre los equipos humiles que se ROMPEN EL CULO nos van a ganar, o no lo aprendimos eso todavia?? Hemos recabado experiencia de este tipo a raudales y no aprendimos?
> 
> Nos gano clarito un equipo sin hinchas, y con 4 años de historia.
> 
> Es totalmente increible que con Alexis Sanchez, Ortega, Augusto etc etc… no puedan creare una sola situacion de gol clara a universidad san martin de torrez…
> 
> Yo no se que laureles tiene este equipo como para subestimar a un equipo asi, porque no se rompen el orto viejo? y Obviamente siempre se va a destacar Ponzio o Ahumada, estando solos en el medio contra el mundo, donde siempre cosas bien van a hacer, pero obviamente la mayoria estando solos no van a parar que van a ser un peligro ya que tampoco hay un defensa como la gente.
> 
> Que tiene que pasar en River para darle un descanso a Tuzzio?
> 
> en River, la defensa y el mediocampo no existe, son dos lineas imaginarias, tambien me preocupa mucho que ahora el salvador sea Abelairas… donde hoy se pretendio que entre y nos salve el partido con algun tiro libre.
> 
> Estoy muy preocupados muchachos… pense que con el cambio de tecnico se iban a terminar estos papelones, pero se ve q no y hoy, por lomenos hoy, no se vio un puto cambio positivo en 93’ y tampoco autocritica.
> 
> Espero que esto cambie porque empezar perdiendo en la copa asi es MUY peligroso sabiendo que tenemos que jugar contra el america, aca y en mexico.
> 
> Saludos llenos de incognitas.

Esto, palabras más, palabras menos es lo que dijeron Lito y Silvio Chattas en el cierre de la transmi de hoy. Dichos en los que tienen razón en todo… Pero, no se, demosle tiempo…Bah, digo…

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<div class="post-metadata">

### Author: ![system](https://trcdn.b-cdn.net/original/4X/d/9/a/d9a08ea2cb0ac042d4a784c65507e1ebd89dc353.png) [@system](https://www.turiver.com/u/system)
#### Post date: [13 Febrero, 2008 17:45 UTC](https://www.turiver.com/t/reflexiones-sobre-este-nuevo-papelon-en-la-copa/45776/33 "2008-02-13T17:45:37Z")

</div>

tal cual aca se la agarran con el cholo o con ortega  
cuando tenes un arquero q le chupa un huevo  
q es un tribunero y q lo unico q quiere es irse a la mierda  
igual ese no es el punto  
AL CHOLO HAY Q DARLE TIEMPO  
LO ESTAN MATANDO POR LOS 4 AÑOS SIN GANAR NADA  
Y EL NO TIENE NADA Q VER  
SI FRACA AGUANTO 2 AÑOS ME PARECE Q EL CHOLO SE MERECE  
UN SEMESTRE POR LO MENOS

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<div class="post-metadata">

### Author: ![CapitanBeto](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/capitanbeto/32/46_2.png) [@CapitanBeto](https://www.turiver.com/u/CapitanBeto)
#### Post date: [13 Febrero, 2008 17:50 UTC](https://www.turiver.com/t/reflexiones-sobre-este-nuevo-papelon-en-la-copa/45776/34 "2008-02-13T17:50:23Z")

</div>

> [@tonyelgordo](#):
>
> tal cual aca se la agarran con el cholo o con ortega  
> cuando tenes un arquero q le chupa un huevo  
> q es un tribunero y q lo unico q quiere es irse a la mierda  
> igual ese no es el punto  
> AL CHOLO HAY Q DARLE TIEMPO  
> LO ESTAN MATANDO POR LOS 4 AÑOS SIN GANAR NADA  
> Y EL NO TIENE NADA Q VER  
> SI FRACA AGUANTO 2 AÑOS ME PARECE Q EL CHOLO SE MERECE  
> UN SEMESTRE POR LO MENOS

al cholo hay que bancarlo y dejarlo trabajar. pero los jugadores hay muchos que ya vienen demostrando poco hace rato. ortega que se retire ya, ser el mejor pago por lo que da…

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<div class="post-metadata">

### Author: ![javier\_defloresta88](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/javier_defloresta88/32/765_2.png) [@javier\_defloresta88](https://www.turiver.com/u/javier_defloresta88)
#### Post date: [13 Febrero, 2008 17:53 UTC](https://www.turiver.com/t/reflexiones-sobre-este-nuevo-papelon-en-la-copa/45776/35 "2008-02-13T17:53:15Z")

</div>

> [@riverpna](#):
>
> [b]
> 
> que bronca que tengo, y seguro que el domingo juega Gerlo y cartón lleno…

Lo peor es que si. GErlo y -deseo que- Nasuti, los centrales…La explicación de la inclusion de Gerlo es pata ganar más altura en el juego áereo…

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<div class="post-metadata">

### Author: ![vedder](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/vedder/32/119_2.png) [@vedder](https://www.turiver.com/u/vedder)
#### Post date: [13 Febrero, 2008 17:53 UTC](https://www.turiver.com/t/reflexiones-sobre-este-nuevo-papelon-en-la-copa/45776/36 "2008-02-13T17:53:35Z")

</div>

La verdad, estoy muy triste. Hacía tiempo que una derrota no me dolía como la de hoy. Era todo tan fácil. Jugamos contra un equipo de 4 años de vida. Ya se que tiene buenos jugadores, que le jugaron bien a River. Pero está de más decir que River perdió el partido hoy. Otra humillación, otra demostración de lo chico que se está volviendo River. Otra derrota contra un equipo que no existe, para que se rían los bosteros (tienen toda la razón). La verdad que me duele mucho. Estoy muy caliente, con jugadores y cuerpo técnico. Creo que ninguno sabe en la situación en que están… ninguno se juega por River. Esto me hace pensar que vamos a seguir sin ganar una mierda por mucho tiempo. Es desesperante. La verdad no se que más decir, tengo mucha verguenza. Hinchas de equipos pedorrísimos se te cagan de risa… River ya no tiene el peso de antes. No te tienen más miedo, hasta antes del partido los peruanos salían a ganar, y contra River!!! y nos rompieron el culo. Nadie nos tiene miedo. Newell’s te va a salir a ganar, Central, Colón, Tigre… River tenía que sacar los 9 puntos entre estos tres partidos, por obligación, tres rivales de la B. De 6 sacó 3, y el Domingo es el más difícil. Se viene otro año de mierda, ojalá me equivoque.

Saludos.

---

<div class="post-metadata">

### Author: ![system](https://trcdn.b-cdn.net/original/4X/d/9/a/d9a08ea2cb0ac042d4a784c65507e1ebd89dc353.png) [@system](https://www.turiver.com/u/system)
#### Post date: [13 Febrero, 2008 17:54 UTC](https://www.turiver.com/t/reflexiones-sobre-este-nuevo-papelon-en-la-copa/45776/37 "2008-02-13T17:54:32Z")

</div>

> [@ezeriver14deltablon](#):
>
> La puta amdre loko yo ya estoy cansado 12 titulos sin torneo sinternacionales casi ni lo vi campeon a river internacionalmente hace 4 q no ganamos torneos locales .
> 
> tuzzio ya no puede jugar 0 CONCENTRACION le tiro una masita a carrizo q si no se tiraba nos liqidaban el partido.
> 
> otra vez villagra siendo unos de los mejores .
> 
> encima las unicas ocaciones fuerond ecabeza y de abreu.
> 
> yo pensaba q ibamosa pasarlos por arriba pero no ARRUGAMOS COMO SIEMPRE .
> 
> RECUPERATE NICOO SANCHEEEZ!!
> 
> ortega ya no puede jugar mas en river . mandenlo a reserva.
> 
> PASARELLA TENIA RAZON NO ES PROBLEMA DE EL , ES DE LOS JUGADORES Q LES PESA LA CAMISETA,  
> }
> 
> Abrazoo

Directamente ni lo viste, jugabas con los autitos. Yo al del 1986 no lo pense , ni lo ví , tenia 8 años.  
La final del mundial de 1986 la ví arriba de la chata de mi padre junto con mi primo jugando con espadas o alguna otra boludez, no me interesaba. Despues fuimos a festejar y nunca entendí porque tanto quilombo por un partido en la tele.  
Tenia 8 años , era entendible!!

---

<div class="post-metadata">

### Author: ![Joni\_River](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/joni_river/32/140_2.png) [@Joni\_River](https://www.turiver.com/u/Joni_River)
#### Post date: [13 Febrero, 2008 17:55 UTC](https://www.turiver.com/t/reflexiones-sobre-este-nuevo-papelon-en-la-copa/45776/38 "2008-02-13T17:55:25Z")

</div>

bastaaa loco !! 2 partidos vamos… falta mucho… mas bajo q con el kanser no vamos a caer… demosle una oportunidad… no peude ser q siempre putiemos al q jugo mal en el partido y lo querramos rajar del club…desp lo pedimos… basta basta … un poco de tiempo nada mas…

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<div class="post-metadata">

### Author: ![system](https://trcdn.b-cdn.net/original/4X/d/9/a/d9a08ea2cb0ac042d4a784c65507e1ebd89dc353.png) [@system](https://www.turiver.com/u/system)
#### Post date: [13 Febrero, 2008 17:55 UTC](https://www.turiver.com/t/reflexiones-sobre-este-nuevo-papelon-en-la-copa/45776/39 "2008-02-13T17:55:37Z")

</div>

Mi conclusión? Hace mucho que a River no lo respeta nadie. Ya cualquiera le juega convencido de que le puede ganar.  
Ya nadie le tiene miedo a River. Eso se logró con años y años de despropósitos de Aguilar y sus secuaces principalmente, y no pensemos que un DT o un jugador van a cambiar eso de la noche a la mañana. No deliremos con ganar la copa cuando ni se le paga a los jugadores y el club no desaparece solo porque no le conviene a la AFA.  
Hay que apuntar a una lenta y tal vez dolorosa reconstrucción, que probablemente incluya quedar ahora afuera de la copa en primera ronda de nuevo, o quién te dice, ni entrar en alguna Libertadores.  
Mi esperanza es que a partir del 2009 las cosas empiecen a cambiar, y tal vez con algo de viento a favor ganar un título local.  
Esto es River hoy señores, a acostumbrarse…

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<div class="post-metadata">

### Author: ![thom](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/thom/32/728_2.png) [@thom](https://www.turiver.com/u/thom)
#### Post date: [13 Febrero, 2008 18:00 UTC](https://www.turiver.com/t/reflexiones-sobre-este-nuevo-papelon-en-la-copa/45776/40 "2008-02-13T18:00:45Z")

</div>

como dije en muchos Posts, 2 PARTIDOS NOMAS…

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