# ¿Quedó alguna duda?

**URL:** <https://www.turiver.com/t/quedo-alguna-duda/47891>\
**Category:** Campo de Juego\
**Created:** [17 Abril, 2008 21:11 UTC](https://www.turiver.com/t/quedo-alguna-duda/47891 "2008-04-17T21:11:40Z")\
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**Author:** ![lauti\_river\_ush](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/lauti_river_ush/32/600_2.png) [@lauti\_river\_ush](https://www.turiver.com/u/lauti_river_ush)\
**Post date:** [18 Abril, 2008 09:00 UTC](https://www.turiver.com/t/quedo-alguna-duda/47891/41 "2008-04-18T09:00:58Z")

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El último gran ídolo.

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**Author:** ![Oscar](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/oscar/32/551316_2.png) [@Oscar](https://www.turiver.com/u/Oscar)\
**Post date:** [18 Abril, 2008 09:07 UTC](https://www.turiver.com/t/quedo-alguna-duda/47891/42 "2008-04-18T09:07:03Z")

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> [@MarceloRiverplatense](#):
>
> > [@oscar](#):
> >
> > > [@MarceloRiverplatense](#):
> > >
> > > Saludos
> > 
> > Estoy de acuerdo con tu fundamento sobre Ortega, pero lo que yo discuto no es sobre su adiccion ahora, lo que discuto si es o no idolo de river, para vos Ortega es idolo y consideras que los que critican a Ortega no deben hacerlo, pero Ramon tambien lo es , entonces todo lo que haga no nos debe importar y no debe ser criticado, igual que al burrito, pero como esto es un foro de opiniones diversas, cada persona se reserva el derecho de querer o no a quien se le cante, en tu caso no queres a ramon y otros no lo quieren al burrito y no por eso son mas o menos hinchas de river, a eso apunto, y si tenes dudas abro ya un thread para ver si ramon es idolo o no…
> > 
> > Viste, maury cambio su firma por vos :lol
> 
> Que el pesetero es idolo es indiscutible, yo jamas lo discuti… veremos si nos cruzamos con las Tinellis cuantos lo van a obacionar.
> 
> Lee bien lo que puse, yo nunca dije que esta mal criticar a Ortega, me parece que lo que esta mal es meterse en la vida privada, con su familia, a eso voy.
> 
> Saludos.
> 
> P.D: Gracias Maury por el cambio de firma…😃 Te comento que no hubiera tenido ningun problema con tu firma si decias, Ortega retirate y nada mas, no la hubiese compartido, pero el problema que tengo es que te metes con sus hijos

Es que si lo van a ovacionar marcelo, te olvidaste del ultimo partido?, pero despues todos queremos que gane river como paso despues de ese partido, es muy simple ramon entra en la cancha de river por la copa, se lo ovaciona igual que la ultima vez y despues le ganamos 5 a 0 ¿que ves mal vos sobre eso?..

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![thom](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/thom/32/728_2.png) [@thom](https://www.turiver.com/u/thom)\
**Post date:** [18 Abril, 2008 09:07 UTC](https://www.turiver.com/t/quedo-alguna-duda/47891/43 "2008-04-18T09:07:53Z")

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> [@bloke](#):
>
> River ante todo, lo que la gente grite o a quien ovacione, me preocupa poco o nada.  
> River está por encima de cualquier apellido.  
> Ayer, como los últimos partidos, River los ganó sin el burrito.  
> No seamos tan lineales, ayer la gente lo ovacionó. íbamos goleando en un partido cómodo. LA gente estaba tan contenta, que era capaz de ovacionar a Lussenhoff.  
> Si ayer se daba un resultado negativo, la gente lo habría ovacionado y lo habría pedido a gritos diciendo que no ganamos porque el burrito no estaba incluído en el plantel. Es así. Y no critico a quienes endiosan a los jugadores y los idolatran.  
> No seamos hipócritas, hoy Orteguita no le hace ganar a River partidos por sí solo, como en otras épocas y otros jugadores.  
> Si se pone bien, primero deberá respetar a estos colores que tanto quiere y que siempre lo recibió bien. Después el técnico sabrá donde y cuando ponerlo.  
> Vamos a entender que hace un año atrás estábamos EN LLAMAS y que encima, cada recaida del burro, hacía desastres en el ánimo del plantel.  
> ¿O nos olvidamos ya con cinco goles a estos muertos?  
> River ante todo y si Ariel suma, que juegue, sino no.

Tal cual…  
Primero que todo esta River…  
Segundo habria que priorizar la total recuperacion de Ariel…  
y tercero, que juegue, y ver si esta acorde a la sircunstancia

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![system](https://trcdn.b-cdn.net/original/4X/d/9/a/d9a08ea2cb0ac042d4a784c65507e1ebd89dc353.png) [@system](https://www.turiver.com/u/system)\
**Post date:** [18 Abril, 2008 09:09 UTC](https://www.turiver.com/t/quedo-alguna-duda/47891/44 "2008-04-18T09:09:29Z")

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Me emociono mal todo lo q fue dedicado al Burrito, pobre Ariel, es eterno el loquito ese, cuando saludo y se golpeo el corazon( el escudo)… sin palabras…

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**Author:** ![marto\_carp](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/marto_carp/32/329_2.png) [@marto\_carp](https://www.turiver.com/u/marto_carp)\
**Post date:** [18 Abril, 2008 09:17 UTC](https://www.turiver.com/t/quedo-alguna-duda/47891/45 "2008-04-18T09:17:12Z")

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> [@pablo\_32](#):
>
> Me emociono mal todo lo q fue dedicado al Burrito, pobre Ariel, es eterno el loquito ese, cuando saludo y se golpeo el corazon( el escudo)… sin palabras…

Obvio que sí. Se lo merece y él quiere a River. Pero debe recuperarse para poder jugar de vuelta y hacerlo al 100% como todos, o casi todos, o va, unos pocos, queremos.

“Quiero ver al mejor Ariel”, Cholo Simeone. Simple, claro, y concreto. Una verdad.

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![Edu](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/edu/32/113_2.png) [@Edu](https://www.turiver.com/u/Edu)\
**Post date:** [18 Abril, 2008 09:23 UTC](https://www.turiver.com/t/quedo-alguna-duda/47891/46 "2008-04-18T09:23:59Z")

</div>

> [@MarceloRiverplatense](#):
>
> Despues de la gran demostracion de carino que le dedico la abrumadora mayoria de hinchas que habia hoy en la cancha, quedo alguna duda que los “verdaderos” :twisted: hinchas de River, bancamos al Burrito?
> 
> Me parece que no.
> 
> Saludos

Tambien se lo ovaciono a Ramon, pero vos seguramente no, asi que no sos un verdadero hincha de river

:twisted:

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![MarceloRiverplatense](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/marceloriverplatense/32/782_2.png) [@MarceloRiverplatense](https://www.turiver.com/u/MarceloRiverplatense)\
**Post date:** [18 Abril, 2008 09:39 UTC](https://www.turiver.com/t/quedo-alguna-duda/47891/47 "2008-04-18T09:39:19Z")

</div>

> [@marto\_carp](#):
>
> Marcelo, vuelvo a postear esto así me contestás. Es una opinión y quiero ver la tuya después que leas esto:
> 
> Como es un trabajo debería recuperarse por el bien de una institución y por el bien propio y de la familia. A vos te parece que esto a los familiares no les incumbe Marcelo?
> 
> River por encima de los ídolos hermano. Mil veces lo digo y lo voy a decir. CUANDO SE RECUPERE, Y QUIERA HACERLO COMO UN VERDADERO PROFESIONAL, QUE VUELVA. SINO QUE EL CHOLO LO LLEVE DE A POCO, PARA PODER VER AL MEJOR ORTEGA.
> 
> ¿O vos querés que juegue el que peor esté? Sí? ¿Te gusta que los jugadores de TU CLUB JUEGUEN SIN ESTAR AL 100%?
> 
> Tiene que jugar el que mejor esté. No te gustaría verlo bien en River, o te gustaría que fracase y sea un fiasco en la cancha?
> 
> Repito. RIVER POR ENCIMA DE TODO Y TODOS.
> 
> Saludos!

Estoy totalmente de acuerdo con vos. Si Ortega esta bien tiene que jugar y el que mejor sabe es el Cholo, yo estoy en contra de los que piden que se retire. Ortega tubo una recaida – algo normal en su enfermedad – y por eso no esta jugando, pero cuando lo hizo fue el mejor de River, cuando este para jugar va a jugar y la va a volver a romper.

Maury, entiendo lo que decis, yo tambien lo quiero mucho a Ariel y quiero lo mejor para el, pero no lo podes comparar con tu hermano, dado que a tu hermano lo conces y a Ariel no. Por las caracteristicas de su enfermedad retirarlo del futbol seria casi condenarlo, el es depresivo de ahi su adiccion, una de las pocas cosas que lo contienen es jugar al futbol y la gente, si le sacas eso lo condenas – te recuerdo que su problema se empeoro y torno serio y grave durante el tiempo que no pudo jugar.

Saludos

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![marto\_carp](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/marto_carp/32/329_2.png) [@marto\_carp](https://www.turiver.com/u/marto_carp)\
**Post date:** [18 Abril, 2008 09:48 UTC](https://www.turiver.com/t/quedo-alguna-duda/47891/48 "2008-04-18T09:48:25Z")

</div>

Perfecto, yo pensaba que eras de los tantos que lo piden como esté, sea como sea, no importa cómo.

Yo nunca dije que se retire. Tiene que recuperarse, pero si no se recupera a largo plazo y no está a la altura de una institución como River… y…

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![Luis](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/luis/32/11_2.png) [@Luis](https://www.turiver.com/u/Luis)\
**Post date:** [18 Abril, 2008 09:52 UTC](https://www.turiver.com/t/quedo-alguna-duda/47891/49 "2008-04-18T09:52:15Z")

</div>

Ahora digo yo… está bien que Ortega es grande y sabe lo que hace, no necesita ni es obligatorio que lo anden cuidando… pero hay que ser muy hijo de puta para invitarlo a esas jodas de cupleaños en los boliches de moda, sabiendo la enfermedad que tiene.

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![marto\_carp](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/marto_carp/32/329_2.png) [@marto\_carp](https://www.turiver.com/u/marto_carp)\
**Post date:** [18 Abril, 2008 09:59 UTC](https://www.turiver.com/t/quedo-alguna-duda/47891/50 "2008-04-18T09:59:59Z")

</div>

> [@maury02](#):
>
> Ahora digo yo… está bien que Ortega es grande y sabe lo que hace, no necesita ni es obligatorio que lo anden cuidando… pero hay que ser muy hijo de puta para invitarlo a esas jodas de cupleaños en los boliches de moda, sabiendo la enfermedad que tiene.

Y… a ese ambiente le conviene que el Burro esté ahí. Por lo que significa su figura. Son lacras, no le importa si está enfermo o no. Lo mismo con Diego. Donde haya un lugar con gente importante que consumen coca, Maradona va a estar presente.

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![riverplatemivida](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/riverplatemivida/32/813_2.png) [@riverplatemivida](https://www.turiver.com/u/riverplatemivida)\
**Post date:** [18 Abril, 2008 10:03 UTC](https://www.turiver.com/t/quedo-alguna-duda/47891/51 "2008-04-18T10:03:26Z")

</div>

indiscutiblemente es un grande de River, el ultimo Idolo… pero Idolo mio no es  
son formas de pensar

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![system](https://trcdn.b-cdn.net/original/4X/d/9/a/d9a08ea2cb0ac042d4a784c65507e1ebd89dc353.png) [@system](https://www.turiver.com/u/system)\
**Post date:** [18 Abril, 2008 10:08 UTC](https://www.turiver.com/t/quedo-alguna-duda/47891/52 "2008-04-18T10:08:15Z")

</div>

q grande el burro, lo re banco, q vuelva pronto.

salu2

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![MarceloRiverplatense](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/marceloriverplatense/32/782_2.png) [@MarceloRiverplatense](https://www.turiver.com/u/MarceloRiverplatense)\
**Post date:** [18 Abril, 2008 10:12 UTC](https://www.turiver.com/t/quedo-alguna-duda/47891/53 "2008-04-18T10:12:13Z")

</div>

> [@maury02](#):
>
> Ahora digo yo… está bien que Ortega es grande y sabe lo que hace, no necesita ni es obligatorio que lo anden cuidando… pero hay que ser muy hijo de puta para invitarlo a esas jodas de cupleaños en los boliches de moda, sabiendo la enfermedad que tiene.

En eso tenes razon, yo agarraria al hijo de puta que lo llevo de joda y lo recagaria a trompadas, que mala leche y mala persona tenes que ser.

Con respecto a que Ariel es grande y sabe lo que hace es relativo, el es un enfermo y exponerlo a esas situaciones no es bueno, en ese sentido es mas fuerte que el…

Es como si a un tipo casado lo llevas a un cuarto donde te esta esperando Evangelina Anderson en pelotas y te dice rompeme toda… por ahi hay alguno que se resista, pero es muy dificil, para que ponerte en esa situacion, no?

Saludos

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![Luis](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/luis/32/11_2.png) [@Luis](https://www.turiver.com/u/Luis)\
**Post date:** [18 Abril, 2008 10:12 UTC](https://www.turiver.com/t/quedo-alguna-duda/47891/54 "2008-04-18T10:12:16Z")

</div>

> [@marto\_carp](#):
>
> > [@maury02](#):
> >
> > Ahora digo yo… está bien que Ortega es grande y sabe lo que hace, no necesita ni es obligatorio que lo anden cuidando… pero hay que ser muy hijo de puta para invitarlo a esas jodas de cupleaños en los boliches de moda, sabiendo la enfermedad que tiene.
> 
> Y… a ese ambiente le conviene que el Burro esté ahí. Por lo que significa su figura. Son lacras, no le importa si está enfermo o no. Lo mismo con Diego. Donde haya un lugar con gente importante que consumen coca, Maradona va a estar presente

por eso lo digo… lo invitan no porque lo quieran (evidentemente no), sino porque es publicidad gratis para el lugar.

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![Luis](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/luis/32/11_2.png) [@Luis](https://www.turiver.com/u/Luis)\
**Post date:** [18 Abril, 2008 10:15 UTC](https://www.turiver.com/t/quedo-alguna-duda/47891/55 "2008-04-18T10:15:42Z")

</div>

> [@MarceloRiverplatense](#):
>
> > [@maury02](#):
> >
> > Ahora digo yo… está bien que Ortega es grande y sabe lo que hace, no necesita ni es obligatorio que lo anden cuidando… pero hay que ser muy hijo de puta para invitarlo a esas jodas de cupleaños en los boliches de moda, sabiendo la enfermedad que tiene.
> 
> En eso tenes razon, yo agarraria al hijo de puta que lo llevo de joda y lo recagaria a trompadas, que mala leche y mala persona tenes que ser.
> 
> Con respecto a que Ariel es grande y sabe lo que hace es relativo, el es un enfermo y exponerlo a esas situaciones no es bueno, en ese sentido es mas fuerte que el…
> 
> Es como si a un tipo casado lo llevas a un cuarto donde te esta esperando Evangelina Anderson en pelotas y te dice rompeme toda… por ahi hay alguno que se resista, pero es muy dificil, para que ponerte en esa situacion, no?
> 
> Saludo

jajajaj… terrible ejemplo diste… :lol:

Tenes razon: hay situaciones a las que no es conveniente exponerlo.

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![Alejo](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/alejo/32/373_2.png) [@Alejo](https://www.turiver.com/u/Alejo)\
**Post date:** [18 Abril, 2008 10:45 UTC](https://www.turiver.com/t/quedo-alguna-duda/47891/56 "2008-04-18T10:45:54Z")

</div>

Mal que a muchos les pese, el último gran ídolo de River es el señor Ramón Angel Díaz en su faceta de DT, dándonos 8 torneos, una Libertadores, una Supercopa.

Mi esquema idolatresco sería:

-Padre de todos: Ángel Labruna  
-Grandes Ídolos: Amadeo Carrizo, Daniel Passarella, Norberto Alonso, Ramón Díaz, Enzo Francescolli.  
-Grandes jugadores: Merlo, Gallego, Ortega, Salas, Pinino Mas, Fillol, etc…

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![MarceloRiverplatense](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/marceloriverplatense/32/782_2.png) [@MarceloRiverplatense](https://www.turiver.com/u/MarceloRiverplatense)\
**Post date:** [18 Abril, 2008 13:33 UTC](https://www.turiver.com/t/quedo-alguna-duda/47891/57 "2008-04-18T13:33:26Z")

</div>

> [@Aleito](#):
>
> Mal que a muchos les pese, el último gran ídolo de River es el señor Ramón Angel Díaz en su faceta de DT, dándonos 8 torneos, una Libertadores, una Supercopa.
> 
> Mi esquema idolatresco sería:
> 
> -Padre de todos: Ángel Labruna  
> -Grandes Ídolos: Amadeo Carrizo, Daniel Passarella, Norberto Alonso, Ramón Díaz, Enzo Francescolli.  
> -Grandes jugadores: Merlo, Gallego, Ortega, Salas, Pinino Mas, Fillol, etc…

Mal que te pese a vos el Sr. Ariel Arnaldo Ortega es el ultimo gran idolo de River, ayer fue una de las tantas demostraciones de esto. Que no sea tu idolo es una cosa – como el pesetero no es el mio – pero solamente un necio puede negar que Ariel es idolo de River.

Ademas cuantos de los siete campeonatos ganados por el pesetero en River fueron con Ariel tirando diabluras en la cancha? Si la idolatria se miden por la cantidad de campeonatos ganados el maximo Idolo de River es Leonardo Astrada y lo sigue Hernan Diaz, dos jugadores que vos omitiste de tu listita.

Saludos

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![Alejo](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/alejo/32/373_2.png) [@Alejo](https://www.turiver.com/u/Alejo)\
**Post date:** [18 Abril, 2008 13:44 UTC](https://www.turiver.com/t/quedo-alguna-duda/47891/58 "2008-04-18T13:44:23Z")

</div>

> [@MarceloRiverplatense](#):
>
> > [@Aleito](#):
> >
> > Mal que a muchos les pese, el último gran ídolo de River es el señor Ramón Angel Díaz en su faceta de DT, dándonos 8 torneos, una Libertadores, una Supercopa.
> > 
> > Mi esquema idolatresco sería:
> > 
> > -Padre de todos: Ángel Labruna  
> > -Grandes Ídolos: Amadeo Carrizo, Daniel Passarella, Norberto Alonso, Ramón Díaz, Enzo Francescolli.  
> > -Grandes jugadores: Merlo, Gallego, Ortega, Salas, Pinino Mas, Fillol, etc…
> 
> Mal que te pese a vos el Sr. Ariel Arnaldo Ortega es el ultimo gran idolo de River, ayer fue una de las tantas demostraciones de esto. Que no sea tu idolo es una cosa – como el pesetero no es el mio – pero solamente un necio puede negar que Ariel es idolo de River.
> 
> Ademas cuantos de los siete campeonatos ganados por el pesetero en River fueron con Ariel tirando diabluras en la cancha? Si la idolatria se miden por la cantidad de campeonatos ganados el maximo Idolo de River es Leonardo Astrada y lo sigue Hernan Diaz, dos jugadores que vos omitiste de tu listita.
> 
> Saludo

La injerencia individual de un técnico en un equipo es mucho mayor a la de cualquier jugador. Así como se responsabilizó a Pajarella de los fracasos últimos y no a Ortega, los méritos son mucho más altos para Ramón que para cualquier jugador de sus torneos ganados (Francescolli y Salas también tienen gran mérito, Ortega bastante menos, pero ninguno como el DT.).

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![zona\_norte](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/zona_norte/32/479_2.png) [@zona\_norte](https://www.turiver.com/u/zona_norte)\
**Post date:** [18 Abril, 2008 13:50 UTC](https://www.turiver.com/t/quedo-alguna-duda/47891/59 "2008-04-18T13:50:08Z")

</div>

Ortega es el ultimo idolo de River.

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![MarceloRiverplatense](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/marceloriverplatense/32/782_2.png) [@MarceloRiverplatense](https://www.turiver.com/u/MarceloRiverplatense)\
**Post date:** [18 Abril, 2008 13:51 UTC](https://www.turiver.com/t/quedo-alguna-duda/47891/60 "2008-04-18T13:51:35Z")

</div>

> [@Aleito](#):
>
> > [@MarceloRiverplatense](#):
> >
> > > [@Aleito](#):
> > >
> > > Mal que a muchos les pese, el último gran ídolo de River es el señor Ramón Angel Díaz en su faceta de DT, dándonos 8 torneos, una Libertadores, una Supercopa.
> > > 
> > > Mi esquema idolatresco sería:
> > > 
> > > -Padre de todos: Ángel Labruna  
> > > -Grandes Ídolos: Amadeo Carrizo, Daniel Passarella, Norberto Alonso, Ramón Díaz, Enzo Francescolli.  
> > > -Grandes jugadores: Merlo, Gallego, Ortega, Salas, Pinino Mas, Fillol, etc…
> > 
> > Mal que te pese a vos el Sr. Ariel Arnaldo Ortega es el ultimo gran idolo de River, ayer fue una de las tantas demostraciones de esto. Que no sea tu idolo es una cosa – como el pesetero no es el mio – pero solamente un necio puede negar que Ariel es idolo de River.
> > 
> > Ademas cuantos de los siete campeonatos ganados por el pesetero en River fueron con Ariel tirando diabluras en la cancha? Si la idolatria se miden por la cantidad de campeonatos ganados el maximo Idolo de River es Leonardo Astrada y lo sigue Hernan Diaz, dos jugadores que vos omitiste de tu listita.
> > 
> > Saludo
> 
> La injerencia individual de un técnico en un equipo es mucho mayor a la de cualquier jugador. Así como se responsabilizó a Pajarella de los fracasos últimos y no a Ortega, los méritos son mucho más altos para Ramón que para cualquier jugador de sus torneos ganados (Francescolli y Salas también tienen gran mérito, Ortega bastante menos, pero ninguno como el DT.)

Son opiniones amigo hincha del pesetero…

O sea que para vos Bilardo tubo mas incidencia en el mundial del 86 que maradroga… :roll::roll:… Te lo dicen los mismo DT – salvo el pesetero ya que su ego no se lo permite – y los jugadores, los que definen en la cancha son los jugadores, los que ganan partidos son los jugadores, los DT ayudan pero los mas importantes son los que definen o sea los jugadores…

Para mi los grandes artifices de los primeros logros del pesetero DT en River fueron Francescoli, Ortega, Salas, Gallardo… con el Enzo en cancha gano la copa, la supercopa y el tricampeonato, luego hizo agua por un tiempo grande hasta que volvio quien… ARIEL y tambien salieron jugadores como Aimar, Saviola, Angel…

En fin son puntos de vista, pero decir que los DT tienen mas ingerencias que los jugadores en ganar campeonatos es una pelotudez grande como el Monumental que se cansa de gritar cada vez que puede ORTEEEEGAAAA ORTEEEEGAAAA.

Saludos

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