# Quieran un poco más a River
**URL:** https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780
**Category:** Campo de Juego
**Created:** [30 Abril, 2012 18:11 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780 "2012-04-30T18:11:36Z")
**Posts on this page:** 20
**Page:** 5
### Author:  [@Daleman](https://www.turiver.com/u/Daleman)
#### Post date: [30 Abril, 2012 19:26 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/81 "2012-04-30T19:26:57Z")
Yo ya estoy resignado, que pase lo que pase, me quiero amargar lo menos posible.
---
### Author:  [@Pebete](https://www.turiver.com/u/Pebete)
#### Post date: [30 Abril, 2012 19:27 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/82 "2012-04-30T19:27:32Z")
> [@Nahue Millonario](#):
>
> > [@Tresieguet](#):
> >
> > > [@riversita78](#):
> > >
> > > Avalo cada palabra tuya Matías. También lo veo de esa manera! Se entiende todo, tanto el dolor, la bronca, la pasión como el aguante.
> > > Se entiende la ira porque, los que somos grandes, vimos otro River y no podemos creer que al gigante le esté pasando esto.
> > > Se entiende la pasión y el deseo de aguantar, se tenga cualquier edad, porque el fútbol trasciende lo deportivo y es pasional.
> > > Se entienden los silencios y se entienden los análisis
> > > Se entiende al que no opina de fútbol, tal vez porque no sabe o no quiere, se entiende al que opina porque le apasiona hacerlo.
> > >
> > > Lo que no entiendo y no comparto es cuando la pluralidad no se respeta. No me gusta el “cabeza de termo”, a pesar de saber lo que significa y el sentido que se le da (ojo, es personal, me parece agresivo)
> > >
> > > Y el foro no es la totalidad del mundo River, tampoco es fútbol puro, a pesar de ser ese su disparador. Y también, al ser un medio virtual, hiperboliza todo.
> > >
> > > Todos amamos a River, eso es claro, cada uno a su modo, con su pulso, su pasión, su dolor, su aguante o euforia. Y está bien que así sea. Ya hay demasiado deber ser en la vida para direccionarnos fanatismos
> >
> > Tal cual, aca si bancas a alguien enseguida sos cabeza de termo e hincha pelotudo culpable que river se fue a la B
> >
> > Creo que nunca lo dije aca por miedo a que me bardee todo el foro pero lo digo en este thread
> >
> > Banco a Almeyda ! Putee
>
> Yo no voy a bancar al tipo que fue el capitán del descenso , que queres que te diga hermano
Hay que separar Almeyda jugador-Almeyda DT
---
### Author:  [@Ariel\_Santillan](https://www.turiver.com/u/Ariel_Santillan)
#### Post date: [30 Abril, 2012 19:27 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/83 "2012-04-30T19:27:47Z")
> [@Migue](#):
>
> > [@Ariel\_Santillan](#):
> >
> > > [@Migue](#):
> > >
> > > en River estos ultimos años pasaron mas de 100 jugadores y todos pero todos fracasaron, y a estos tipos que son unos de los pocos emblemas del viejo river ganador, se los mata por una temporada mala en el nacional b, cuando vinieron a hacerse cargo de las cagadas de otros. Hoy decir no esta a la altura de river ami me causa gracia porque river no esta a la altura de river. Hoy debemos admitir lo que somos y desde abajo empezar a reconstruir el club.
> >
> > Justamente como admitimos que somos lo que somos y como me gustaría que comience a reconstruirse en base a lo que fue, entiendo que jugadores como Domínguez por mas buen gesto que tenga, por mas que estar en la B no sea su responsabilidad, esté a la altura de las circunstancias desde el profesionalismo y la aptitud física y mental. Reconstruir sobre la base de dádivas no es bueno porque generalmente al que hace un “favor” no se le puede andar pasando factura. Pero si a vos se te queda el auto, yo ofrezco ayudarte y a los 10 metros me ves que vengo empujando con los meñiques me vas a mirar torcido. Por eso digo que pretendo otro tipo de jugador, mas profesional, mas comprometido, quizás con menos cartel para reconstruir. No quiero esto se reconstruya sobre las mismas miserias de siempre
>
> me parece perfecta tu opinion, pero creo que sea quien sea el jugador de river hoy en dia, no nos da garantias de nada. Jugadores como aguirre y sanchez arrancaron jugando barbaro en river, no tienen renombre y no tienen historia en el club, no creo q no sean tipos profesionales y sin embargo hoy uno es suplente y el otro uno de los titulares que mas flojo viene ultimamente. Hay una presion en River por ascender que come la energia de los jugadores, los desgasta, los desinfla. Antes con un jugador de la clase de dominguez se decia lo mando al banco unos partidos y cuando lo meto de nuevo la rompe, hoy quizas haya que cambiar de dt para que el jugador logre el empujon animico para volver al equipo
Lo de Dominguez, es una opinión personal, excede lo futbolístico. Es un componente a mi criterio nocivo para el plantel no solo por rendimiento sino por actitudes. En relación al bajo rendimiento de otros jugadores creo que está emparentado con el pésimo desempeño colectivo de un equipo sin norte, sin orden táctico y que deja de ejecutar movimientos y dispositivos elementales.
---
### Author:  [@fedegallina](https://www.turiver.com/u/fedegallina)
#### Post date: [30 Abril, 2012 19:28 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/84 "2012-04-30T19:28:12Z")
Coincido con lo que pusiste. Esos comentarios solo generan que nos rompamos la cabeza y nos pongamos peor de lo que estamos. Se entienden los nervios, todos la estamos pasando mal, pero no nos demos máquina entre nosotros hermano. Yo tengo fe en que esto va a terminar bien. Vamos River
---
### Author:  [@Migue](https://www.turiver.com/u/Migue)
#### Post date: [30 Abril, 2012 19:28 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/85 "2012-04-30T19:28:38Z")
> [@belenv](#):
>
> Además, para mí, no sé qué opinarás, pero decir “Ocampos es una mierda” me parece una barbaridad. Descalificar y caerle a un pibe de 17 años por la situación de River me parece descabellado, como mínimo. Ahora, ante un tipo como el Chori, que todos idolatran, que se lo ovaciona todos los partidos, que tiene recorrido de sobra en Primera, en Argentina y en Europa. Tenemos que agradecerle de por vida que volvió cuando en Valencia se lo querían sacar de encima? No digo putearlo ni siquiera, pero por qué hay que ovacionarlo? Qué hizo para ganarse esa idolatría que le da la gente? Y lo peor es que, al igual que Almeyda, se queja. Lo ovacionan, lo idolatran y se queja igual, no es capaz de hacer una autocrítica. En ese sentido, me parece que hay que saber diferenciar y no caer en posturas extremas. Así como me parece descabellado putear a un pibe como Ocampos, me parece que tampoco tenemos que poner a ciertas figuras o “ídolos” por encima de River…
totalmente de acuerdo que quede claro… Yo al punto que quise llegar poniendo el ejemplo de dominguez fue solamente a que en river hoy cualquiera puede ser malo o bueno, y que ningun jugador que traigamos al club es garantia de rendimiento. Despues es muy criticable todas las actitudes del chori. Ahora que con este plantel nos deberia sobrar para la b lo sostengo.
---
### Author:  [@TimbaDrums](https://www.turiver.com/u/TimbaDrums)
#### Post date: [30 Abril, 2012 19:29 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/86 "2012-04-30T19:29:32Z")
Yo no creo que haya gente antiRiver, tampoco gente a la que se la haya comido el personaje. Yo creo que hay un montón de inviduos con vidas, status, educaciones, profesiones, problemas, virtudes y defectos diferentes que convergen en un mismo lugar.
Anular la pluralidad de opiniones y juzgar desde una posición quien quiere o no a River, me parece desafortunado.
Mucha gente de éste foro, desde la crítica invita a pensar y a intercambiar, con sus subjetividades y sus capacidades a cuestas. No le veo nada de malo a que haya dos corrientes diferentes y términos medios entre las mismas. Yo creo que muchos de los “antiRiver” invitan al análisis.
A mi me causan mas rechazo los chupaortos que van para donde calienta el sol que los “amargos” o los “cabeza de termo”.
---
### Author:  [@Hincha\_de\_Verdad](https://www.turiver.com/u/Hincha_de_Verdad)
#### Post date: [30 Abril, 2012 19:31 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/87 "2012-04-30T19:31:34Z")
> [@Matias\_Carp](#):
>
> > [@hincha de verdad](#):
> >
> > > [@Matias\_Carp](#):
> > >
> > > Estoy hablando desde la tranquilidad de la casa, pasados 2 o 3 días, o meses o años de las situaciones de calentura y de 1000 revoluciones por minuto de un partido.
> > >
> > > No entiendo bien el resto de la respuesta. O al menos no veo la correlación con lo expuesto en mi pregunta.
> > >
> > > Lo de los artistas no me cierra para nada. Nunca escuché a un tipo putear a un actor por actuar mal, o a un músico por desafinar, o a una película por ser mala…
> >
> > Yo si he visto abuchear artistas, pero lo puse a modo de ejemplo, y solo, para distanciar y demostrar que en todos los ambitos sucede. El futbol es mucho mas pasional, Como lo son otros deportes.
> >
> > Vos lo puteas, Porque primero insinuaste que no funcaba tal cosa,… Luego lo confirmas de a poco… Y persiste el problema… Te pones nervioso… Tratas de no sacarte… Pero no hay caso. Llega la puteada. Una puteada que no dice nada, que es revertible, pero sin embargo, parece ser tema de Diván, Hoy por hoy.
> >
> > Llega un momento en el que uno se queda sin filtro y ataca al hueso directamente. Eso debe ser, Lo mas chocante segun veo
>
> Si, pero por eso no te hablo del momento visceral. Ahi entiendo que vale todo. Yo he puteado a mi novia, a mi viejo, a cualquiera, je… en un momento de calentura.
>
> Pero hablo en frío, cuando podés razonar… Que se yo… sigo viendo gente que dice: Falcao hijo de puta, mal parido, muerto de mierda, ni se te ocurra venir a River, por el gol q te erraste contra boca en 2009…
>
> Que se yo… Pasaron como 3 años, y el tipo no lo hizo a propósito, ademas de ser un pibe buena leche, muy profesional, y por lo que se ve ahora con mucho talento… No me parece para putear de esa forma… Pero bue… son pareceres.
>
> Distinto si vos puteas a Fabbiani, que cuando tendría que estar entrenando, estaba en Esperanto dándole al speed con melón mientras se chamuyaba un gato… Ahi entiendo la puteada completamente porque el pibe está faltando a su profesionalismo y defraudando la causa
Son como bien dijiste, Pareceres. En frio, De verdad, en Frio, River esta en la B, penando por ascender de forma directa. Cuando caes en eso, no volves a estar en frio.
Pd: Perdon por la negrita, Solo marque lo de los pareceres.
---
### Author:  [@Juancito\_Zappa](https://www.turiver.com/u/Juancito_Zappa)
#### Post date: [30 Abril, 2012 19:31 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/88 "2012-04-30T19:31:41Z")
> [@Matias](#):
>
> > [@Juancito\_Zappa](#):
> >
> > > [@Matias](#):
> > >
> > > [River no merece ascender](http://www.turiver.com/foros/campo-de-juego/71032-river-no-merece-ascender.html) Encima mira el primer mensaje “Estos putos, eunucos,forros,tarados,boludos no se merecen ascender.”
> > >
> > > Algo mas? Así como este tema, hay muchos mensajes. Es mala leche eso, ni siquiera va por el lado futbolistico o intenta plantear que hay 4 equipos mejor que River y por eso no merece ascende
> >
> > Si, entiendo que hay a algunos que se los come el personaje. Igualmente el hincha fue historicamente así me parece, de los “dos bandos”, siempre hay en cantidad. Pero coincido en que ese mensaje no suma en nada.
> > Pero en todo lo demás sí. Y sobre todo las criticas. Me parece que es fundamental si se quiere realmente renacer, aceptar y desglosar las criticas, algo que esta dirigencia y los planteles de esta dirigencia no tuvieron ni van a tener nunca.
> > Yo no puedo apoyar incondicionalmente sabiendo eso, más sabiendo que muchos jugadores no están poniendo lo que hace falta, tanto mental como futbolisticamente, para obtener merecimientos (independiente de las limitaciones que tengan o no) y no dejo de lado al DT, tampoco… pero casi nadie, salvo 2 o 3, me demuestran profesionalismo, dedicación, concentración, objetividad… algo minimo aunque sea; algo que sume para afrontar este momento… . Esto mismo conduce a la obligación, que parece que no existiese.
> > Lo que más quiero es que le vaya bien a River, y por supuesto que voy a estar contento si ascendemos. Concretamente hablando de las probabilidades, paradoja si las hay, creo que puede pasar cualquier cosa. Por ahí hablaban de desorientación. Bueno es eso mismo. Los que se comen el personaje no son tan pocos, pero es así en todos los ambitos de la vida
>
> Si entendiste a lo que voy con el mensaje, joya!, el resto no es a lo que apuntaba, aunque me imagine que iba a salir el tema… Abraz
Ok, que es el resto? todos los parrafos salvo el primero?
Intenté argumentarte brevemente mi no apoyo a este proceso o quieras llamarlo. Quiero que River ascienda, pero no apoyo ni aliento esta situación desde todos sus puntos; me crié siendo hincha de River de una manera y voy a seguir por ese camino. No apoyo ningun extremo. A veces se me sale la cadena como a cualquiera, con algunos comentarios, pero soy igual que cuando voy (o iba) a la cancha. Lo demás , sí, esta en cada uno; pero si se plantea algo estaria bueno que se abarque todo el analisis de la cuestión…
---
### Author:  [@Migue](https://www.turiver.com/u/Migue)
#### Post date: [30 Abril, 2012 19:34 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/89 "2012-04-30T19:34:38Z")
> [@Ariel\_Santillan](#):
>
> > [@Migue](#):
> >
> > > [@Ariel\_Santillan](#):
> > >
> > > Justamente como admitimos que somos lo que somos y como me gustaría que comience a reconstruirse en base a lo que fue, entiendo que jugadores como Domínguez por mas buen gesto que tenga, por mas que estar en la B no sea su responsabilidad, esté a la altura de las circunstancias desde el profesionalismo y la aptitud física y mental. Reconstruir sobre la base de dádivas no es bueno porque generalmente al que hace un “favor” no se le puede andar pasando factura. Pero si a vos se te queda el auto, yo ofrezco ayudarte y a los 10 metros me ves que vengo empujando con los meñiques me vas a mirar torcido. Por eso digo que pretendo otro tipo de jugador, mas profesional, mas comprometido, quizás con menos cartel para reconstruir. No quiero esto se reconstruya sobre las mismas miserias de siempre
> >
> > me parece perfecta tu opinion, pero creo que sea quien sea el jugador de river hoy en dia, no nos da garantias de nada. Jugadores como aguirre y sanchez arrancaron jugando barbaro en river, no tienen renombre y no tienen historia en el club, no creo q no sean tipos profesionales y sin embargo hoy uno es suplente y el otro uno de los titulares que mas flojo viene ultimamente. Hay una presion en River por ascender que come la energia de los jugadores, los desgasta, los desinfla. Antes con un jugador de la clase de dominguez se decia lo mando al banco unos partidos y cuando lo meto de nuevo la rompe, hoy quizas haya que cambiar de dt para que el jugador logre el empujon animico para volver al equipo
>
> Lo de Dominguez, es una opinión personal, excede lo futbolístico. Es un componente a mi criterio nocivo para el plantel no solo por rendimiento sino por actitudes. En relación al bajo rendimiento de otros jugadores creo que está emparentado con el pésimo desempeño colectivo de un equipo sin norte, sin orden táctico y que deja de ejecutar movimientos y dispositivos elementales
Entiendo y tenes mucha razon, lo extrafutbolistico en river deberia estar manejado por alguien, se deberia imponer reglas y no permitir que los jugadores hagan lo que quieran, declaren lo que se les antoje y demas. Deberian exigirles ser mas profesionales. Lamentablemente eso en river no pasa y es una lastima que un tipo como dominguez tenga la cabeza quemada y en vez de demostrar todo su potencial dentro de la cancha se la pase de joda. A ese problema de dominguez sumale lo rasaltado.
---
### Author:  [@TimbaDrums](https://www.turiver.com/u/TimbaDrums)
#### Post date: [30 Abril, 2012 19:35 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/90 "2012-04-30T19:35:21Z")
El título del thread ya suena a provocación y a omnipotencia, no me parece la mejor manera de empezar algo que “sume”.
---
### Author:  [@Maisonna](https://www.turiver.com/u/Maisonna)
#### Post date: [30 Abril, 2012 19:36 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/91 "2012-04-30T19:36:10Z")
Muchachos es un momento dificil, similar al de exactamente un año, estamos desesperados y llenos de temores. Se nos complica razonar (a mi por lo menos) y somos 14 millones de tipos que sufrimos hasta límites insoportables el año pasado, creíamos que jamás ibamos a vivir d¡as semejantes e inevitablemente lo vamos a hacer en estos dos meses que faltan.
No veo un sólo forista que quiera lo peor para River, ni uno, todos desde los punto de vista mas variados queremos que esta pesadilla termine de una vez.
Hacen la referencia a Ocampos y recojo el guante porque soy un crítico de él, pero lo que mas deseo en el alma es que haga cuatro goles por partido y me cierre el orto, jamás que haga cagadas para yo poder cancherearla “vissste, lo que te digo con este pibe”.
Es muy dificil tener la cabeza fría (para mi directamente imposible) y pido perdón si alguna vez postee algo fuera de lugar.
---
### Author:  [@Turcocarp](https://www.turiver.com/u/Turcocarp)
#### Post date: [30 Abril, 2012 19:36 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/92 "2012-04-30T19:36:46Z")
Es una situación difícil, la que estamos viviendo y la que se nos viene por delante en estos 50 días, que esperemos que termine de la mejor manera.
Es lógico que a algunos la histeria los carcoma y los penetre, que a otros le salga la tranquilidad de adentro para ponerle el pecho con más serenidad, que otros aporten visiones más de impaciencia o intranquilidad, que otros hagan catarsis para sacarse la bronca. En fín, creo que es parte del ser humano que es hincha y que lo siente como le sale.
Siempre nos podremos encontrar con el extremismo o hasta a veces la exageración, pero como leía en otras opiniones del thread, me parece que nadie quiere que pase lo peor, simplemente que a veces en la adrenalina y en la calentura se llega hasta extremos que cuando uno los lee más frío quizás se arrepiente, y es eso lo que da la sensación de que no aporta tanto para el momento.
Me incluyo en esto. Uno a veces, fuera de lo que es la crítica o el elogio hacia jugadores o cuerpo técnico, proyecta situaciones “pesimistas” y por la calentura tira una pálida que después en frío pensas que te la podías guardar, pero es como que necesitás escupirla en ese momento y no lo hacés con la intención de contagiar al resto de nada, simplemente de sacarte una bronca contenida con la situación. Así como yo desato mi ira, el resto lo hace de la misma o de diferente manera, pero con idéntico fín.
Como nos pasa a muchos, me molesta a sobremanera la incapacidad de la dirigencia y del cuerpo técnico para afrontar la situación y considero que estamos en las peores manos posibles, pero sabiendo como es el fútbol, tampoco se puede vivir ahogado en un vaso de agua y creer siempre que va a pasar lo peor, aunque el destino nunca nos tire un centro a la cabeza.
Todos los que estuvimos hace un año en el foro tuvimos que empezar a vivir esta especie de antagonismo entre el “optimista” y el “pesimista”, o entre el supuesto realista disfrazado teóricamente de tiramierda o anti River contra el que alienta en las buenas y en las malas, etc, etc, etc.
Lo cierto también es que en aquel momento la situación nos tenía bastante desequilibrados a todos, parados en una vereda en la cuál nunca nos había tocado transitar. Y eso, en conjunción con todo el miedo y las sensaciones nuevas que nos pasaban por el cuerpo nos hacía disparar para el lado que sentíamos. Era imposible manejarlo. Y lamentablemente, salvo que la historia cambie para bien de la noche a la mañana, serán 7 semanas del mismo rigor sentimental, que se irán profundizando hasta que se termine el torneo.
En lo particular, y considero también que es una de las premisas que tiene este gran espacio, es respetar a todo aquel que defienda su postura con argumentos, con el poder del consenso y del sano debate en su gran mayoría, sin caer en el facilismo del insulto o la agresión. Por esa cualidad que casi lo hace único en el mundo virtual es que muchos estamos aca, independientemente de la gran calidad de las personas que lo manejan y la comunidad que lo compone.
Como decía Belén y apoyaba Matías, aprovechemos este momento para reflexionar entre todos…
---
### Author:  [@MartinRP2](https://www.turiver.com/u/MartinRP2)
#### Post date: [30 Abril, 2012 19:37 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/93 "2012-04-30T19:37:43Z")
Yo quiero que River vuelva a ser River y el hincha deje de ser tan pelotudo. Este River merece todas las criticas habidas y por haber, desde la dirigencia hasta los jugadores (haciendo gran incapie el el “cuerpo tecnico”).
Estoy tan podrido de que cada vez que hablo con un hincha de River me diga “pero River juega bien, Almeyda es un groso, como lo podes putear?”
Si se terminaran estas pelotudeces, si el hincha entendiera un poco de futbol y no estuviera tan enceguecido se daria cuenta que el equipo es una murga total y mostraria su descontento.
Hoy critico ya resignado, ya veo venir años sin campeonatos y a los hinchas chochos bancando a muertos y desequilibrados mentales.
De todo lo que me gustaba de River ya no queda nada: El buen juego, buenos jugadores, hinchas INTELIGENTES, el paladar negro… Todo lo que queda es un hijo de puta en la presidencia, un esquizofrenico en el banco, 11 tipos perdidos sin rumbo adentro de la cancha y una multitud de hinchas embobados por un pelotudo que se beso la camiseta yéndose de la boca con el culo roto.
Sinceramente no se como podemos tirar todos para el mismo lado, el lado para el que todos los hinchas tiran es el que yo veo que nos lleva a la perdición.
---
### Author:  [@Matias](https://www.turiver.com/u/Matias)
#### Post date: [30 Abril, 2012 19:37 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/94 "2012-04-30T19:37:49Z")
> [@Juancito\_Zappa](#):
>
> > [@Matias](#):
> >
> > > [@Juancito\_Zappa](#):
> > >
> > > Si, entiendo que hay a algunos que se los come el personaje. Igualmente el hincha fue historicamente así me parece, de los “dos bandos”, siempre hay en cantidad. Pero coincido en que ese mensaje no suma en nada.
> > > Pero en todo lo demás sí. Y sobre todo las criticas. Me parece que es fundamental si se quiere realmente renacer, aceptar y desglosar las criticas, algo que esta dirigencia y los planteles de esta dirigencia no tuvieron ni van a tener nunca.
> > > Yo no puedo apoyar incondicionalmente sabiendo eso, más sabiendo que muchos jugadores no están poniendo lo que hace falta, tanto mental como futbolisticamente, para obtener merecimientos (independiente de las limitaciones que tengan o no) y no dejo de lado al DT, tampoco… pero casi nadie, salvo 2 o 3, me demuestran profesionalismo, dedicación, concentración, objetividad… algo minimo aunque sea; algo que sume para afrontar este momento… . Esto mismo conduce a la obligación, que parece que no existiese.
> > > Lo que más quiero es que le vaya bien a River, y por supuesto que voy a estar contento si ascendemos. Concretamente hablando de las probabilidades, paradoja si las hay, creo que puede pasar cualquier cosa. Por ahí hablaban de desorientación. Bueno es eso mismo. Los que se comen el personaje no son tan pocos, pero es así en todos los ambitos de la vida
> >
> > Si entendiste a lo que voy con el mensaje, joya!, el resto no es a lo que apuntaba, aunque me imagine que iba a salir el tema… Abraz
>
> Ok, que es el resto? todos los parrafos salvo el primero?
> Intenté argumentarte brevemente mi no apoyo a este proceso o quieras llamarlo. Quiero que River ascienda, pero no apoyo ni aliento esta situación desde todos sus puntos; me crié siendo hincha de River de una manera y voy a seguir por ese camino. No apoyo ningun extremo. A veces se me sale la cadena como a cualquiera, con algunos comentarios, pero soy igual que cuando voy (o iba) a la cancha. Lo demás , sí, esta en cada uno; pero si se plantea algo estaria bueno que se abarque todo el analisis de la cuestión…
Que lo que puse no va por apoyar o no dentro de la cancha, apunto a aca dentro de foro a como se estan llevando algunos temas. El analisis del apoyar incondicionalmente o no va en cada uno, experiencias recientes tenemos de sobra…
---
### Author:  [@Ariel\_Santillan](https://www.turiver.com/u/Ariel_Santillan)
#### Post date: [30 Abril, 2012 19:38 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/95 "2012-04-30T19:38:47Z")
> [@belenv](#):
>
> > [@Ariel\_Santillan](#):
> >
> > > [@Migue](#):
> > >
> > > en River estos ultimos años pasaron mas de 100 jugadores y todos pero todos fracasaron, y a estos tipos que son unos de los pocos emblemas del viejo river ganador, se los mata por una temporada mala en el nacional b, cuando vinieron a hacerse cargo de las cagadas de otros. Hoy decir no esta a la altura de river ami me causa gracia porque river no esta a la altura de river. Hoy debemos admitir lo que somos y desde abajo empezar a reconstruir el club.
> >
> > Justamente como admitimos que somos lo que somos y como me gustaría que comience a reconstruirse en base a los fundamentos históricos de River, entiendo que jugadores como Domínguez por mas buen gesto que tenga, por mas que estar en la B no sea su responsabilidad, esté a la altura de las circunstancias desde el profesionalismo y la aptitud física y mental. Reconstruir sobre la base de dádivas no es bueno porque generalmente al que hace un “favor” no se le puede andar pasando factura. Pero si a vos se te queda el auto, yo ofrezco ayudarte y a los 10 metros me ves que vengo empujando con los meñiques me vas a mirar torcido. Por eso digo que pretendo otro tipo de jugador, mas profesional, mas comprometido, quizás con menos cartel para reconstruir. No quiero esto se reconstruya sobre las mismas miserias de siempre
>
> Además, para mí, no sé qué opinarás, pero decir “Ocampos es una mierda” me parece una barbaridad. Descalificar y caerle a un pibe de 17 años por la situación de River me parece descabellado, como mínimo. Ahora, ante un tipo como el Chori, que todos idolatran, que se lo ovaciona todos los partidos, que tiene recorrido de sobra en Primera, en Argentina y en Europa. Tenemos que agradecerle de por vida que volvió cuando en Valencia se lo querían sacar de encima? No digo putearlo ni siquiera, pero por qué hay que ovacionarlo? Qué hizo para ganarse esa idolatría que le da la gente? Y lo peor es que, al igual que Almeyda, se queja. Lo ovacionan, lo idolatran y se queja igual, no es capaz de hacer una autocrítica. En ese sentido, me parece que hay que saber diferenciar y no caer en posturas extremas. Así como me parece descabellado putear a un pibe como Ocampos, me parece que tampoco tenemos que poner a ciertas figuras o “ídolos” por encima de River…
Lo de Dominguez se explica por aquel refrán que dice en el reino de los ciegos el tuerto es rey. La gente siempre trata de agarrarse de algún referente o a quien “idolatrar”. Cuando no hay manotea lo primero que tiene a mano y mas cuando los recuerdos del pasado se van borrando. Ejemplo, hace poco la hinchada de Racing transformó en ídolo a un tipo que terminó sacando un rifle de aire comprimido en el vestuario, un tipo que probablemente en el equipo de José no calificaba ni para aguatero. Pero el tiempo pasó, miseria tras miseria, asi que viene un tipo que mete un par de goles y ya le colgaron el cartel de ídolo. Con Dominguez pasa algo parecido.
Lo de responsabilizar a los pibes es poco inteligente. Creo que River durante todo este tiempo ha quemado una enorme cantidad de recursos producto de su situación. Si Saviola, Aimar, D’Alessandro hubieran surgido en este contexto estoy seguro que se hubieran mancado y arruinado su carrera. Muy probablemente tipos como Villalva o Funes Mori de haber llegado a primera en otra realidad hubieran sido jugadores con enormes capacidades de explotar en corto plazo.
---
### Author:  [@Kyuss\_Plate](https://www.turiver.com/u/Kyuss_Plate)
#### Post date: [30 Abril, 2012 19:38 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/96 "2012-04-30T19:38:50Z")
Jugadores que aprietan al presidente para que siga Almeyda.
Dirigentes que declaran como hinchas de Boca.
Un técnico que no mantiene la coherencia ni para las burradas tribuneras que dice.
Tiremos todos para el mismo lado cuando se trata de realizar un acto en defensa del club, y sino cuando en River aparezca un verdadero líder que marque un rumbo de seriedad, en el que podamos depositar nuestra confianza. La responsabilidad de este momento yo se la atribuyo a Passarella y Almeyda, pero a los jugadores también les gusta el micrófono, el equipo tiene un goleador capaz sin pasta de capitán. En River hoy por hoy nadie es confiable. Yo no veo como podemos tirar para adelante cuando una vez más esas tres patas esquivan nuevamente sus responsabilidades. Me gustaría poder creer en este grupo, pero como diría Baudrillard, los hinchas de River vivimos el desierto de lo real.
---
### Author:  [@Lucas\_Millonarioo](https://www.turiver.com/u/Lucas_Millonarioo)
#### Post date: [30 Abril, 2012 19:42 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/97 "2012-04-30T19:42:13Z")
Este tema me hace acordar a uno que abrió bod antes del descenso, un mes antes, ojala que no termine igual…
---
### Author:  [@pablotigre](https://www.turiver.com/u/pablotigre)
#### Post date: [30 Abril, 2012 19:43 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/98 "2012-04-30T19:43:05Z")
Coincido sobre todo en lo referido a los 5 o 6 personajes, que ya conocemos, que se la pasan tirando mierda constantemente… y que siempre ven el peor escenario para River, y en definitiva es lo que quieren evidentemente
Si River empata o pierde, ya sabemos quien aparece a tirar mierda… siempre igual…
Ojo no hay que ocnfundir, una cosa es opinar, criticar, comentar lo que te parece bien o mal del equipo, y otra muy distinta es constantemente tirar mierda. La verdad que tenés razon… ya cansan… desde el año pasado con el tema del descenso que rompen las bolas
---
### Author:  [@enzo\_96](https://www.turiver.com/u/enzo_96)
#### Post date: [30 Abril, 2012 19:47 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/99 "2012-04-30T19:47:59Z")
Coincido en todo con Mati, yo quizás muchas veces trato de tranquilizar las cosas, y no enroscarme con gente con la que no coincido para nada y no me entra en la cabeza pero respeto como hay hinchas que pueden odiar a Cavenaghi o a Dominguez justamente a ellos dos, y tambien critico y no soporto las barritas que se arman de Pro-trezeguet/anti-Chori-cave, pero son opiniones, creo que esto se debe a una histería colectiva que se genera por todo lo que venimos sufriend todos los hinchas de River, me incluyo, llego un momento de no soportamos mas y tenemos que explotar por algún lado, no creo que sean anti-River sino estan cansados, quizás mucho lo demostramos mas tranquilo, otros piden perpetua para algunos jugadores, y de ahí se genera un debate que quizás muchas veces termina en la tipica discusion de ser amargo o cabeza de termo, al cabo que los dos quieren que River salga para adelante y cada uno por su lado… yo banco al Chori, banco al Cave y banco a 13, pero no soporto a Almeyda, quizás esto no le guste a mucha gente pero lo positivo que podemos lograr y debatir es como tenemos que lograr aceptar la opinion de los demás…
En fin, esto es mi forma de verlo…
Saludos.
---
### Author:  [@Ariel\_Santillan](https://www.turiver.com/u/Ariel_Santillan)
#### Post date: [30 Abril, 2012 19:48 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/100 "2012-04-30T19:48:36Z")
> [@Nicklas](#):
>
> Jugadores que aprietan al presidente para que siga Almeyda.
> Dirigentes que declaran como hinchas de Boca.
> Un técnico que no mantiene la coherencia ni para las burradas tribuneras que dice.
>
> Tiremos todos para el mismo lado cuando se trata de realizar un acto en defensa del club, y sino cuando en River aparezca un verdadero líder que marque un rumbo de seriedad, en el que podamos depositar nuestra confianza. La responsabilidad de este momento yo se la atribuyo a Passarella y Almeyda, pero a los jugadores también les gusta el micrófono, el equipo tiene un goleador capaz sin pasta de capitán. En River hoy por hoy nadie es confiable. Yo no veo como podemos tirar para adelante cuando una vez más esas tres patas esquivan nuevamente sus responsabilidades. Me gustaría poder creer en este grupo, pero como diría Baudrillard, los hinchas de River vivimos el desierto de lo real
Coincido y me identifico con Nicolás. El último gol que había gritado era del Pavone a Belgrano. Cuando se produjo el descenso sentí la tristeza del caso, pero probablemente los años y el haber seguido de cerca un proceso que inevitablemente tendría consecuencias catastróficas, como que me preparé para no sentirlo tanto. No grité ninguno de los goles de River en el Nacional B hasta el gol de Trezeguet ante Ferro. El partido contra Instituto volví a vivirlo con la adrenalina de aquellos partidos en primera. Insulté, recontraputié a todo el mundo y grité con alma el gol de Trezeguet. Pero al tiempo veo que volvemos a las andadas. Una semana cargada de declaraciones estúpidas y triunfalismos de parte de los protagonistas. Ayer me sacaron ese entusiasmo que volvía a tener ante aquella pequeña llama que se prendió contra Instituto. Y tiene que ver con que uno reflexiona y vuelve encontrarse con la misma incompetencia y desidia de siempre. Asi se hace muy difícil volver a creer, aunque uno tenga ganas.
[Página anterior](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780.md?page=4)
[Página siguiente](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780.md?page=6)