# Quieran un poco más a River
**URL:** https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780
**Category:** Campo de Juego
**Created:** [30 Abril, 2012 18:11 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780 "2012-04-30T18:11:36Z")
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**Page:** 10
### Author:  [@TimbaDrums](https://www.turiver.com/u/TimbaDrums)
#### Post date: [30 Abril, 2012 21:58 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/181 "2012-04-30T21:58:53Z")
La principal manera de solucionarlo, creo yo, es con respeto y moderación.
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### Author:  [@Cavenaghi\_32](https://www.turiver.com/u/Cavenaghi_32)
#### Post date: [30 Abril, 2012 21:59 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/182 "2012-04-30T21:59:20Z")
> [@Matias](#):
>
> La mayoría de los comentarios que vengo leyendo después de los partidos parece de gente que esta agazapada, esperando que a River le vaya mal para saltar a publicar por todos lados una y otra vez su postura creyéndose superior a el promedio de la gente. A muchos se los comió el personaje ANTI TODO, ANTI RIVER, y no es que son personajes graciosos…
>
> NINGÚN hincha puede explicarle o exigirle a otro qué gol tengo que gritar, cuándo festejar, cómo se siente a River, si tiene que dar la vuelta, etc… cada uno lo vive a su manera y no por eso es menos o peor hincha que otro.
>
> Sinceramente estoy cansado de leerlos, y pienso que le hacen muy mal al momento que estamos pasando, y no ayudan en nada. Esto es un foro (y en poco tiempo una pagina completa) hecho por y para hinchas de River. Obviamente, que como foro de debate, cada uno tiene su opinión y esta perfecto que así sea. Es por eso que esta es al mía y personalmente espero que toda esto sea parte de la confusión, de la locura, que envuelve a River en este ultimo tiempo, y ojala con River en primera a partir de mitad de año, las cosas se vayan acomodando.
>
> Si River asciende yo voy a estar contento, esta gente de la que hablo si sigue con la postura que trae, no. Espero que el desenlace sea feliz, ademas de que es lo mejor para River, para disfrutarlo por encima de los tiramierda que no ven una buena.
>
> En fin… ademas de dar mi opinión quiero ver si entre todos podemos ponerle un poco más de onda y tirar entre todos para un mismo lado en este espacio que es nuestro y no matarnos entre nosotros. Se sabe por todo lo que paso el año pasado que desde un comentario en el foro las cosas no se cambian, asi que tratemos de que este camino que queda lo llevemos de la mejor manera posible
Gracias por escribir esto!! Se necesitaba que algun Administrador o alguien “de peso en el foro” escriba algo asi, porque si lo escribe cualquiera lo mandan a LPM o se le cagan de risa
Aca hay gente que quiere que River pierda, es impresionante, Almeyda que para mi no es (al menos por ahora) un buen dt aca se le desea la muerte o que le agarre un cancer8|8|, cosas insolitas he leido
A esta altura, putear no sirve para nada, si River no asciende hay que echarlos a todos a TODOS, pero mientras tanto quedan 7 fechas, Almeyda no se va a ir, ni nadie se va a ir, de que carajo sirve insultar y exigir ahora?? Tiremos todos para el mismo lado por estas 7 fechas, quizas no por conviccion pero si por conveniencia, no es conveniente un clima tenso, no le sirve a nadie…
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### Author:  [@Eugeee](https://www.turiver.com/u/Eugeee)
#### Post date: [30 Abril, 2012 22:01 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/183 "2012-04-30T22:01:41Z")
> [@TimbaDrums](#):
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> > > Yo lo dije, y te lo digo de onda, no es un thread justamente para pelotudear. Es en parte por el respeto que se está tratando de recuperar. Tuviste la suerte de que no te tocó ser boludeada, a otros foristas si. Ya que sos “nueva”, te recomiendo que te mantengas al margen de ciertas cosas hasta entender por qué van
> >
> > Te parece que estoy pelotudeando? Estaban hablando sobre el trato a algunos foristas y por eso yo puse lo que puse, no dije nada fuera de contexto. Nada irrespetuoso ni desubicado. Y evidentemente no leiste mi mensaje anterior, porque el comentario de lo del avatar iba con lo otro. Como me podes decir que estoy pelotudeando? Esto es demasiado
>
> Desde el momento que te ponés a ironizar, le quitás seriedad a lo que se plantea. Yo se que es demasiado, pero probá leerlo despacio.
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> Ojo, puede ser que me haya confundido con tu “Era ironía” y a lo mejor no estabas ironizando
estaba siendo muy seria, si lees despacio mi mensaje, (el largo, no el del avatar) vas a entender que no estoy particularmente cagandome de risa, al contrario dije algo que pienso hace rato, pero no encontraba el momento para decirlo, y cuando algunos tocaron de ese tema, senti que podia decirlo.
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### Author:  [@nachocarp7](https://www.turiver.com/u/nachocarp7)
#### Post date: [30 Abril, 2012 22:03 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/184 "2012-04-30T22:03:14Z")
> [@TimbaDrums](#):
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> > > [@TimbaDrums](#):
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> > > Pero creo que se confunde lo que es una idea o un pensamiento, con un deseo o anhelo. Paso a un ejemplo burdo pero claro: Si a mi perro lo atropella un tren y llega con signos vitales casi mínimos al veterinario, yo lo veo y digo “No hay chances de que se salve” desde lo racional, pero obviamente desde el deseo quiero que mañana a la tarde esté comiéndome las zapatillas o meándome los muebles.
> > >
> > > Es como una discusión que tuve una vez en éste mismo subforo, que un tipo decía en una de las encuestas de partido “Cómo puede ser que voten empate o derrota, qué clase de hinchas son?”. Simple, la pregunta de la encuesta era: “Cómo crees que sale el partido?”, y no, “Cómo querés que salga?”. Eso es lo que tenemos que entender, separar la opinión/conclusión/idea del deso
> >
> > Jamas puse en duda el deseo de ningun forista. Estoy seguro que todos quieren lo mejor para River. Eso dalo por hecho. A lo que apunto es a los mensajes que se van de tema. Esa mala onda que excede lo racional, que no tiene sentido. El ejemplo que me das del perro no se aplica a la situacion actual, porque River claramente tiene chances concretas de ascender. Y cuando leo mensajes en esa optica, en ese tono, me choca, y me sale decir para adentro un “afloja hermano”. Hay mucho apocalipsis desenfrenado que no comparto.
> >
> > Y cuando hablo de creer entender el sentido del tema, me refiero a eso. Nunca se me paso por la cabeza creer que algun forista prefiere que River pierda
>
> Bueno, en parte el sentido del tema habla de gente antiRiver, ya el hecho de ser anti es estar en contra. Por eso no me pareció acertado ni en forma ni en teoría.
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> El ejemplo que di del perro, era burdo, pero hay gente que ve el vaso medio lleno, otra medio vacío. Hay gente que cuando ve que está destruido piensa en que ya está todo perdido, hay gente que cuando ve destruido piensa en cómo se puede reconstruir. Hay gente que se martilla un dedo y putea para adentro, hay gente que sale corriendo al médico porque se ve una fractura expuesta.
>
> Por eso dije anteriormente, que hay un montón de subjetividades, defectos, virtudes, personalidades, educaciones, status y momentos diferentes en el foro
A ver, es exagerado hablar de gente antiRiver, eso esta claro. Como tambien es exagerado pensar o suponer que alguien en este espacio le desea el mal al club. No comparto ciertas expresiones del tema, como las del primer parrafo, o el titulo mismo, pero creo entender a donde apunta la cuestión, el fondo del thread.
Sinceramente, no creo que nadie en este espacio, ni los moderadores ni los administradores, este en desacuerdo con la critica. Seria irrisorio. El momento de River y la gente que lo maneja da para eso. Lo que yo intreprete del tema es una mirada de Matias con respecto a ciertas opiniones que se van de tema y pueden llegar a chocar. Y que se ven cada vez mas seguido. En eso comparto.
Despues, cada uno reacciona como quiere y opina lo que quiere. Del mismo modo, yo puedo decir lo que me choca leer, como estoy haciendo, y vos podes responder lo que te parece al respecto.
Con respecto al ultimo parrafo, totalmente de acuerdo. Todos los niveles emocionales estan presentes en el foro.
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### Author:  [@federo77](https://www.turiver.com/u/federo77)
#### Post date: [30 Abril, 2012 22:04 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/185 "2012-04-30T22:04:24Z")
Y convengamos que si muchas de las ideas que se leen aca no se escuchan en la cancha es porque es bastante mas facil cantar al compas de los borrachos del tablon “vamo river plai” que esperar que Almeyda y el plantel acepte tomar un cafe con cada uno de nosotros para expresarle nuetras inquietudes futbolisticas… creo que aca estamos mezclando ambitos, el foro es un lugar de debate, donde la defensa de las ideas se basa en los argumentos, las ideas pocas veces vencen a la masa de personas que se maneja con los sentimientos, si hay gente a la que le costo imponer sus ideas de un modelo de pais aun dejando su vida en ello, habria que imaginarse que imponer una idea futbolistica de parte de 100 o 200 foristas para un equipo de futbol va a ser un poquito mas dificil:lol:
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### Author:  [@facundito96](https://www.turiver.com/u/facundito96)
#### Post date: [30 Abril, 2012 22:05 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/186 "2012-04-30T22:05:23Z")
> [@Cavenaghi\_32](#):
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> > [@Matias](#):
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> > La mayoría de los comentarios que vengo leyendo después de los partidos parece de gente que esta agazapada, esperando que a River le vaya mal para saltar a publicar por todos lados una y otra vez su postura creyéndose superior a el promedio de la gente. A muchos se los comió el personaje ANTI TODO, ANTI RIVER, y no es que son personajes graciosos…
> >
> > NINGÚN hincha puede explicarle o exigirle a otro qué gol tengo que gritar, cuándo festejar, cómo se siente a River, si tiene que dar la vuelta, etc… cada uno lo vive a su manera y no por eso es menos o peor hincha que otro.
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> > Sinceramente estoy cansado de leerlos, y pienso que le hacen muy mal al momento que estamos pasando, y no ayudan en nada. Esto es un foro (y en poco tiempo una pagina completa) hecho por y para hinchas de River. Obviamente, que como foro de debate, cada uno tiene su opinión y esta perfecto que así sea. Es por eso que esta es al mía y personalmente espero que toda esto sea parte de la confusión, de la locura, que envuelve a River en este ultimo tiempo, y ojala con River en primera a partir de mitad de año, las cosas se vayan acomodando.
> >
> > Si River asciende yo voy a estar contento, esta gente de la que hablo si sigue con la postura que trae, no. Espero que el desenlace sea feliz, ademas de que es lo mejor para River, para disfrutarlo por encima de los tiramierda que no ven una buena.
> >
> > En fin… ademas de dar mi opinión quiero ver si entre todos podemos ponerle un poco más de onda y tirar entre todos para un mismo lado en este espacio que es nuestro y no matarnos entre nosotros. Se sabe por todo lo que paso el año pasado que desde un comentario en el foro las cosas no se cambian, asi que tratemos de que este camino que queda lo llevemos de la mejor manera posible
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> Gracias por escribir esto!! Se necesitaba que algun Administrador o alguien “de peso en el foro” escriba algo asi, porque si lo escribe cualquiera lo mandan a LPM o se le cagan de risa
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> Aca hay gente que quiere que River pierda, es impresionante, Almeyda que para mi no es (al menos por ahora) un buen dt aca se le desea la muerte o que le agarre un cancer8|8|, cosas insolitas he leido
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> A esta altura, putear no sirve para nada, si River no asciende hay que echarlos a todos a TODOS, pero mientras tanto quedan 7 fechas, Almeyda no se va a ir, ni nadie se va a ir, de que carajo sirve insultar y exigir ahora?? Tiremos todos para el mismo lado por estas 7 fechas, quizas no por conviccion pero si por conveniencia, no es conveniente un clima tenso, no le sirve a nadie.
Eso nos paso con el descenso, esperamos a irnos a la B.
Hay cosas que sirven y otras que no.
Ayer en la cancha tenia un pibe al lado que estuvo los 90 minutos puteando y la verdad TENIA RAZON EN TODO, pero no da estar todo el partido asi.
Yo soy de los que va a alentar, si uno se manda una cagada tirare alguna puteada (obvio que tengo mis debilidades, a diaz lo puteo a la primera y a Ortega puedo esperar 10 para decirle como mucho un “daleee Ortega” ). Pero depses del partido por ejemplo, no me parece mal mostrar el descontento, en lo absoluto! Y de ultima, el que se pone como loco durante el partido, TAMBIEN ES ENTENDIBLE.
“TIRAR PARA EL MISMO LADO”? YO NO QUIERO SER COMPLICE. YO NO QUIERO QUE EL TECNICO Y LOS JUGADORES SE VAYAN CON QUE ESTAN HACIENDO BIEN LAS COSAS.
Sabes por que? Porque aca se esta bajando un mensaje MALISIMO desde el cuerpo tecnico. Un tecnico que dice "no somos el manchester ". Para la B si lo somos, NO PARA LA A, nadie le pidio a jota jota ser el River del 96, si en la B porque al plantel le da para eso.
Yo si puedo voy a recriminarselo de mil formas.
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### Author:  [@federo77](https://www.turiver.com/u/federo77)
#### Post date: [30 Abril, 2012 22:09 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/187 "2012-04-30T22:09:29Z")
> [@belenv](#):
>
> Igual, a ver, me parece que desde los dos lados hay un dejo de victimización gente. No comparto el título, o sea, querer a River no se mide por el nivel de crispación forística. Todos queremos a River, de una manera u otra. Ahora, si analizamos lo que dijo Matias, va por otro lado el planteo, y no es nuevo. También se entienden las devoluciones de los demás.
>
> Me parece que tenemos que discutir las ideas, sin sentirnos atacados. Si hay gente que no está cómoda con el ambiente del foro, algo estamos haciendo mal. Lo que no significa que tengamos que auto mutilarnos todos por no querer a River, ni nada que se parezca. Veamos la manera de convivir todos de la mejor manera posible.
>
> Este es un foro muy rico, con mucha gente pensante, y está bueno que todos los foristas, los viejos, los nuevos, los admins, los verdes, los negritos :mrgreen:, todos los que encuentran un espacio de expresión acá, lo mantengan y puedan compartir sus ideas. Vayamos más allá. La discusión está latente hace mucho, se acaba de plantear. Solucionemos este problema que se presentó
Por ahi mas que el ambiente del foro deberiamos considerar el ambiente River, son situaciones limites en las cuales a veces ni siquiera uno mismo reacciona como quisiera, reacciona como puede, como le sale. A alguno le dara por pensar menos y alentar mas y espera sentirse contenido en un contexto de esperanza, a otros les dara por pensar mucho mas que antes, torturarse con ideas negativas y poder expresar su estado para sacarse esa carga de ideas. Tal vez antes de sentirse atacado o incomodo deberiamos pensar siempre que no es un situacion normal, y que no todos estan en su cabales.
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### Author:  [@TimbaDrums](https://www.turiver.com/u/TimbaDrums)
#### Post date: [30 Abril, 2012 22:09 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/188 "2012-04-30T22:09:53Z")
Pregunto, cuándo va a ser momento para putear/quejarse/reclamar/exigir?
Si es a principio de torneo hay que esperar a ver lo que pasa, si es a mitad de torneo, todavía hay posibilidades matemáticas, si es a final de torneo tenemos que hacer que el plantel se sienta cómodo y el grupo humano felíz, si es en la pretemporada, tenemos que dejarlos trabajar tranquilos para que le den forma al proyecto del año, si es después de que consuman el fracaso, es porque llega el grupo nuevo de trabajo y tenemos que esperar a ver lo que pasa. Cuándo entonces?
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### Author:  [@belenv](https://www.turiver.com/u/belenv)
#### Post date: [30 Abril, 2012 22:12 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/189 "2012-04-30T22:12:03Z")
> [@Eugeee](#):
>
> encima puse foto mia de avatar… puta che, no sabia que no se podia, me perdi la parte en la que me gastaron por es
Yo no entendí el planteo, disculpame, decís que te trataron mal cuando entraste al foro?
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### Author:  [@Cavenaghi\_32](https://www.turiver.com/u/Cavenaghi_32)
#### Post date: [30 Abril, 2012 22:13 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/190 "2012-04-30T22:13:21Z")
> [@facundito96](#):
>
> > [@Cavenaghi\_32](#):
> >
> > > [@Matias](#):
> > >
> > > La mayoría de los comentarios que vengo leyendo después de los partidos parece de gente que esta agazapada, esperando que a River le vaya mal para saltar a publicar por todos lados una y otra vez su postura creyéndose superior a el promedio de la gente. A muchos se los comió el personaje ANTI TODO, ANTI RIVER, y no es que son personajes graciosos…
> > >
> > > NINGÚN hincha puede explicarle o exigirle a otro qué gol tengo que gritar, cuándo festejar, cómo se siente a River, si tiene que dar la vuelta, etc… cada uno lo vive a su manera y no por eso es menos o peor hincha que otro.
> > >
> > > Sinceramente estoy cansado de leerlos, y pienso que le hacen muy mal al momento que estamos pasando, y no ayudan en nada. Esto es un foro (y en poco tiempo una pagina completa) hecho por y para hinchas de River. Obviamente, que como foro de debate, cada uno tiene su opinión y esta perfecto que así sea. Es por eso que esta es al mía y personalmente espero que toda esto sea parte de la confusión, de la locura, que envuelve a River en este ultimo tiempo, y ojala con River en primera a partir de mitad de año, las cosas se vayan acomodando.
> > >
> > > Si River asciende yo voy a estar contento, esta gente de la que hablo si sigue con la postura que trae, no. Espero que el desenlace sea feliz, ademas de que es lo mejor para River, para disfrutarlo por encima de los tiramierda que no ven una buena.
> > >
> > > En fin… ademas de dar mi opinión quiero ver si entre todos podemos ponerle un poco más de onda y tirar entre todos para un mismo lado en este espacio que es nuestro y no matarnos entre nosotros. Se sabe por todo lo que paso el año pasado que desde un comentario en el foro las cosas no se cambian, asi que tratemos de que este camino que queda lo llevemos de la mejor manera posible
> >
> > Gracias por escribir esto!! Se necesitaba que algun Administrador o alguien “de peso en el foro” escriba algo asi, porque si lo escribe cualquiera lo mandan a LPM o se le cagan de risa
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> > Aca hay gente que quiere que River pierda, es impresionante, Almeyda que para mi no es (al menos por ahora) un buen dt aca se le desea la muerte o que le agarre un cancer8|8|, cosas insolitas he leido
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> > A esta altura, putear no sirve para nada, si River no asciende hay que echarlos a todos a TODOS, pero mientras tanto quedan 7 fechas, Almeyda no se va a ir, ni nadie se va a ir, de que carajo sirve insultar y exigir ahora?? Tiremos todos para el mismo lado por estas 7 fechas, quizas no por conviccion pero si por conveniencia, no es conveniente un clima tenso, no le sirve a nadie.
>
> Eso nos paso con el descenso, esperamos a irnos a la B
Habla desde la realidad, no los vas a sacar ahora, faltando 7 fechas, nada va a cambiar ni aunque se llamara a elecciones (cosa que es imposible aun si no ascendemos) no se realizarian enseguida y aun asi no se puede hacer ningun cambio en 1 mes, tampoco quiero que se vaya Almeyda ahora, ya esta, para cambios es tarde, tendriamos que haber hecho algo antes, estamos en la B, tenemos una mala suerte espectacular(Almeyda no tiene culo, el equipo jugara mal, pero aun jugando mal merece ganar y no gana, Central los 4 partidos seguidos que gana tranquilamente pudo haber terminado en empate y los gano no por merito sino por orto o si queres por individualidades, por ejemplo contra Merlo), no nos queda otra que esperar a ver que pasa…
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### Author:  [@Daleman](https://www.turiver.com/u/Daleman)
#### Post date: [30 Abril, 2012 22:16 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/191 "2012-04-30T22:16:25Z")
El que quiere putear putea, el que quiere aplaudir aplaude.
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### Author:  [@facundito96](https://www.turiver.com/u/facundito96)
#### Post date: [30 Abril, 2012 22:16 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/192 "2012-04-30T22:16:37Z")
> [@TimbaDrums](#):
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> Pregunto, cuándo va a ser momento para putear/quejarse/reclamar/exigir?
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> Si es a principio de torneo hay que esperar a ver lo que pasa, si es a mitad de torneo, todavía hay posibilidades matemáticas, si es a final de torneo tenemos que hacer que el plantel se sienta cómodo y el grupo humano felíz, si es en la pretemporada, tenemos que dejarlos trabajar tranquilos para que le den forma al proyecto del año, si es después de que consuman el fracaso, es porque llega el grupo nuevo de trabajo y tenemos que esperar a ver lo que pasa. Cuándo entonces
Exactamente.
El año pasado estabamos jodidos por el descenso, lo entendi y me banque jugar con 5 dfefensores contra allboys de local (Nos salio mal, no pudimos pasar ni a tigre).
Este año es muy importante, nos jugamos la vida asi que hay que bancarse todas y bancar esa mentira de “vamos por el buen camino” NUNCA FUIMOS POR EL BUEN CAMINO.
El año que viene, si ascendemos, vamos a jugarnos la permanencia asi que vamos a tener que aplaudir.
Si no ascendemos, nos jugamos el ascenso, asi que tenemos que tirar para el mismo lado.
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### Author:  [@Hincha\_de\_Verdad](https://www.turiver.com/u/Hincha_de_Verdad)
#### Post date: [30 Abril, 2012 22:17 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/193 "2012-04-30T22:17:11Z")
Realmente al leer todo el Th, Lamento mucho que haya gente con miedo a decir algo. Si muchos se sienten identificados, así sera.
Pero como en una materia como futbol, alguien tendria miedo escenico de hablar? Bueno, Parece que pasa.
Ahora, yo me siento como un gorila en campo de juego, que nefasto. Fuera de joda, Me parece que es una exageracion, Pero me sumo si puedo aportar algo.
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### Author:  [@Cruzada](https://www.turiver.com/u/Cruzada)
#### Post date: [30 Abril, 2012 22:17 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/194 "2012-04-30T22:17:34Z")
> [@pablotigre](#):
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> > [@Cruzada](#):
> >
> > > [@pablotigre](#):
> > >
> > > Justamente, esa clase de comentarios me hace poner en duda si realmente todos quieren el bien de River.
> > >
> > > Te doy un ejemplo, imagina que todos los dias cuando salis de tu casa, te cruzas a la misma persona y te tira comentarios como… “hola, estoy seguro que te va a ir mal” "hoy es muy probable que te mueras eh… ", "tengo miedo, si no te roban en la proxima cuadra, te va a pisar un auto, pero te lo digo porque te quiero eh, vas a sufrir toda tu vida… "
> > > Hay foristas que son asi, y la verdad no aportan absolutamente nada.
> > >
> > > Pero como dije antes esto viene desde hace tiempo, y seguramente cuando River ascienda va a esperar que River pierde un par de partidos para empezar con el "tengo miedo… " de nuevo
> >
> > El problema no es la frase en sí, sino más bien, el argumento y contexto que haya por detrás. Voy a tratar de seguir la línea de tu ejemplo (aunque no me parecen comparables):
> >
> > 1. En la mañana, mi mamá sale sola a la calle y yo sé, que en la av. de al frente, están robando a plena a luz del día. ¿Qué le diría?" “Te pueden robar”.
> >
> > 2. Pasado mañana, mi hermano no estudia para el examen y se va a la facultad sin haber leído ni siquiera los apuntes primarios de la materia. ¿Qué le diría? “Es muy posible que te vaya mal”.
> >
> > 3. El sábado a la noche, mi prima va a una fiesta y me dice: “me voy a volver con un chico que recién conocí”. ¿Qué le diría? “Te pueden violar/matar”.
> >
> > ¿Ves la comparativa con el contexto? Una cosa son los deseos, y otra muy diferente una deducción, suposición o predicción en base a una realidad (que se puede dar o no). Después, veamos: ¿son los modos? ¿no son los modos? Capaz, pero no por eso no voy a querer el bien o voy a cuestionar a los demás.
> >
> > No sé si se entiende a lo que quiero ir. Yo no estoy acá defendiendo cualquier postura, ni a nadie en particular. Acá no se habló de nombres, y conjeturas no puedo sacar. Pero, a lo que voy, es que hay cosas que van en contraste a la realidad. Te gustarán o no, compartirás o no, pero no hay ninguna mala intención ni perversidad por detrás. La fe no existe por si sola; el optimismo no se potencia si por detrás no hay razones que sustenten tu pensar.
> >
> > Es por eso que decía: CONTEXTO Y ARGUMENTO y cada cual verá que resolución sacará. Después, compartimos o no opinión, estará en cada cual.
> >
> > Te aclaro, el primer ejemplo, lo llevé sólo para ver si, a veces, más allá de las primeras lecturas, se puede entender la finalidad. Yo acá no quiero ser abogado del diablo ni de jesús. Eso, se los dejo a los que suelen ser más “mediadores” y ocupan en el foro su función. Lo que sí, no podía dejar pasar, es que más allá de todo, cada cual tendrá su razón para expresar lo que piensa/siente. Y en eso, nadie tiene autoridad, para venir a decirle quién quiere más o quién tiene deseos más fructíferos para River, por sobre los demás
>
> Excelente tu respuesta, y en gran parte comparto lo que decis, pero no es a lo que me refiero.
>
> Desde el 2009 leo y escribo aca, y a pesar que no conozco a nadie personalmente, uno se va armando un “perfil” de cada uno, sobre todo los que escriben diariamente
>
> Y a esta altura no tengo dudas que hay gente que no es hincha de River y disfruta de esta situacion que estamos viviendo. y si no te molesta permitime decir que me rompe las bolas entrar al foro y leer cosas como “River va a llegar a la final de la copa y va a perder con voka”
>
> Cada uno se hace cargo de lo que dice, y si vos pensas que todos tienen buena intencion, perfecto. Yo no
"Si vos pensas que todos tienen buena onda… " mmm, no, yo no lo pienso, sólo que no soy quién para enjuiciarlo o calificarlo.
Yo sólo hacía alusión a que las frases pesimistas o negativas no son referencia de nada, o al menos, no de una determinación de amor o buen/mal deseo, más aún cuando, en muchas ocasiones, suelen contrastar con la realidad. (por eso ejemplifiqué).
Lo de buena persona o mala persona/intenciones internas o externas/matices moralísticos o cuestionamientos éticos, lo dejo para un análisis más íntimo, que va más allá de la lectura de un par de post sobre River o de un jugador en específico.
Yo también estoy acá de hace años, del 2008. Y la verdad, hay muchas cosas que me gustan (en su mayoría) y otras que me molestan (en su minoría). Pero, más allá de las afinidades o discrepancia que, con muchos se podrían llegar a dar, por su forma de pensar, no me siento con la autoridad de juzgar y sentenciar a nadie por su modo de ver o vivir el fútbol…
Entrar en ese prejuicio, es poner desde el vamos barreras en la interacción y en la convivencia. Es imposible entender la postura del otro, si desde la partida, anteponemos prejuicios y marcamos la línea.
Empezaría por ahí…
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### Author:  [@nachocarp7](https://www.turiver.com/u/nachocarp7)
#### Post date: [30 Abril, 2012 22:17 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/195 "2012-04-30T22:17:56Z")
La pasividad de la gente es un termometro que a Passarella le viene BARBARO. Hubo momentos en la temporada donde había que poner el grito en el cielo, para que sepan bien que el hincha no come vidrio, que tiene una lupa arriba de cada uno, y que es bien conciente de que esto es River. No se trata solo de esperar a ver que pasa. Los dirigentes hoy saben que la gente esta anestesiada, y eso no le conviene a River, para nada.
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### Author:  [@Hincha\_de\_Verdad](https://www.turiver.com/u/Hincha_de_Verdad)
#### Post date: [30 Abril, 2012 22:17 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/196 "2012-04-30T22:17:57Z")
> [@MatiasC](#):
>
> No comparto en lo teorico. Este equipo de River, esta conduccion de River, todo lo vivido por River en los ultimos años (no tan ultimos…), y EL INAUDITO desenlace que llevaremos con nosotros por el resto de nuestras vidas, dan para plantar fuerte bandera desde otro lugar. Esta todo mal en todos los ordenes de River. EN TODOS. Y todo este presente de mierda es culpa de años y años asi. Santilli presidente, olla popular y un club vaciado, Davice y Pintado presidentes, y un club con una deuda galopante, Aguilar presidente, y una corrupcion estructural, un estratega del mal, Passarella presidente, choreos por todos lados sin escrupulos, ineptitudes, disciplina militar, soldados…
>
> Entonces, como esto es consecuencia de un todo, LA GENTE SE ESTA EMPEZANDO A HINCHAR LAS PELOTAS DE VERDAD. TARDE, MUY TARDE, PERO ESTA EMPEZANDO.
>
> Entonces no se comen el chamuyo de los falsos heroes, los refundadores, la falsa tribuneada berreta, no se comen los chores de Aguilar, como no se comen los choreos de Passarella.
>
> Y si River no juega a nada, lo dicen. Y si piensan que Almeyda es un inepto como dt, tambien lo dicen. Y si piensan que el Chori es nocivo y su falsa deidad es mas que cuestionable, lo dicen.
>
> Yo, me conoces Matias, soy hiper partidario del tirar todos para el mismo lado. Pero eso es en la cancha, ahi hay que alentar porque encima vez que en los jguadores y en el dt hay un olor a jotajoteada que da calambre.
>
> Pero afuera de la cancha? Ni en pedo. Por mas que se ascienda, EN RIVER ESTA TODO MAL, SE JUEGA MAL, SE TIENE UN DT IMPRESENTABLE QUE TIENE CONOCIMIENTOS NULOS (lo cual es insolito con todo el tiempo y el buen nivel que tuvo en casi toda su carrera, quiere hacerse el que va a devolver el viejo futbol a River y hasta ahora River siempre fue un desastre, salvo 2 o 3 partidos; es puro verso, un Cappa berreta, porque este ademas de charlatan es un ignorante para hablar y declarar). Sigo. TIENE JUGADORES DIVOS, QUE QUIEREN CAGAR MAS ALTO QUE LO QUE LES DA EL CULO, Y QUIEN SE PERJUDICA CON ESE DIVISMO BERRETA? RIVER.
>
> Yo a las voces las alentaria. Lo que creo que resulta chocante para algunos, es la forma de decirlo, las constantes ironias y que parecen hablar desde un pulpito. Eso se corrige con solo marcarlo. Las voces, no.
>
> Demos el debate en su caso sobre todas las posturas, con altura.
>
> Matias
Esto es impecable.
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### Author:  [@JuAmPi](https://www.turiver.com/u/JuAmPi)
#### Post date: [30 Abril, 2012 22:19 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/197 "2012-04-30T22:19:05Z")
No creo que se trate de antiriver.
Yo por ejemplo a Aramixs lo entiendo, todo el tiempo cuando estoy viendo los partidos estoy esperando lo peor, todo el tiempo estoy pensando que ya se viene el papelón, ahora mismo estoy con seguridad de que no ascendemos y si algo me mantiene con esperanza es el fanatismo, nada más.
Nos han pasado cosas que ni en las telenovelas pasa, ese pesimismo/realismo para algunos será un personaje pero si uno lo piensa friamente tiene toda su justificación. Al final todas las cosas increíbles pesimistas que parecían fantasiosas nos fueron pasando, ¿o no se acuerdan como se cagaba de risa la mayoría cuando los locos pesimistas decían que nos íbamos a la B?
Y sumado a todo eso yo pienso que Passarella está chocho con River en la B y así como arregló el descenso ahora va a arreglar el no ascenso. Como para triplicar el pesimismo.
Le ruego a Dios ser el más idiota del mundo y que no pase nada de lo que mi mente imagina, que ascendamos y ganemos la Copa Argentina y vuelva a creer que el fútbol me puede hacer feliz después de varios años.
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### Author:  [@Eugeee](https://www.turiver.com/u/Eugeee)
#### Post date: [30 Abril, 2012 22:20 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/198 "2012-04-30T22:20:05Z")
> [@federo77](#):
>
> > [@belenv](#):
> >
> > Igual, a ver, me parece que desde los dos lados hay un dejo de victimización gente. No comparto el título, o sea, querer a River no se mide por el nivel de crispación forística. Todos queremos a River, de una manera u otra. Ahora, si analizamos lo que dijo Matias, va por otro lado el planteo, y no es nuevo. También se entienden las devoluciones de los demás.
> >
> > Me parece que tenemos que discutir las ideas, sin sentirnos atacados. Si hay gente que no está cómoda con el ambiente del foro, algo estamos haciendo mal. Lo que no significa que tengamos que auto mutilarnos todos por no querer a River, ni nada que se parezca. Veamos la manera de convivir todos de la mejor manera posible.
> >
> > Este es un foro muy rico, con mucha gente pensante, y está bueno que todos los foristas, los viejos, los nuevos, los admins, los verdes, los negritos :mrgreen:, todos los que encuentran un espacio de expresión acá, lo mantengan y puedan compartir sus ideas. Vayamos más allá. La discusión está latente hace mucho, se acaba de plantear. Solucionemos este problema que se presentó
>
> Por ahi mas que el ambiente del foro deberiamos considerar el ambiente River, son situaciones limites en las cuales a veces ni siquiera uno mismo reacciona como quisiera, reacciona como puede, como le sale. A alguno le dara por pensar menos y alentar mas y espera sentirse contenido en un contexto de esperanza, a otros les dara por pensar mucho mas que antes, torturarse con ideas negativas y poder expresar su estado para sacarse esa carga de ideas. Tal vez antes de sentirse atacado o incomodo deberiamos pensar siempre que no es un situacion normal, y que no todos estan en su cabales
eso es lo que yo estaba pensando
Me pregunto, por un lado uno propone libertad de exprresión, que se sientan cómodos, etc… pero dada la situación por la que estamos atravesando se hace difícil ver la parte positiva, de ver lo bueno cuando ves que: insitutuo gano, River con aldosivi empato y Central hoy (bueno, ayer ya) gano. Todo el tiempo arañando y sufriendo… empezamos siendo primeros bastante tiempo, ahora de segundos no subimos y ya casi casi que terceros… todo eso enoja, enfurece, uno busca culpables (porque los hay) y es lógico que uno explaye eso en el foro. Tal vez muchos mañana se arrepientan o piensen distinto de lo que postearon hoy y bueno, a quien no le paso?
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### Author:  [@Cavenaghi\_32](https://www.turiver.com/u/Cavenaghi_32)
#### Post date: [30 Abril, 2012 22:20 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/199 "2012-04-30T22:20:20Z")
> [@facundito96](#):
>
> > [@Cavenaghi\_32](#):
> >
> > > [@Matias](#):
> > >
> > > La mayoría de los comentarios que vengo leyendo después de los partidos parece de gente que esta agazapada, esperando que a River le vaya mal para saltar a publicar por todos lados una y otra vez su postura creyéndose superior a el promedio de la gente. A muchos se los comió el personaje ANTI TODO, ANTI RIVER, y no es que son personajes graciosos…
> > >
> > > NINGÚN hincha puede explicarle o exigirle a otro qué gol tengo que gritar, cuándo festejar, cómo se siente a River, si tiene que dar la vuelta, etc… cada uno lo vive a su manera y no por eso es menos o peor hincha que otro.
> > >
> > > Sinceramente estoy cansado de leerlos, y pienso que le hacen muy mal al momento que estamos pasando, y no ayudan en nada. Esto es un foro (y en poco tiempo una pagina completa) hecho por y para hinchas de River. Obviamente, que como foro de debate, cada uno tiene su opinión y esta perfecto que así sea. Es por eso que esta es al mía y personalmente espero que toda esto sea parte de la confusión, de la locura, que envuelve a River en este ultimo tiempo, y ojala con River en primera a partir de mitad de año, las cosas se vayan acomodando.
> > >
> > > Si River asciende yo voy a estar contento, esta gente de la que hablo si sigue con la postura que trae, no. Espero que el desenlace sea feliz, ademas de que es lo mejor para River, para disfrutarlo por encima de los tiramierda que no ven una buena.
> > >
> > > En fin… ademas de dar mi opinión quiero ver si entre todos podemos ponerle un poco más de onda y tirar entre todos para un mismo lado en este espacio que es nuestro y no matarnos entre nosotros. Se sabe por todo lo que paso el año pasado que desde un comentario en el foro las cosas no se cambian, asi que tratemos de que este camino que queda lo llevemos de la mejor manera posible
> >
> > Gracias por escribir esto!! Se necesitaba que algun Administrador o alguien “de peso en el foro” escriba algo asi, porque si lo escribe cualquiera lo mandan a LPM o se le cagan de risa
> >
> > Aca hay gente que quiere que River pierda, es impresionante, Almeyda que para mi no es (al menos por ahora) un buen dt aca se le desea la muerte o que le agarre un cancer8|8|, cosas insolitas he leido
> >
> > A esta altura, putear no sirve para nada, si River no asciende hay que echarlos a todos a TODOS, pero mientras tanto quedan 7 fechas, Almeyda no se va a ir, ni nadie se va a ir, de que carajo sirve insultar y exigir ahora?? Tiremos todos para el mismo lado por estas 7 fechas, quizas no por conviccion pero si por conveniencia, no es conveniente un clima tenso, no le sirve a nadie.
>
> Eso nos paso con el descenso, esperamos a irnos a la B.
>
> Hay cosas que sirven y otras que no.
> Ayer en la cancha tenia un pibe al lado que estuvo los 90 minutos puteando y la verdad TENIA RAZON EN TODO, pero no da estar todo el partido asi.
> Yo soy de los que va a alentar, si uno se manda una cagada tirare alguna puteada (obvio que tengo mis debilidades, a diaz lo puteo a la primera y a Ortega puedo esperar 10 para decirle como mucho un “daleee Ortega” ). Pero depses del partido por ejemplo, no me parece mal mostrar el descontento, en lo absoluto! Y de ultima, el que se pone como loco durante el partido, TAMBIEN ES ENTENDIBLE.
> “TIRAR PARA EL MISMO LADO”? YO NO QUIERO SER COMPLICE. YO NO QUIERO QUE EL TECNICO Y LOS JUGADORES SE VAYAN CON QUE ESTAN HACIENDO BIEN LAS COSAS.
>
> Sabes por que? Porque aca se esta bajando un mensaje MALISIMO desde el cuerpo tecnico. Un tecnico que dice "no somos el manchester ". Para la B si lo somos, NO PARA LA A, nadie le pidio a jota jota ser el River del 96, si en la B porque al plantel le da para eso.
>
> Yo si puedo voy a recriminarselo de mil formas
No serias complice, podrias re contra putearlos cuando termina la temporada, y aun si alentaras no serias complice de nada, el socio va a tener la responsabilidad a fin del proximo año, o bien se podria hacer de otras formas como hicieron los de NOB que hacain algo mas que quejarse por un foro, se la jugaron verdaderamente
Lo dle pibe esta bien, ahora, el otro dia un pibe comento por aca que puteo a hinchas por aplaudir al equipo y despues vino llorando al foro pq lo apuraron, aguantatela querido, que te crees? Si te haces el verdadero hincha y puteas a los demas que esperas? Encima todos los del foro le dieron la razon
Caer en la B es un desastre, quiere decir que hiciste las cosas horrible, pero una vez que llegas a la B no es facil, no me vengan con la boludes que son semiamateurs, las bolas, miren sino la Copa Argentina, la mayoria de los equipos de la A arafue, con suplentes si, pero los de la B tambien con suplentes y Lanus y Estudiantes quedaron afuera con titulares contra Merlo y Barracas Central
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### Author:  [@facundito96](https://www.turiver.com/u/facundito96)
#### Post date: [30 Abril, 2012 22:20 UTC](https://www.turiver.com/t/quieran-un-poco-mas-a-river/97780/200 "2012-04-30T22:20:56Z")
> [@Cavenaghi\_32](#):
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> > [@facundito96](#):
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> > > [@Cavenaghi\_32](#):
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> > > Gracias por escribir esto!! Se necesitaba que algun Administrador o alguien “de peso en el foro” escriba algo asi, porque si lo escribe cualquiera lo mandan a LPM o se le cagan de risa
> > >
> > > Aca hay gente que quiere que River pierda, es impresionante, Almeyda que para mi no es (al menos por ahora) un buen dt aca se le desea la muerte o que le agarre un cancer8|8|, cosas insolitas he leido
> > >
> > > A esta altura, putear no sirve para nada, si River no asciende hay que echarlos a todos a TODOS, pero mientras tanto quedan 7 fechas, Almeyda no se va a ir, ni nadie se va a ir, de que carajo sirve insultar y exigir ahora?? Tiremos todos para el mismo lado por estas 7 fechas, quizas no por conviccion pero si por conveniencia, no es conveniente un clima tenso, no le sirve a nadie.
> >
> > Eso nos paso con el descenso, esperamos a irnos a la B
>
> Habla desde la realidad, no los vas a sacar ahora, faltando 7 fechas, nada va a cambiar ni aunque se llamara a elecciones (cosa que es imposible aun si no ascendemos) no se realizarian enseguida y aun asi no se puede hacer ningun cambio en 1 mes, tampoco quiero que se vaya Almeyda ahora, ya esta, para cambios es tarde, tendriamos que haber hecho algo antes, estamos en la B, tenemos una mala suerte espectacular(Almeyda no tiene culo, el equipo jugara mal, pero aun jugando mal merece ganar y no gana, Central los 4 partidos seguidos que gana tranquilamente pudo haber terminado en empate y los gano no por merito sino por orto o si queres por individualidades, por ejemplo contra Merlo), no nos queda otra que esperar a ver que pasa.
Mira, si a jota jota a 4 fechas del final LO PUTEABAN 60 MIL PERSONAS, EL TIPO SE IBA ESE DIA.
Nunca se fueron tecnicos al final? SI.
Igual coincido, probablemente es tarde pero cuando fue la oportunidad la gente siguio con lo de “bancar”. Iban 18 fechas y habia que seguir bancando (no aprendimos nada del descenso).
Es ceirto, ayer hubo mala suerte, como con ferro tuvimos suerte, como con defensa y justicia en sanlorenzo empatamosa los 92 minutos de suerte, como con merlo que no le cobraron un penal.
De 32 partidos, jugamos mal casi siempre.
Y yo no creo que esta mal una manifestacion. Lo del tecnico es gravisimo, si hay que cagarlo a puteadas, hay que hacerlo. Y a los jugadores, no esta mal una manifestacion si las cosas se hacen mal.
Que se yo, yo no quiero que sea un hervidero la cancha, pero tampoco tener que comprender todo, pqe la verdad que deja mucho que desear esto
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