Ni uno ni otro. Este foro es un microclima en un oasis de pelotudos, pero no por eso uno de los dos bandos tiene la razon. La cancha no es parametro de nada, asi como tampoco lo es tR
Ahora, que vos te guies que un jugador es bueno porque la gente tiene su aceptacion, entonces no quiero pensar que opinion tendras de Ponzio que es de los mas aplaudidos por haber jugado con hemorroides en un partido que casi mas nos caga él y nos tuvo que salvar el Lucifer del futbol
Nunca dije eso, es más, me estás subvalorando con ese razonamiento.
Si yo tuviese la postura que tengo respecto a Villalva porque la gente en la cancha lo aplaude sería un perfecto pelotudo. Yo defiendo a Villalva desde mucho antes, te diría desde que lo empezaron a atacar injustamente y sin motivos, te estoy hablando desde mucho tiempo antes que se vaya a aaaj, simplemente porque me parece un buen jugador y porque es un pibe de 21 años al que tratan como si hubiese fracasado durante diez años seguidos en el club, cuando en realidad recién está madurando.
Por otra parte, a Ponzio se lo aplaudió durante el Nacional B porque jugó bien, y después se lo dejó de aplaudir, y últimamente la mayoría lo puteaba hasta en arameo.
Parece que vas poco a la cancha.
A Ponzio nunca se lo dejo de aplaudir. Y es mas, voy tan poco a la cancha que lo putie en arameo como vos decis contra Gimnasia que un pelado boton me empujo y me queria invitar a pelear cuando metio el gol y contra Godoy Cruz un flaco adelante mio con la remera del culo roto me miro muy feo cuando se mando la cagada del segundo gol
Te estoy subvalorando porque vos mismo das a entender eso. La gente lo aplaude porque juega bien, ustedes no saben nada, Keko titular. Practicamente ese es su discurso y lo firmaste con el “felizmente en la cancha es otra cosa”. Que a vos te caiga simpatico y te caiga como anillo al dedo que la masa boba quiera aplaudir a un enanito de Corrientes, es una realidad, pero no por eso tenes que tomarlo como una verdad absoluta. Durante los ultimos seis años, se aplaudio a cada adefesio, desde Gerlo jugando de 9, el mismo cangrejo culo roto y al Ogro Fabbiani sin haber demostrado un carajo con la camiseta mas que vender humo con dejar plantado a Velez
Villalva esta en primera desde hace cuatro años. Nunca demostro nada. ¿Que lo difiere de tipos como Bou, Rios, Diaz y los fracasetas que produjo Rodriguez? la verdad que no lo comprendo. Es de la misma calaña y diria que esta cerca de su techo
Hay que ir a la cancha a recontra putear a quien sea eh… yo cuando voy por lo menos trato de poner onda y ser mas optimista que cuando lo miro por tele.
La historia es casi toda así, salvo por lo siguiente:
La “cama” que le pidieron los dirigentes q le hicieron a Merlo, Gallardo les dijo a JMA y a MI que no, que iba a quedar como camarillero. Y no solamente a Gallardos e lo pidieron, sino a los otros “referentes” q había en ese plantel de fines de 2005: Zapata y Lux.
A todo esto, JMA le habia prometido comprarle el pase a Gallardo, q si recuerdan esa época, era algo q le prometían todos los mercados de pases y nunca hacían, nunca fue de River el pase de Gallardo y cuando se fue al PSG fue todo guita para él, River no vio un mango.
Gallardo decide irse de River y le dice a Merlo que se iba, creyendo que así “iba de frente”.
Le dice q es porque no le gusta como juga el equipo. Merlo se da cuenta q eso no es motivo para irse de River, se da cuenta q hay algo más, le pregunta si todos los jugadores piensan lo mismo, Gallardo le dice que “ele 90 % piensa lo mismo”.
Este último parrafo lo contó el mismo Mostaza en la conferencia q dio al dia siguiente.
Gallardo quiso evitar quedar como camarillero, ir de frente con Merlo y le salió todo totalmente como el orto, al revés de lo que pensó, y después de lo de Merlo quería irse en serio de River, porque la presión lo sobrepasó (la barra lo puteó en un partido de verano vs Racing ese verano).
Lux y Zapata le agradecieron su rol de lider en varias notas, seguramente porque nunca los mandó al frente.
Igualmente, en 1 año y medio, Passarella, el DT q estaba entongado para venir, los limpió a los 3.
RIVER: VICTOR ZAPATA 15.06.2007
“Nos faltaron un capitán como Gallardo y mejores decisiones del técnico”
—¿Y cuál fue el motivo de ese bajo rendimiento?
—No sé… Lo que digo es que a los jugadores los vi con la autoestima muy baja. Y otra cosa que faltó fue que se tomaran mejores decisiones en el planteamiento del campeonato.
—¿Mejores decisiones de Passarella?
—Lo que dije: mejor planteamiento y mejor comunicación del técnico, de los compañeros, que no haya ningún problema, tratar de arreglar un poco las cosas… Nos faltó un capitán como Gallardo. Marcelo era un capitán con todas las letras.
—¿Belluschi no lo fue?
—Yo no dije eso.
—Pero en este equipo hay varios jugadores de experiencia: Tuzzio, Lussenhoff, Farías, Ponzio…
—Sí, sí. Quedamos bastantes mayores a la par, pero para mí nos faltó un capitán como el Muñeco.
—Les faltó un líder.
—Alguien para encolumnarse atrás. No sé si un líder, dos o tres, pero no tuvimos uno que sea la cara visible para agarrar la lanza y que se lo pueda seguir. De los errores se aprende.
Esta nota salió en Olé el dia siguiente de las conferencias de Merlo y Gallardo el día de la renuncia de Mostaza, de Mario Trasmonte:
[b]¿Gallardo es el Padrino de la mafia?
En esta película, Gallardo parece El Padrino, el que volteó a Ameli contra la voluntad del presidente y el técnico, y ahora es capaz de derribar a un DT que recién empezaba un año con grandes objetivos.
El liderazgo del Muñeco en este plantel es abrumador. Entre él y sus compañeros no sólo hay abismales diferencias futbolísticas sino también de personalidad.
Pero contemplemos también otra posibilidad: Gallardo no está de acuerdo con la idea de fútbol que tiene Merlo, él prefiere que el equipo juegue de otra forma, lo experimentó en casi todo el torneo pasado y lleva algunos días de pretemporada como para ver que poco y nada cambiará en 2006.
Mostaza alega que su proyecto lo sostendrán los seis refuerzos que pidió, de los cuales sólo llegó uno y varios (los de San Lorenzo, por caso) son imposibles.
[b]¿No pensará Gallardo que, aunque llegara un extraordinario defensor como Fabricio Fuentes, se ganará en seguridad atrás pero el DT le pedirá, como el domingo lo hacía con Gerlo, “¡tirala para arriba!”?
¿Qué diferencia hace, para Gallardo, ir a buscar un bochazo aéreo dividido por Gerlo o bartoleado por Fuentes, si lo que el Muñeco precisa es la pelota por el piso?
[b]¿Y qué le pasa a Gallardo si, cuando se tiran líneas por el Malevo Ferreyra y por Ortega, el técnico no los quiere?
La eficacia de un equipo dependerá de la jerarquía de sus jugadores.
[b]Pero ¿y si llega Belluschi y lo obsesionan con obligaciones tácticas, limitando su formidable desdoblamiento en ataque?
¿Y no habrá en el actual plantel de tan baja performance jugadores de los que en otro contexto se puede ver una mejor versión?
Si Gallardo piensa así (¿estaría tan alejado de la realidad futbolística de River?), y le sumamos que él es el referente en la cancha, vislumbra que el equipo es el Titanic camino al iceberg y ve que va a hundirse con el fracaso en el año en que hay que ganar la Copa, y encima la barra brava lo amenaza, ¿no es justo que le diga a Merlo: yo me voy?
Eso sí, incluso si en realidad Gallardo no es el villano y actuó irreprochablemente, es difícil creer que no sabía que, al hacerle ese planteo y agregar el datito de que todo el plantel opinaba igual, Merlo se iba a ir.[/b][/b][/b][/b]
¿Ahora vamos a filosofar como hay que comportarse en la cancha? jense e’ jode. Que cada uno vaya a hacer la suya, respetar al otro asi como vos queres que te respeten. Asi como me fumo al trio funesto que puteo al Cavenaghi como si fuese Salcedo contra Velez, que me fumen a ami por putear al tipo que se cago en el club como el cangrejo culo roto en un partido horrible como contra Gimnasia
Siempre podés encontrar alguno, pero la realidad es que cada vez son menos los que lo aplauden a Ponzio, o mejor, los que lo aplaudían.
No creo que los hinchas sean una masa boba, esa es otra de las actitudes elitistas de los hinchas-web. La platea San Martín hasta te diría que es demasiado exigente; en la popu hay más fervor y tal vez un poco más de tendencia a alentar aún cuando se juega mal, pero no me parece mal eso.
Lo del Ogro & Cía creo que fue el producto de una descomunal manija mediática; se sabe que a la mayor parte de la prensa lo único que le interesa es vender y le metieron a la gente en la cabeza que Fabbiani era un ídolo antes de jugar, solo por conveniencia empresarial, porque un ídolo vende. Sumale a eso la necesidad de ídolos que tiene la gente dada la escasez y tenés el combo.
Villalva no está en primera desde hace cuatro años, debutó hace unos cuatro años y después jugó poco, principalmente, según mi opinión, porque se encontró con el éxito económico siendo muy pendejo y no lo pudo sobrellevar, lo encontraron en varias patinadas y lo borraron. A esa edad no debe ser fácil pasar de la carencia a tener plata y fama tan rápido.
Ahora se casó y sentó cabeza, y ojalá demuestre ser un gran jugador, pero creo que para eso hay que dejarlo volar, que se equivoque si se tiene que equivocar, no cagarlo a puteadas a la primera de cambio.
Condiciones tiene, ojalá le vaya bien porque en se caso River también le iría bien.
Que son menos si, pero siguen siendo mayoria. Es de los mas aplaudidos, bah, lo era. 55 dias sin concentrar, asi que nos quedaremos con la duda
¿Elitista? ¿hinchas-web? es una realidad, ¿de que me estas hablando?. La gente es muy pelotuda ultimamente, nada que ver a los recuerdos que tengo cuando el futbol no era ni nacional ni popular, ni mucho menos con el carteleo en Facebook. Es todo popularizado y se distorsiono todo, desde lo termo a lo exigente y me parece que vos que te andas jactando de tener mas cancha lo podes ver mas latente. Mi viejo mismo, que en los 90 y parte de la decada pasada fue a todos lados, me dice exactamente lo mismo y yo que fui a platea y popular, que todos los domingos paso de un mundo a otro, me hace coincidir con el dia a dia. Solo de visitante puedo notar que todo sigue igual que hace 14 años (y hasta tal vez ni eso…)
La gente ahora se rige a lo que dice el bobo de Cortese, 90 minutos de futbol y las operetas de LPM, afines a D’Onofrio desde hace seis años. No tienen mirada critica y autonoma, en otras palabras, lo que me dijiste vos en la creacion de los falsos idolos. Ese coctel veo Domingo a Domingo, asi que no es ningun elitismo, sino una muestra de como la popularizacion del futbol cago la tribuna. Y aca es donde se origina todo: la prensa se canso de operar a favor de Villalva, que la “rompio con Lanus”, ¿y que hace la gente? se fuma la historia de que estamos enfrente del Charro Moreno. Por eso es porque te digo que esa fracesita “felizmente en la cancha es otra cosa” no tiene validez alguna
Para que tenga tolerancia, tiene que mostrar condiciones. Condiciones no mostro, su unico partido realmente destacable fue en un torneo de verano contra el boquita del Chuevo Alvez y por la edad no podemos esperarlo mas tiempo. Es simple, ya le paso el tren. Que se valorize la semana que viene (ya que con Argentinos vuelve Teo) y lo hagan dolares en el invierno. Si queremos tener variantes de un delantero por afuera, que sea con alguien que te de garantias, no con alguien que quiere amagar y se olvida la pelota
No se porque exageran tanto con Ponzio, se los morfo el personaje. Es un jugador que esta en el declive de su carrera y que nunca fue muy bueno, pero que supo (por momentos) jugar bien en River. Simple. Esta perfecto que no este convocado, tambien que algunos piensen que es un muerto, y que otros lo aprecien. Pero ya putearlo como si fuera Aguilar es demasiado.
Se sigue hablando del caso Mostaza-Gallardo? que rompe bolas. Ya fue gente, ya paso. Odiaba como jugabamos con Mostaza, y Gallardo tuvo esas cosas de mala leche. Pero fue hace 9 años y no fue algo totalmente determinante en la historia de River.
Destaco dos cositas:
Me tengo fe ciega, si River gana el Domingo salimos campeones, a Argentino en su cancha si no le ganas ya descendido sos un hijo de puta y a Quilmes en el Monumental le tenes que ganar si o si.
Sos hincha del Bayern Munich vos? Porque quizás no me di cuenta. River no gana un campeonato desde 2008, el ultimo que estuvo peleando fu el final 2013 que lo perdio con Argentinos en su cancha. Cuando estuvimos en la B jugamos un partido crucial con Quilmes y lo empatamos en el monumental.
Sinceramente no entiendo de donde sacan tanto optimismo algunos, mas sabiendo que Gimnasia viene de ganar 6 partidos seguidos y mas sabiendo que juega con Guillermo y Boca.
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No, soy hincha de River Plate, nose vos evidentemente, bajo tu concepto River no podría salir campeón nunca ? Que nos retiremos ? Mamita, perdónalos Angelito.
Estas subestimando a los rivales como si fueras el Bayern Munich, y en los ultimos años river perdio con equipos con los que jamas podes perder. Belgrano, Aldosivi, Boca Unidos, Atletico Tucuman, All Boys y puedo seguir, vos lo que estas haciendo es subestimar a Quilmes y Argentinos, cuando River no gana nada desde 2008 y con los equipos chicos siempre le fue mal (en los ultimos años).
Hoy en dia no hay un equipo en el Futbol Argentino que gane el partido antes de jugarlo, y justamente por eso es un torneo muy parejo donde hay 4 o 5 equipos peleandolo hasta el final.
Yo estoy totalmente ilusionado con el campeonato, pero si hay algo que aprendi del momento que sufrio River es no subestimar al rival, si te tomaste a mal mi comentario allá vos pero es la realidad que vivimos hoy en dia y cueste o no hay que aceptarla.
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No entiendo que tiene que ver, hablar de chances no es subestimar al rival, estas confundiendo, de que te puede ganar cualquiera pasa, le pasa al Real Madrid que hace unos años se comio una goleada con un equipo del ascenso, le paso al Bayer, el Barcelona perdio, todos, pero dentro de los papeles vos ves las posibilidades, River de local gano todo menos 1 partido, porq no podria yo pensar en que hay muchas chances de ganarle a Racing ? Si no lo hago verdaderamente deberia abandonar mi pasion por River y dedicarme al Curling, despues viene Argentino Juniors, que no es el Borrusia Dortmund, es mas, es un equipo descendido con la moral por el piso que la unica forma de que quieran jugar a algo es si viene otro equipo a incentivarlos, y sin embargo aun asi no deja de ser un equipo descendido, no porq te paguen 10000 pesos mas te vas a convertir en Laudrup, y por ultimo te toca un Quilmes que seria para mi, el equipo mas complicado de los tres en los papeles, porq como todos, esperamos que le saque puntos a GELP la fecha proxima, lo cual lo dejaria con chances de salvarse en la ultima contra nosotros, pero aun asi, a este River de local lo veo fuerte.
Ahora bien, porq no puedo ilusionarme ? Porq tengo que ser pesimista por nuestro pasado y decir que no vamos a ganar nada, porq no puedo ser optimista por nuestra historia ? Ser hincha de River significa entre muchas cosas siempre querer ganar, si vos crees que por unos años malos ya no vale la pena, entonces queda en vos, yo prefiero bancar el proyecto y esperar grandes cosas a ser uno del monton que espera al parecer que nos vaya mal para decir “te lo dije”.
En ningún momento te dije que tenes que ser pesimista, lo único que te critique fue que subestimas al rival, yo entiendo que cuando decis “si no le ganas a Argentinos descendido sos un hijo de puta” y “a Quilmes le tenes que ganar si o si” estas subestimando al rival.
Yo tambien creo en que River va a ganar esos 2 partidos, pero no es nada fácil.
Enviado utilizando la aplicación móvil de tuRiver
Vos mismo dijiste que no vas a la cancha desde hace bastante. Me parece que si no estuviste contra Godoy Cruz, no vas a entender bien porque esa reaccion contra el culo roto ese. Todo bien eh, no me la quiero dar de Luisito, pero los niveles de calentura que te hace agarrar no son normales, mas en la San Martin que lo defienden como si fuese indiscutible
Y lo defiendo, no tiene condiciones. Que de 10 jugadas intentadas (no te tiro un numero exacto pero por ahi va lo que yo recuerdo de él) te salgan tres, y en las restantes siete las resuelvas mal, es porque sos un limitado. Yo no dudo que el Keko tenga entusiasmo por demostrar todo, asi como tampoco creo que no tenga confianza (aunque tambien es verdad que Menseguez te ocupe el lugar en el banco de suplentes es para pegarte un tiro en la sien), pero si realmente tenes condiciones, en el partido donde mas te destacaste, podes mostrar mas que eso, tanto ahi como en los demas . Lo unico que le puedo destacar a Villalva, es la velocidad, pero velocidad sin pelota. Cuando tiene las pelotas en los pies y se la quiera llevar en un pique, la tiene que dejar en larga, porque en espacios reducidos no sabe que hacer, se tropieza, o directamente choca contra el defensor. ¿Vos recordas una jugada de este tipo dejando pagando a un defensor, salvando las dos a Pasquini (que es un volante que jugo de defensor por rotacion de Velazquez) contra Lanus? yo la verdad que no, en ninguna de sus otras etapas con otros tecnicos. Despues a gestion de juego, pases, desmarques y mucho menos definicion es nulo, puede safar en lo que sea centros, pero en el resto falla en cosas vitales para el puesto. Yendo a plano secundario, tiene un buen sacrificio, y esto si me parece que no vamos a encontrar en otro jugador en el mercado
Yo no se si se le paso el tren a nivel carrera, pero que se le paso en River estoy seguro. Nunca aprovecho sus oportunidades como debio y hasta hoy que debe estar en su auge ni siquiera te deslumbra. Ya lo dije, hay que hacerlo dolares y traer a alguien con mejores garantias, el blindaje mediatico de este tipo es tan grande que capaz cagamos a algun boludo
Vamos ramao ehh