# Otro robo y van...
**URL:** https://www.turiver.com/t/otro-robo-y-van/75873
**Category:** Tribuna
**Created:** [30 Agosto, 2009 14:20 UTC](https://www.turiver.com/t/otro-robo-y-van/75873 "2009-08-30T14:20:49Z")
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**Page:** 8
### Author:  [@fedexxx](https://www.turiver.com/u/fedexxx)
#### Post date: [31 Agosto, 2009 15:41 UTC](https://www.turiver.com/t/otro-robo-y-van/75873/141 "2009-08-31T15:41:38Z")
> [@Juanchi\_24x5cm](#):
>
> > [@gatáctico](#):
> >
> > Para mí, me meto (no me iba a meter), sí hay una generación perdida y si esto sigue así va a ser cada vez peor.
> >
> > La solución, a largo plazo pero que se puede empezar YA y con resultados inmediatos en los nenes que nacen hoy es más escuelas, hospitales, educación, comedores, planes sociales.
> >
> > Ahora bien, ningún zurdo panfletero creo que puede defender un asesinato. Para eso actua la justicia. Vivimos en una sociedad de leyes, el que roba mata (sea la clase social que sea) va a la carcel. No entiendo cual es la cuestión. Es así. Podemos ver por qué esa persona llegó a eso, que es el problema estructural, pero tiene que pagar con la justicia.
> >
> > Hoy un pibe que nace en la villa no digo condenado pero es propenso a vivir en la márginalidad con pocas oportunidades. La solución es darle esas oportunidades.
> >
> > Ahora responder las barrabasadas que leí en este tema no lo voy a hacer…
>
> Muy buen comentario,agregando que las clase dirigente es la que perpetua la condicion del marginal,lo necesita para el trabajo sucio,esa gente no necesita educacion alguna y menos chances de salir de su situacion ya que un tipo que delinque cumple su pena y luego consigue un laburo,siempre y cuando su resentimiento provisto por la carcel no se lo impida,seguro va a andar por un camino distinto al de un delincuente,lo dificil es que el sistema de la carcel no lo haya transformado en un delincuente consuetudinario,una persona que en vez de pensar en trabajar haya pasado su tiempo en prision en pensar peleando a muerte con sus pares por un par de zapatillas como la clase burguesa quiere que sea.
> El pobre marginal va por ese camino sin escalas,laburar de barra es un trabajo mas para algunos,para otros es solo la diversion de andar tirando piedras y pegandole a los guachos, no se justifica,pero es la sociedad que tenemos la que empujo a esa gente a su situacion
Excelente comentario. Por fin leo algo coherente. El problema es estructural, y de educación mas que nada. Por supuesto no se va a solucionar, ya que a la clase política no le conviene.
> [@RafaRiver11](#):
>
> Yo me puse a hablar con gente mas grande que yo que vivió la época de la Dictadura, y les preguntaba si era jodido vivir en ese momento, si el ciudadano común vivía con miedo y todos, absolutamente todos los que consulté coincidieron en que mas miedo se siente hoy que vivimos en democracia que no sabés si salñis de tu casa y volvés con vida o en una bolsa negra.
>
> Incluso me han dicho que se podía caminar de noche por zonas oscuras o por enfrente de las villas que no pasaba nada, a lo sumo algún milico que te pedía documentos y después no te rompía mas los huevos.
>
> Hoy en día con un gobierno de ex montoneros, con el futbol gratuito y con los goles sin secuestrar, como hace unos años “secuestraban a miles de compañeros” (Kretina dixit) estamos viviendo una pseudo guerra civil en donde ya se han cobrado muchísimas mas víctimas que los “30mil” desaparecidos (y lo puse entre comillas porque esas cifras son absurdas)
Mira bestia, algunos tenemos familiares desaparecidos, asique te convendría cerrar el orto y no hablar de lo que no tenes ni idea, ya que hay muchos pendejos que te creen porque tenes el nombre de color verde. Evidentemente eso te hace sentir super poderoso, aunque ni con un lanza llamas en manos tengas los huevos de meterte en la rana a buscar a los de chaca, señor justiciero
Un saludo.
---
### Author:  [@Dimebag\_Darrell](https://www.turiver.com/u/Dimebag_Darrell)
#### Post date: [31 Agosto, 2009 16:11 UTC](https://www.turiver.com/t/otro-robo-y-van/75873/142 "2009-08-31T16:11:31Z")
> [@fedexxx](#):
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> > [@Juanchi\_24x5cm](#):
> >
> > > [@gatáctico](#):
> > >
> > > Para mí, me meto (no me iba a meter), sí hay una generación perdida y si esto sigue así va a ser cada vez peor.
> > >
> > > La solución, a largo plazo pero que se puede empezar YA y con resultados inmediatos en los nenes que nacen hoy es más escuelas, hospitales, educación, comedores, planes sociales.
> > >
> > > Ahora bien, ningún zurdo panfletero creo que puede defender un asesinato. Para eso actua la justicia. Vivimos en una sociedad de leyes, el que roba mata (sea la clase social que sea) va a la carcel. No entiendo cual es la cuestión. Es así. Podemos ver por qué esa persona llegó a eso, que es el problema estructural, pero tiene que pagar con la justicia.
> > >
> > > Hoy un pibe que nace en la villa no digo condenado pero es propenso a vivir en la márginalidad con pocas oportunidades. La solución es darle esas oportunidades.
> > >
> > > Ahora responder las barrabasadas que leí en este tema no lo voy a hacer..
> >
> > Muy buen comentario,agregando que las clase dirigente es la que perpetua la condicion del marginal,lo necesita para el trabajo sucio,esa gente no necesita educacion alguna y menos chances de salir de su situacion ya que un tipo que delinque cumple su pena y luego consigue un laburo,siempre y cuando su resentimiento provisto por la carcel no se lo impida,seguro va a andar por un camino distinto al de un delincuente,lo dificil es que el sistema de la carcel no lo haya transformado en un delincuente consuetudinario,una persona que en vez de pensar en trabajar haya pasado su tiempo en prision en pensar peleando a muerte con sus pares por un par de zapatillas como la clase burguesa quiere que sea.
> > El pobre marginal va por ese camino sin escalas,laburar de barra es un trabajo mas para algunos,para otros es solo la diversion de andar tirando piedras y pegandole a los guachos, no se justifica,pero es la sociedad que tenemos la que empujo a esa gente a su situacion
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> Excelente comentario. Por fin leo algo coherente. El problema es estructural, y de educación mas que nada. Por supuesto no se va a solucionar, ya que a la clase política no le conviene.
>
> > [@RafaRiver11](#):
> >
> > Yo me puse a hablar con gente mas grande que yo que vivió la época de la Dictadura, y les preguntaba si era jodido vivir en ese momento, si el ciudadano común vivía con miedo y todos, absolutamente todos los que consulté coincidieron en que mas miedo se siente hoy que vivimos en democracia que no sabés si salñis de tu casa y volvés con vida o en una bolsa negra.
> >
> > Incluso me han dicho que se podía caminar de noche por zonas oscuras o por enfrente de las villas que no pasaba nada, a lo sumo algún milico que te pedía documentos y después no te rompía mas los huevos.
> >
> > Hoy en día con un gobierno de ex montoneros, con el futbol gratuito y con los goles sin secuestrar, como hace unos años “secuestraban a miles de compañeros” (Kretina dixit) estamos viviendo una pseudo guerra civil en donde ya se han cobrado muchísimas mas víctimas que los “30mil” desaparecidos (y lo puse entre comillas porque esas cifras son absurdas)
>
> Mira bestia, algunos tenemos familiares desaparecidos, asique te convendría cerrar el orto y no hablar de lo que no tenes ni idea, ya que hay muchos pendejos que te creen porque tenes el nombre de color verde. Evidentemente eso te hace sentir super poderoso, aunque ni con un lanza llamas en manos tengas los huevos de meterte en la rana a buscar a los de chaca, señor justiciero
>
> Un saludo
Yo creo que no lo dijo por alentar al gobierno militar, lo dijo por que en verdad era asi, eso me lo conto mi tio y mi abuela, y es verdad. Hoy en día tenemos una inseguridad que nos mata de a poco, es como un cáncer. Concuerdo con Rafa River.
Saludos.
---
### Author:  [@juli\_20](https://www.turiver.com/u/juli_20)
#### Post date: [31 Agosto, 2009 16:18 UTC](https://www.turiver.com/t/otro-robo-y-van/75873/143 "2009-08-31T16:18:09Z")
Já, mira que es feo generalizar, pero eso de que “los de river somos todos de derecha” me esta resultando cada vez mas dificil de desmentir 😑
---
### Author:  [@thom](https://www.turiver.com/u/thom)
#### Post date: [31 Agosto, 2009 16:23 UTC](https://www.turiver.com/t/otro-robo-y-van/75873/144 "2009-08-31T16:23:15Z")
> [@"Dimebag Darrell"](#):
>
> Yo creo que no lo dijo por alentar al gobierno militar, lo dijo por que en verdad era asi, eso me lo conto mi tio y mi abuela, y es verdad. Hoy en día tenemos una inseguridad que nos mata de a poco, es como un cáncer. Concuerdo con Rafa River.
>
> Saludos.
Y yo tengo a mi viejo que te puede decir que hoy, es mejor Carlos Paz y Córdoba como está ahora, que en la época de los milicos.
---
### Author:  [@pipo\_tenusa](https://www.turiver.com/u/pipo_tenusa)
#### Post date: [31 Agosto, 2009 16:38 UTC](https://www.turiver.com/t/otro-robo-y-van/75873/145 "2009-08-31T16:38:28Z")
> [@pabloriver](#):
>
> > [@andy\_millonario](#):
> >
> > > [@el presi (8)](#):
> > >
> > > mientras eso pasa, en las villas siguen metiendo droga, siguen llevandose pibes, siguen secuestrando mujeres y continua la marginacion… pero como no son personas, nadie se preocupa por lo que pasa… ah no! perdon! es que eligieron ellos esa vida porque son vagos y no quieren trabajar y es mas facil salir a robar y matar…
> > >
> > > igual, eso no tiene nada que ver con el tema… yo sigo condenando a la hinchada de chacarita en casi su totalidad, y lo mismo con tantas otras hinchadas del ascenso que se comportan igual…
> >
> > coincido 100% parece que algunos en vez de integrar quieren seguir marginandolos… parece la pelicula de los simpson
>
> menos mal!!!
> Sospeché por un momento que la gente que PIENSA en este foro se había extinguido.
>
> Todos esos que piden las bombas en las villas y andan diciendo negro de mierda por ahi como si fuese decir boludo, son igual de ignorantes que los estupidos de chacarita de los cuales estan hablando. Aparte para pensar así hay que tener muuuuy poco conocimiento de lo que es la historia argentina, quienes gobernaron, que clases sociales fueron beneficiadas y en que momento, y quienes SIEMPRE FUERON MARGINADOS, tanto por el gobierno como por la sociedad. Todo eso es la causa de lo que vivimos hoy en nuestro país.
> Hagamosno cargo, lean y vayan a la universidad pública, que es el mejor lugar para pensar.
>
> Guerra civil, zurdito de feria, por favor las cosas que hay que leer…
Para después meterte en el Centro de Estudiantes y terminar siendo un Ibarra cualquiera, no? Con discursos mentirosos y demagogos.
Y sabés qué? TODOS los que llevaron a la política que atacas tienen formación universitaria. Y el discurso de la marginación me lo sé de memoria, sabes cual es la diferencia? Hay marginados de bien, que se rompen el lomo para llevar el pan a su casa y hay marginados que por $1 te la ponen sin asco. A vender humo a otro lado…
* * *
> [@chuki\_lvp](#):
>
> esto ya se convirtió en un zoologico, la cantidad de gorilas que hay.
No como vos, rockanrolero y fana de Calleja. Con esa fotito no tenés ni para empezar…
* * *
Además, no sé de qué se horrorizan cuando alguien dice que al negro que mata por $2 lo tienen que matar si es la misma política que usan ellos cuando te van a robar y te resistís o simplemente están tan pasados de merca que te tiran igual. Cuanta hipocresía
---
### Author:  [@nico\_riverplate](https://www.turiver.com/u/nico_riverplate)
#### Post date: [31 Agosto, 2009 16:40 UTC](https://www.turiver.com/t/otro-robo-y-van/75873/146 "2009-08-31T16:40:54Z")
No entiendo por qué mezclan todo. Si se sabe que los hinchas de Chacarita son así…llamalos marginales, gente de bajos recursos, negros de mierda, o como quieras…pero todos sabemos como son. Hacía 4 años que no iban a la cancha de visitante, y cuando van hacen esto.
No pido que las autoridades sean segregatorias, ni que hagan diferencias…pero no se puede ser un poco más duro con este tipo de gente, al menos desde lo preventivo??? No pueden poner un camión hidrante en Udaondo y Libertador cuando saben que jugamos contra estos sub-humanos de mierda??? Si saben que van a hacer destrozos…después cuando un comerciante al que le rompen el negocio dice que hay que matarlos lo tratan de facho. Prevengan entonces, saben la clase de hinchas que tiene ese club del orto, cómo son, de dónde vienen, y lo que hacen.
Yo estoy a favor de la educación y la reinserción social de gente que está dispuesta a educarse y reinsertarse, pero estos tipos no tienen arreglo, son unos hijos de puta.
No se olviden que gente de la barra de Chacarita mató a un pibe de 15 años a la salida de un boliche unas horas antes. No tienen solución.
---
### Author:  [@el\_presi](https://www.turiver.com/u/el_presi)
#### Post date: [31 Agosto, 2009 16:54 UTC](https://www.turiver.com/t/otro-robo-y-van/75873/147 "2009-08-31T16:54:15Z")
> [@pipo\_tenusa](#):
>
> Para después meterte en el Centro de Estudiantes y terminar siendo un Ibarra cualquiera, no? Con discursos mentirosos y demagogos.
>
> Y sabés qué? TODOS los que llevaron a la política que atacas tienen formación universitaria. Y el discurso de la marginación me lo sé de memoria, sabes cual es la diferencia? Hay marginados de bien, que se rompen el lomo para llevar el pan a su casa y hay marginados que por $1 te la ponen sin asco. A vender humo a otro lado…
## perdoname que me ria, pero me causo mucha gracia tu primera frase :lol:… todos los que llevaron a la politica que ataco él, tienen formacion universitaria y tambien cierta ideologia… cada uno actua en base a su ideologia… por lo que veo, vos pensas que “los marginados” eligen 100% concientes de sus decisiones que quieren hacer de su vida al momento de empezar con las drogas, y no hay ningun factor externo que influya en sus decisiones, como puede ser la presion policial, la libre circulacion de drogas dentro de la villa ni cualquier miserable realidad…
>
> [@chuki\_lvp](#):
>
> esto ya se convirtió en un zoologico, la cantidad de gorilas que hay…
>
> No como vos, rockanrolero y fana de Calleja. Con esa fotito no tenés ni para empezar…
>
> * * *
>
> Además, no sé de qué se horrorizan cuando alguien dice que al negro que mata por $2 lo tienen que matar si es la misma política que usan ellos cuando te van a robar y te resistís o simplemente están tan pasados de merca que te tiran igual. Cuanta hipocresí
chuki, sos un zurdito de feria, zurdito panfletero y encima rockanrolero de cuarta fana de callejeros… a vos te parece que podes opinar??:lol: jajajaja
me horrorizo cuando alguien dice semejante barbaridad porque esta descalificando totalmente a un igual y no creo que la solucion sea volver al antiguo ojo por ojo,…
---
### Author:  [@pipo\_tenusa](https://www.turiver.com/u/pipo_tenusa)
#### Post date: [31 Agosto, 2009 16:58 UTC](https://www.turiver.com/t/otro-robo-y-van/75873/148 "2009-08-31T16:58:56Z")
> [@Juanchi\_24x5cm](#):
>
> > [@gatáctico](#):
> >
> > Para mí, me meto (no me iba a meter), sí hay una generación perdida y si esto sigue así va a ser cada vez peor.
> >
> > La solución, a largo plazo pero que se puede empezar YA y con resultados inmediatos en los nenes que nacen hoy es más escuelas, hospitales, educación, comedores, planes sociales.
> >
> > Ahora bien, ningún zurdo panfletero creo que puede defender un asesinato. Para eso actua la justicia. Vivimos en una sociedad de leyes, el que roba mata (sea la clase social que sea) va a la carcel. No entiendo cual es la cuestión. Es así. Podemos ver por qué esa persona llegó a eso, que es el problema estructural, pero tiene que pagar con la justicia.
> >
> > Hoy un pibe que nace en la villa no digo condenado pero es propenso a vivir en la márginalidad con pocas oportunidades. La solución es darle esas oportunidades.
> >
> > Ahora responder las barrabasadas que leí en este tema no lo voy a hacer…
>
> Muy buen comentario,agregando que las clase dirigente es la que perpetua la condicion del marginal,lo necesita para el trabajo sucio,esa gente no necesita educacion alguna y menos chances de salir de su situacion ya que un tipo que delinque cumple su pena y luego consigue un laburo,siempre y cuando su resentimiento provisto por la carcel no se lo impida,seguro va a andar por un camino distinto al de un delincuente,lo dificil es que el sistema de la carcel no lo haya transformado en un delincuente consuetudinario,una persona que en vez de pensar en trabajar haya pasado su tiempo en prision en pensar peleando a muerte con sus pares por un par de zapatillas como la clase burguesa quiere que sea.
> El pobre marginal va por ese camino sin escalas,laburar de barra es un trabajo mas para algunos,para otros es solo la diversion de andar tirando piedras y pegandole a los guachos, no se justifica,pero es la sociedad que tenemos la que empujo a esa gente a su situacion
Como dije antes… hay pobres marginales y delincuentes. Acá muchos quieren unificar estos términos que están separados por un abismo.
En las villas hay mucha gente trabajadora, no me importa si tienen la posibilidad o no de salir de ahí, pero sí valoro el sacrificio que hacen como cualquier trabajador, y como tales son merecedores de todos los derechos que provee la constitución. Tal vez a esos las políticas usadas en este país los haya llevado a esa situación. Tampoco se puede soslayar, como hacen muchos, que esa gente es utilizada a la hora de acudir a un acto político o de comprar votos. Lo cual me lleva a pensar, que muchos, trabajadores o no, no son simples víctimas del sistema, sino cómplices.
Respecto a los delincuentes me gustaría que me digan qué es lo que se intenta justificar. Que todos los que tildan de gorilas o fachos a los que deseamos eliminar a esta gente dé sus soluciones adaptadas a la realidad que se vive. Si sabemos que a un porcentaje muy grande de esta gente no le interesa estudiar y trabajar y la solución de la educación ya no es viable, y si la Justicia los deja libres porque hoy en día está de moda que los fallos favorezcan a los chorros o asesinos… ¿cuál es la solución? Los seguimos dejando en la calle a ver a quién le toca mañana? Nos ofrecemos de voluntarios para enseñarles que robar y matar es malo? Díganme que solución le dan ustedes, porque tildar de facho es muy fácil.
Desde mi parte un par de páginas atrás aporté lo que para mi sería una solución… Quiero ver el progresismo argentino que piensa el respecto
\*Con respecto a lo de Callejeros lo dije en el sentido único de que es propio de un ciego seguir defendiendo a la banda.
---
### Author:  [@RafaRiver1](https://www.turiver.com/u/RafaRiver1)
#### Post date: [31 Agosto, 2009 17:18 UTC](https://www.turiver.com/t/otro-robo-y-van/75873/149 "2009-08-31T17:18:39Z")
> [@Pelucarp](#):
>
> > [@el presi (8)](#):
> >
> > este tema es indignante… tanto por el hecho como por las opiniones… asc
>
> Estoy de acuerdo.
>
> Ah, aclaro, me robaron el auto a punta de 2 pistolas y todavia no quiero que maten a nadie, estare mal yo?
>
> Rafa: Si los desaparecidos son 30.000 o 15 es lo mismo. Si es 1 tambie
Ponéle que los 30mil desaparecidos fueron asesinados por los milicos y no descansan exiliados en otros países (ja :roll:)…cuanta gente murió víctima de la inseguridad??? Y estamos en democracia. Y yo no veo marchas multitudinarias pidiendo justicia por todas esas muertes, sacando la marcha que organizó Blumberg convocando a 10mil caretas con una vela en la mano indignados porque habían boleteado a un pibe de clase alta.
Igual no estoy descalificando a los desaparecidos ni justificando su muerte. Simplemente estoy comparando cifras.
---
### Author:  [@zona\_norte](https://www.turiver.com/u/zona_norte)
#### Post date: [31 Agosto, 2009 17:24 UTC](https://www.turiver.com/t/otro-robo-y-van/75873/150 "2009-08-31T17:24:34Z")
Me da una risa esto, siempre los temas terminan en cualquiera…
---
### Author:  [@Dimebag\_Darrell](https://www.turiver.com/u/Dimebag_Darrell)
#### Post date: [31 Agosto, 2009 17:29 UTC](https://www.turiver.com/t/otro-robo-y-van/75873/151 "2009-08-31T17:29:15Z")
> [@tomvcp](#):
>
> > [@"Dimebag Darrell"](#):
> >
> > Yo creo que no lo dijo por alentar al gobierno militar, lo dijo por que en verdad era asi, eso me lo conto mi tio y mi abuela, y es verdad. Hoy en día tenemos una inseguridad que nos mata de a poco, es como un cáncer. Concuerdo con Rafa River.
> >
> > Saludos.
>
> Y yo tengo a mi viejo que te puede decir que hoy, es mejor Carlos Paz y Córdoba como está ahora, que en la época de los milicos
No sé como será allá por que la verdad mi familia no conoce, en esa época estaban en capital ellos.
---
### Author:  [@Alejo](https://www.turiver.com/u/Alejo)
#### Post date: [31 Agosto, 2009 17:29 UTC](https://www.turiver.com/t/otro-robo-y-van/75873/152 "2009-08-31T17:29:58Z")
> [@pipo\_tenusa](#):
>
> > [@Juanchi\_24x5cm](#):
> >
> > > [@gatáctico](#):
> > >
> > > Para mí, me meto (no me iba a meter), sí hay una generación perdida y si esto sigue así va a ser cada vez peor.
> > >
> > > La solución, a largo plazo pero que se puede empezar YA y con resultados inmediatos en los nenes que nacen hoy es más escuelas, hospitales, educación, comedores, planes sociales.
> > >
> > > Ahora bien, ningún zurdo panfletero creo que puede defender un asesinato. Para eso actua la justicia. Vivimos en una sociedad de leyes, el que roba mata (sea la clase social que sea) va a la carcel. No entiendo cual es la cuestión. Es así. Podemos ver por qué esa persona llegó a eso, que es el problema estructural, pero tiene que pagar con la justicia.
> > >
> > > Hoy un pibe que nace en la villa no digo condenado pero es propenso a vivir en la márginalidad con pocas oportunidades. La solución es darle esas oportunidades.
> > >
> > > Ahora responder las barrabasadas que leí en este tema no lo voy a hacer…
> >
> > Muy buen comentario,agregando que las clase dirigente es la que perpetua la condicion del marginal,lo necesita para el trabajo sucio,esa gente no necesita educacion alguna y menos chances de salir de su situacion ya que un tipo que delinque cumple su pena y luego consigue un laburo,siempre y cuando su resentimiento provisto por la carcel no se lo impida,seguro va a andar por un camino distinto al de un delincuente,lo dificil es que el sistema de la carcel no lo haya transformado en un delincuente consuetudinario,una persona que en vez de pensar en trabajar haya pasado su tiempo en prision en pensar peleando a muerte con sus pares por un par de zapatillas como la clase burguesa quiere que sea.
> > El pobre marginal va por ese camino sin escalas,laburar de barra es un trabajo mas para algunos,para otros es solo la diversion de andar tirando piedras y pegandole a los guachos, no se justifica,pero es la sociedad que tenemos la que empujo a esa gente a su situacion
>
> Como dije antes… hay pobres marginales y delincuentes. Acá muchos quieren unificar estos términos que están separados por un abismo.
>
> En las villas hay mucha gente trabajadora, no me importa si tienen la posibilidad o no de salir de ahí, pero sí valoro el sacrificio que hacen como cualquier trabajador, y como tales son merecedores de todos los derechos que provee la constitución. Tal vez a esos las políticas usadas en este país los haya llevado a esa situación. Tampoco se puede soslayar, como hacen muchos, que esa gente es utilizada a la hora de acudir a un acto político o de comprar votos. Lo cual me lleva a pensar, que muchos, trabajadores o no, no son simples víctimas del sistema, sino cómplices.
>
> Respecto a los delincuentes me gustaría que me digan qué es lo que se intenta justificar. Que todos los que tildan de gorilas o fachos a los que deseamos eliminar a esta gente dé sus soluciones adaptadas a la realidad que se vive. Si sabemos que a un porcentaje muy grande de esta gente no le interesa estudiar y trabajar y la solución de la educación ya no es viable, y si la Justicia los deja libres porque hoy en día está de moda que los fallos favorezcan a los chorros o asesinos… ¿cuál es la solución? Los seguimos dejando en la calle a ver a quién le toca mañana? Nos ofrecemos de voluntarios para enseñarles que robar y matar es malo? Díganme que solución le dan ustedes, porque tildar de facho es muy fácil.
>
> Desde mi parte un par de páginas atrás aporté lo que para mi sería una solución… Quiero ver el progresismo argentino que piensa el respecto
>
> \*Con respecto a lo de Callejeros lo dije en el sentido único de que es propio de un ciego seguir defendiendo a la banda
Sin embargo afirmás cosas como:
> [@"Pipo\_Tenusa"](#):
>
> Lo de Rafa resume lo que cada día piensa más gente: MUERTE A LOS VILLEROS.
¿Cómo hacemos para entenderte?
---
### Author:  [@gatactico](https://www.turiver.com/u/gatactico)
#### Post date: [31 Agosto, 2009 17:39 UTC](https://www.turiver.com/t/otro-robo-y-van/75873/153 "2009-08-31T17:39:31Z")
> [@pipo\_tenusa](#):
>
> > [@Juanchi\_24x5cm](#):
> >
> > > [@gatáctico](#):
> > >
> > > Para mí, me meto (no me iba a meter), sí hay una generación perdida y si esto sigue así va a ser cada vez peor.
> > >
> > > La solución, a largo plazo pero que se puede empezar YA y con resultados inmediatos en los nenes que nacen hoy es más escuelas, hospitales, educación, comedores, planes sociales.
> > >
> > > Ahora bien, ningún zurdo panfletero creo que puede defender un asesinato. Para eso actua la justicia. Vivimos en una sociedad de leyes, el que roba mata (sea la clase social que sea) va a la carcel. No entiendo cual es la cuestión. Es así. Podemos ver por qué esa persona llegó a eso, que es el problema estructural, pero tiene que pagar con la justicia.
> > >
> > > Hoy un pibe que nace en la villa no digo condenado pero es propenso a vivir en la márginalidad con pocas oportunidades. La solución es darle esas oportunidades.
> > >
> > > Ahora responder las barrabasadas que leí en este tema no lo voy a hacer…
> >
> > Muy buen comentario,agregando que las clase dirigente es la que perpetua la condicion del marginal,lo necesita para el trabajo sucio,esa gente no necesita educacion alguna y menos chances de salir de su situacion ya que un tipo que delinque cumple su pena y luego consigue un laburo,siempre y cuando su resentimiento provisto por la carcel no se lo impida,seguro va a andar por un camino distinto al de un delincuente,lo dificil es que el sistema de la carcel no lo haya transformado en un delincuente consuetudinario,una persona que en vez de pensar en trabajar haya pasado su tiempo en prision en pensar peleando a muerte con sus pares por un par de zapatillas como la clase burguesa quiere que sea.
> > El pobre marginal va por ese camino sin escalas,laburar de barra es un trabajo mas para algunos,para otros es solo la diversion de andar tirando piedras y pegandole a los guachos, no se justifica,pero es la sociedad que tenemos la que empujo a esa gente a su situacion
>
> Como dije antes… hay pobres marginales y delincuentes. Acá muchos quieren unificar estos términos que están separados por un abismo.
>
> En las villas hay mucha gente trabajadora, no me importa si tienen la posibilidad o no de salir de ahí, pero sí valoro el sacrificio que hacen como cualquier trabajador, y como tales son merecedores de todos los derechos que provee la constitución. Tal vez a esos las políticas usadas en este país los haya llevado a esa situación. Tampoco se puede soslayar, como hacen muchos, que esa gente es utilizada a la hora de acudir a un acto político o de comprar votos. Lo cual me lleva a pensar, que muchos, trabajadores o no, no son simples víctimas del sistema, sino cómplices.
>
> Respecto a los delincuentes me gustaría que me digan qué es lo que se intenta justificar. Que todos los que tildan de gorilas o fachos a los que deseamos eliminar a esta gente dé sus soluciones adaptadas a la realidad que se vive. Si sabemos que a un porcentaje muy grande de esta gente no le interesa estudiar y trabajar y la solución de la educación ya no es viable, y si la Justicia los deja libres porque hoy en día está de moda que los fallos favorezcan a los chorros o asesinos… ¿cuál es la solución? Los seguimos dejando en la calle a ver a quién le toca mañana? Nos ofrecemos de voluntarios para enseñarles que robar y matar es malo? Díganme que solución le dan ustedes, porque tildar de facho es muy fácil.
>
> Desde mi parte un par de páginas atrás aporté lo que para mi sería una solución… Quiero ver el progresismo argentino que piensa el respecto
>
> \*Con respecto a lo de Callejeros lo dije en el sentido único de que es propio de un ciego seguir defendiendo a la banda
¿Alguien dijo que los delincuentes no tienen que estar en la cárcel?
Pregunto de vuelta ¿alguien dijo eso?
Y es más probable que una persona de bajos recursos sea delincuente que una que tuvo todas las posibilidades. Eso es innegable. Por el contexto en que se forma y cría. El entorno social. A ver te pongo otro ejemplo. Dos chicos iguales uno nace en una villa y otro nace con en una familia rica ¿cuál de los dos es más probable que tenga un título universitario? Y no me vengan con ejemplos de pibes de procedencia humilde que se rompieron el orto porque es obvio que los hay, la pregunta es qué es más probable. ¿Cuál es más probable que se dé con Paco? Tal vez el pibe rico no sepa hasta que es grande lo que es esa droga.
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### Author:  [@RafaRiver1](https://www.turiver.com/u/RafaRiver1)
#### Post date: [31 Agosto, 2009 17:41 UTC](https://www.turiver.com/t/otro-robo-y-van/75873/154 "2009-08-31T17:41:50Z")
> [@Nico\_dlb](#):
>
> Rafa, si para vos la solución es agarrar un lanzallamas está bien pero esa no es la solución y sabés que eso no va a pasar además.
> Vos decís que un diputado no te va a estar esperando en la puerta de tu casa para afanarte, pero es el poder político y las fuerzas de seguridad las que permiten que a los pibes les vendan todas las sustancias que se venden y que después de eso salen re locos a afanarte por dos pesos. Y cómo no lo van a permitir si en realidad son ellos los que lo venden (Duhalde, Menem, de Narvaez, etc.). El tema es más de fondo, no empieza con un pibe que un día se le ocurrió salir a chorear.
> Más adelante ponés el ejemplo de la dictadura, esa misma dictadura que mandó al muere a cientos de pibes a Malvinas, que incrementó la deuda externa argentina a la cifra de 45.087 millones cuando en el '75 era de 7.875, que intervino sindicatos y universidades y lo peor de todo, que secuestró, torturó y asesinó a decenas de miles de personas incluidas mujeres embarazadas que sufrieron el robo de sus bebés como sabrás pero igual lo recuerdo, a las escondidas, cobardemente…si para vos todo esto entre tantas otras es válido para que algunos vivan tranquilos, entonces creo que tenés una mirada bastante egoísta y de vuelo muy bajo.
> Es gracioso cuando salen a nombrar los derechos humanos como la gran pensadora del siglo 21, Susana Gimenez y ni saben lo que son.
> Lo último, yo recuerdo cuando después de que fajaron a unos cuervos en Libertador abriste un tema con el título “cuervitos en fuga…” o algo así y en esa oportunidad le habían roto la mandíbula a un pibe de 15 años asi que no entiendo de qué lado estás, cuando aquella vez lo festejaste y ahora que le tocó a River estás caliente con la monada de chacarita.
> Educación, trabajo digno, seguridad (de verdad), servicio de salud y justicia, esto es para mi la solución, no un lanzallamas o una bomba
Varios conceptos equivocados de tu parte malinterpretando mi mensaje. Te los resumo en 4 puntos:
1)La gente que consulté me dijo que vivía mas segura. Por que no he de creerles??? Y son gente de clase media y media baja, no “algunos” como pusiste, dando a entender que la seguridad era para la gente pudiente.
2)Lo de “cuervitos en fuga” no lo festejé, lo informé. Mi pecado fue haberle puesto un título simpático al thread
3)Ok, lanzallamas no. Ligadura de trompas SI. Estos negros de mierda cogen y cogen como conejos, tienen 15 sugus y después terminan pidiendo que los mantenga el Estado (o sea nosotros) para que después te claven una faca a la vuelta de la esquina.
4)Al delincuente hay que castigarlo. No hay derechos humanos ni tres carajos. Un tipo que roba/mata/viola merece un duro castigo. Si no la hacemos fácil y cualqueira roba, mata o viola, y despues se hace evangelista.
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### Author:  [@iamlautii](https://www.turiver.com/u/iamlautii)
#### Post date: [31 Agosto, 2009 17:51 UTC](https://www.turiver.com/t/otro-robo-y-van/75873/155 "2009-08-31T17:51:09Z")
> [@RafaRiver11](#):
>
> > [@Nico\_dlb](#):
> >
> > Rafa, si para vos la solución es agarrar un lanzallamas está bien pero esa no es la solución y sabés que eso no va a pasar además.
> > Vos decís que un diputado no te va a estar esperando en la puerta de tu casa para afanarte, pero es el poder político y las fuerzas de seguridad las que permiten que a los pibes les vendan todas las sustancias que se venden y que después de eso salen re locos a afanarte por dos pesos. Y cómo no lo van a permitir si en realidad son ellos los que lo venden (Duhalde, Menem, de Narvaez, etc.). El tema es más de fondo, no empieza con un pibe que un día se le ocurrió salir a chorear.
> > Más adelante ponés el ejemplo de la dictadura, esa misma dictadura que mandó al muere a cientos de pibes a Malvinas, que incrementó la deuda externa argentina a la cifra de 45.087 millones cuando en el '75 era de 7.875, que intervino sindicatos y universidades y lo peor de todo, que secuestró, torturó y asesinó a decenas de miles de personas incluidas mujeres embarazadas que sufrieron el robo de sus bebés como sabrás pero igual lo recuerdo, a las escondidas, cobardemente…si para vos todo esto entre tantas otras es válido para que algunos vivan tranquilos, entonces creo que tenés una mirada bastante egoísta y de vuelo muy bajo.
> > Es gracioso cuando salen a nombrar los derechos humanos como la gran pensadora del siglo 21, Susana Gimenez y ni saben lo que son.
> > Lo último, yo recuerdo cuando después de que fajaron a unos cuervos en Libertador abriste un tema con el título “cuervitos en fuga…” o algo así y en esa oportunidad le habían roto la mandíbula a un pibe de 15 años asi que no entiendo de qué lado estás, cuando aquella vez lo festejaste y ahora que le tocó a River estás caliente con la monada de chacarita.
> > Educación, trabajo digno, seguridad (de verdad), servicio de salud y justicia, esto es para mi la solución, no un lanzallamas o una bomba
>
> Varios conceptos equivocados de tu parte malinterpretando mi mensaje. Te los resumo en 4 puntos:
>
> 1)La gente que consulté me dijo que vivía mas segura. Por que no he de creerles??? Y son gente de clase media y media baja, no “algunos” como pusiste, dando a entender que la seguridad era para la gente pudiente.
>
> 2)Lo de “cuervitos en fuga” no lo festejé, lo informé. Mi pecado fue haberle puesto un título simpático al thread
>
> 3)Ok, lanzallamas no. Ligadura de trompas SI. Estos negros de mierda cogen y cogen como conejos, tienen 15 sugus y después terminan pidiendo que los mantenga el Estado (o sea nosotros) para que después te claven una faca a la vuelta de la esquina.
>
> 4)Al delincuente hay que castigarlo. No hay derechos humanos ni tres carajos. Un tipo que roba/mata/viola merece un duro castigo. Si no la hacemos fácil y cualqueira roba, mata o viola, y despues se hace evangelista
Pienso igual que vos rafa
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### Author:  [@RafaRiver1](https://www.turiver.com/u/RafaRiver1)
#### Post date: [31 Agosto, 2009 17:52 UTC](https://www.turiver.com/t/otro-robo-y-van/75873/156 "2009-08-31T17:52:05Z")
> [@fedexxx](#):
>
> Mira bestia, algunos tenemos familiares desaparecidos, asique te convendría cerrar el orto y no hablar de lo que no tenes ni idea, ya que hay muchos pendejos que te creen porque tenes el nombre de color verde. Evidentemente eso te hace sentir super poderoso, aunque ni con un lanza llamas en manos tengas los huevos de meterte en la rana a buscar a los de chaca, señor justiciero
>
> Un saludo
Y yo tengo familiares asesinados por delincuentes, y?? Acaso tus muertos valen mas que los mios???
El color verde me chupa un huevo, yo opino como ciudadano argentino honesto que vive en este país y que labura para ganarse la vida y que no anda rompiéndole las bolas al prójimo.
Si pensás que te voy a tener lástima porque te desaparecieron un familiar estás muy equivocado.
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### Author:  [@zona\_norte](https://www.turiver.com/u/zona_norte)
#### Post date: [31 Agosto, 2009 17:53 UTC](https://www.turiver.com/t/otro-robo-y-van/75873/157 "2009-08-31T17:53:56Z")
> [@RafaRiver11](#):
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> > [@fedexxx](#):
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> > Mira bestia, algunos tenemos familiares desaparecidos, asique te convendría cerrar el orto y no hablar de lo que no tenes ni idea, ya que hay muchos pendejos que te creen porque tenes el nombre de color verde. Evidentemente eso te hace sentir super poderoso, aunque ni con un lanza llamas en manos tengas los huevos de meterte en la rana a buscar a los de chaca, señor justiciero
> >
> > Un saludo
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> Y yo tengo familiares asesinados por delincuentes, y?? Acaso tus muertos valen mas que los mios???
>
> El color verde me chupa un huevo, yo opino como ciudadano argentino honesto que vive en este país y que labura para ganarse la vida y que no anda rompiéndole las bolas al prójimo.
>
> Si pensás que te voy a tener lástima porque te desaparecieron un familiar estás muy equivocado
AFLOJEN UN POCO LOCO NO TIENE NADA QUE VER LO QUE ESTAN HABLANDO CON EL TEMA DEL THREAD.
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### Author:  [@Juanchi\_24x5cm](https://www.turiver.com/u/Juanchi_24x5cm)
#### Post date: [31 Agosto, 2009 17:56 UTC](https://www.turiver.com/t/otro-robo-y-van/75873/158 "2009-08-31T17:56:05Z")
> [@pipo\_tenusa](#):
>
> > [@Juanchi\_24x5cm](#):
> >
> > > [@gatáctico](#):
> > >
> > > Para mí, me meto (no me iba a meter), sí hay una generación perdida y si esto sigue así va a ser cada vez peor.
> > >
> > > La solución, a largo plazo pero que se puede empezar YA y con resultados inmediatos en los nenes que nacen hoy es más escuelas, hospitales, educación, comedores, planes sociales.
> > >
> > > Ahora bien, ningún zurdo panfletero creo que puede defender un asesinato. Para eso actua la justicia. Vivimos en una sociedad de leyes, el que roba mata (sea la clase social que sea) va a la carcel. No entiendo cual es la cuestión. Es así. Podemos ver por qué esa persona llegó a eso, que es el problema estructural, pero tiene que pagar con la justicia.
> > >
> > > Hoy un pibe que nace en la villa no digo condenado pero es propenso a vivir en la márginalidad con pocas oportunidades. La solución es darle esas oportunidades.
> > >
> > > Ahora responder las barrabasadas que leí en este tema no lo voy a hacer…
> >
> > Muy buen comentario,agregando que las clase dirigente es la que perpetua la condicion del marginal,lo necesita para el trabajo sucio,esa gente no necesita educacion alguna y menos chances de salir de su situacion ya que un tipo que delinque cumple su pena y luego consigue un laburo,siempre y cuando su resentimiento provisto por la carcel no se lo impida,seguro va a andar por un camino distinto al de un delincuente,lo dificil es que el sistema de la carcel no lo haya transformado en un delincuente consuetudinario,una persona que en vez de pensar en trabajar haya pasado su tiempo en prision en pensar peleando a muerte con sus pares por un par de zapatillas como la clase burguesa quiere que sea.
> > El pobre marginal va por ese camino sin escalas,laburar de barra es un trabajo mas para algunos,para otros es solo la diversion de andar tirando piedras y pegandole a los guachos, no se justifica,pero es la sociedad que tenemos la que empujo a esa gente a su situacion
>
> Como dije antes… hay pobres marginales y delincuentes. Acá muchos quieren unificar estos términos que están separados por un abismo.
>
> En las villas hay mucha gente trabajadora, no me importa si tienen la posibilidad o no de salir de ahí, pero sí valoro el sacrificio que hacen como cualquier trabajador, y como tales son merecedores de todos los derechos que provee la constitución. Tal vez a esos las políticas usadas en este país los haya llevado a esa situación. Tampoco se puede soslayar, como hacen muchos, que esa gente es utilizada a la hora de acudir a un acto político o de comprar votos. Lo cual me lleva a pensar, que muchos, trabajadores o no, no son simples víctimas del sistema, sino cómplices.
>
> Respecto a los delincuentes me gustaría que me digan qué es lo que se intenta justificar. Que todos los que tildan de gorilas o fachos a los que deseamos eliminar a esta gente dé sus soluciones adaptadas a la realidad que se vive. Si sabemos que a un porcentaje muy grande de esta gente no le interesa estudiar y trabajar y la solución de la educación ya no es viable, y si la Justicia los deja libres porque hoy en día está de moda que los fallos favorezcan a los chorros o asesinos… ¿cuál es la solución? Los seguimos dejando en la calle a ver a quién le toca mañana? Nos ofrecemos de voluntarios para enseñarles que robar y matar es malo? Díganme que solución le dan ustedes, porque tildar de facho es muy fácil.
>
> Desde mi parte un par de páginas atrás aporté lo que para mi sería una solución… Quiero ver el progresismo argentino que piensa el respecto
>
> \*Con respecto a lo de Callejeros lo dije en el sentido único de que es propio de un ciego seguir defendiendo a la banda
Capo,tu reflexion es muy pobre de contenido ideologico, es muy simplista…no se si de eso se trata ser de derecha,pero si vos por venganza queres matar a todos o exterminarlos porque son una posible molestia para el tipo laburante de Capital Federal,no dista mucho de pensamientos oscuros como aquel que versaba sobre la descripcion fisica del enano orejudo.
Con respecto al tipo que ya cayo en cana es muy larga la discusion, pegale una ojeada a Vigilar y Castigar,decime si ya se perdio la escencia de una reeducacion para transformarla en una perpetua condicion de situacion,eso nada mas porque si no tenes eso visto eso no vale la pena seguir con el analisis, es facil decir yo los mataria o los mandaria a laburar, es facil cuando vos tenes 2000 mil pesos en un banco de descubierto porque sos el hijo de tal o cual y tu cercania a la pobreza es la que consumis por television,es como dicen muchos , para algunos argentina termina en general paz,se olvidan de que hay pobres por todos lados y que si somos victimas de la delincuencia en realidad somos victimas de la mayoria de la gente pobre y victima del sistema,por otro lado yo creo que es como dice gatactico, es una lastima, pero ya hay mas de una generacion perdida, y la culpa la tenes vos yo y todos los que hacen la vista gorda al problema social.
Un abrazo y no lo tomes como una agresion, es solo que me gustaria que me hables dentro de un marco ideologico, el mio es reducido, pero suelo detectar a los pibes que piensan segun lo que viven y no sobre lo leido y trasladado de la realidad, el dia que hagas eso comprenderas mas estas cuestiones.
---
### Author:  [@pipo\_tenusa](https://www.turiver.com/u/pipo_tenusa)
#### Post date: [31 Agosto, 2009 18:15 UTC](https://www.turiver.com/t/otro-robo-y-van/75873/159 "2009-08-31T18:15:23Z")
> [@Juanchi\_24x5cm](#):
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> > [@pipo\_tenusa](#):
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> > > [@Juanchi\_24x5cm](#):
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> > > Muy buen comentario,agregando que las clase dirigente es la que perpetua la condicion del marginal,lo necesita para el trabajo sucio,esa gente no necesita educacion alguna y menos chances de salir de su situacion ya que un tipo que delinque cumple su pena y luego consigue un laburo,siempre y cuando su resentimiento provisto por la carcel no se lo impida,seguro va a andar por un camino distinto al de un delincuente,lo dificil es que el sistema de la carcel no lo haya transformado en un delincuente consuetudinario,una persona que en vez de pensar en trabajar haya pasado su tiempo en prision en pensar peleando a muerte con sus pares por un par de zapatillas como la clase burguesa quiere que sea.
> > > El pobre marginal va por ese camino sin escalas,laburar de barra es un trabajo mas para algunos,para otros es solo la diversion de andar tirando piedras y pegandole a los guachos, no se justifica,pero es la sociedad que tenemos la que empujo a esa gente a su situacion
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> > Como dije antes… hay pobres marginales y delincuentes. Acá muchos quieren unificar estos términos que están separados por un abismo.
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> > En las villas hay mucha gente trabajadora, no me importa si tienen la posibilidad o no de salir de ahí, pero sí valoro el sacrificio que hacen como cualquier trabajador, y como tales son merecedores de todos los derechos que provee la constitución. Tal vez a esos las políticas usadas en este país los haya llevado a esa situación. Tampoco se puede soslayar, como hacen muchos, que esa gente es utilizada a la hora de acudir a un acto político o de comprar votos. Lo cual me lleva a pensar, que muchos, trabajadores o no, no son simples víctimas del sistema, sino cómplices.
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> > Respecto a los delincuentes me gustaría que me digan qué es lo que se intenta justificar. Que todos los que tildan de gorilas o fachos a los que deseamos eliminar a esta gente dé sus soluciones adaptadas a la realidad que se vive. Si sabemos que a un porcentaje muy grande de esta gente no le interesa estudiar y trabajar y la solución de la educación ya no es viable, y si la Justicia los deja libres porque hoy en día está de moda que los fallos favorezcan a los chorros o asesinos… ¿cuál es la solución? Los seguimos dejando en la calle a ver a quién le toca mañana? Nos ofrecemos de voluntarios para enseñarles que robar y matar es malo? Díganme que solución le dan ustedes, porque tildar de facho es muy fácil.
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> > Desde mi parte un par de páginas atrás aporté lo que para mi sería una solución… Quiero ver el progresismo argentino que piensa el respecto
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> > \*Con respecto a lo de Callejeros lo dije en el sentido único de que es propio de un ciego seguir defendiendo a la banda
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> Capo,tu reflexion es muy pobre de contenido ideologico, es muy simplista…no se si de eso se trata ser de derecha,pero si vos por venganza queres matar a todos o exterminarlos porque son una posible molestia para el tipo laburante de Capital Federal,no dista mucho de pensamientos oscuros como aquel que versaba sobre la descripcion fisica del enano orejudo.
> Con respecto al tipo que ya cayo en cana es muy larga la discusion, pegale una ojeada a Vigilar y Castigar,decime si ya se perdio la escencia de una reeducacion para transformarla en una perpetua condicion de situacion,eso nada mas porque si no tenes eso visto eso no vale la pena seguir con el analisis, es facil decir yo los mataria o los mandaria a laburar, es facil cuando vos tenes 2000 mil pesos en un banco de descubierto porque sos el hijo de tal o cual y tu cercania a la pobreza es la que consumis por television,es como dicen muchos , para algunos argentina termina en general paz,se olvidan de que hay pobres por todos lados y que si somos victimas de la delincuencia en realidad somos victimas de la mayoria de la gente pobre y victima del sistema,por otro lado yo creo que es como dice gatactico, es una lastima, pero ya hay mas de una generacion perdida, y la culpa la tenes vos yo y todos los que hacen la vista gorda al problema social.
> Un abrazo y no lo tomes como una agresion, es solo que me gustaria que me hables dentro de un marco ideologico, el mio es reducido, pero suelo detectar a los pibes que piensan segun lo que viven y no sobre lo leido y trasladado de la realidad, el dia que hagas eso comprenderas mas estas cuestiones
Juanchi… olvidalo que lo tome como una agresión, es una simple opinión tuya y mia y está bárbaro el disenso, sobre todo cuando se da en el marco del respeto.
No entiendo a qué vas con el contenido ideológico. Hoy las ideologías murieron hace rato, no porque lo quiera yo, sino porque es algo que no existe. El peronismo, socialismo, marxismo, comunismo y la que quieras, murieron hace ya mucho tiempo, no es aplicable a la sociedad actual, y cuando se la aplicó a cualquier sociedad, fracasó. Un ejemplo claro: Cuba… más de 50 años de Fidel Castro ¿y la democracia?
Nunca nombré la Capital Federal. Sí al ciudadano que vive de su trabajo (así viva en un chalet o en una casa de chapa a la vera del Riachuelo) sin joder a los demás. Y no se trata de venganza, porque si bien pienso que matar al que mata o cortar trompas de falopio como dijo Rafa podría ser una salida, la solución la veo en mandarlos al campo, a producir su alimento y su vivienda. A que laburen, y sino que perezcan en el intento. Y lo que dice Rafa, que parece que a muchos no le gusta escuchar, tiene 100% de verdad. Me hablan del Estado, de la falta de posibilidades: ¿y quién manda a esta gente a tener 15 hijos, cagándoles la infancia, mandandolos a pedir plata al subte o al tren a los 3 años y generando en ellos un resentimiento? Eso es culpa del Estado? Es culpa mia o tuya? No hay que tener ni un gramo de materia gris para darse cuenta de que en esas condiciones no podes traer un hijo al mundo, y no solo que traen uno, sino varios. Y a cagarles la vida…
Otra cosa… que tiene de malo mandarlos a laburar? como pones peyorativamente en el texto? Tiene algo de malo? Mirá que laburar también puede ser limpiar una veredad. Nadie hace la vista gorda al problema social, sino que cada 4 años tenemos la posibilidad de elegir a los gobernantes. Eso no es hacer la vista gorda, sino que elegir mal. Y no tengo 200.000 lucas en el banco, lamentablemente disto mucho de tenerlos.
Abrazo
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### Author:  [@nico\_riverplate](https://www.turiver.com/u/nico_riverplate)
#### Post date: [31 Agosto, 2009 18:20 UTC](https://www.turiver.com/t/otro-robo-y-van/75873/160 "2009-08-31T18:20:45Z")
Estamos hablando de la subhumanidad de los hinchas de Chacarita. No se por qué deriva en cualquier cosa el tema.
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