# Noruega es el país donde mejor se vive y la RD del Congo, el peor
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**Category:** Política y Sociedad
**Created:** [4 Noviembre, 2011 04:42 UTC](https://www.turiver.com/t/noruega-es-el-pais-donde-mejor-se-vive-y-la-rd-del-congo-el-peor/94693 "2011-11-04T04:42:57Z")
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### Author:  [@MasterRP](https://www.turiver.com/u/MasterRP)
#### Post date: [7 Noviembre, 2011 19:06 UTC](https://www.turiver.com/t/noruega-es-el-pais-donde-mejor-se-vive-y-la-rd-del-congo-el-peor/94693/181 "2011-11-07T19:06:57Z")
Para salir del tema Cuba. ¿Por qué se considera a Chile como el mejor lugar de latino América para vivir?
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### Author:  [@Kyuss\_Plate](https://www.turiver.com/u/Kyuss_Plate)
#### Post date: [7 Noviembre, 2011 19:07 UTC](https://www.turiver.com/t/noruega-es-el-pais-donde-mejor-se-vive-y-la-rd-del-congo-el-peor/94693/182 "2011-11-07T19:07:06Z")
Kilometrica página, parece de 3 Fotos 3.:lol:
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### Author:  [@Millonario80](https://www.turiver.com/u/Millonario80)
#### Post date: [7 Noviembre, 2011 19:08 UTC](https://www.turiver.com/t/noruega-es-el-pais-donde-mejor-se-vive-y-la-rd-del-congo-el-peor/94693/183 "2011-11-07T19:08:29Z")
> [@MasterRP](#):
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> Para salir del tema Cuba. ¿Por qué se considera a Chile como el mejor lugar de latino América para vivir
Posta que vivieron en un termo este último año si eligieron a Chile …
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### Author:  [@belenv](https://www.turiver.com/u/belenv)
#### Post date: [7 Noviembre, 2011 19:08 UTC](https://www.turiver.com/t/noruega-es-el-pais-donde-mejor-se-vive-y-la-rd-del-congo-el-peor/94693/184 "2011-11-07T19:08:43Z")
Y vos acabas de inaugurar una nueva con esa pelotudez :mrgreen:
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### Author:  [@MasterRP](https://www.turiver.com/u/MasterRP)
#### Post date: [7 Noviembre, 2011 19:09 UTC](https://www.turiver.com/t/noruega-es-el-pais-donde-mejor-se-vive-y-la-rd-del-congo-el-peor/94693/185 "2011-11-07T19:09:54Z")
> [@Millonario80](#):
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> >
> > Para salir del tema Cuba. ¿Por qué se considera a Chile como el mejor lugar de latino América para vivir
>
> Posta que vivieron en un termo este último año si eligieron a Chile …
Está apenas un puesto sobre Argentina, pero entre lo inestable de su clima y la falta de educación pública da que pensar. Hasta hubiera pensado en Uruguay antes que Chile A favor tiene la seguridad (menor delincuencia) y lo barato de sus importaciones
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### Author:  [@belenv](https://www.turiver.com/u/belenv)
#### Post date: [7 Noviembre, 2011 19:10 UTC](https://www.turiver.com/t/noruega-es-el-pais-donde-mejor-se-vive-y-la-rd-del-congo-el-peor/94693/186 "2011-11-07T19:10:08Z")
El Índice de Desarrollo Humano (IDH), se calcula a partir de una fórmula propuesta por el PNUD en su informe del año 1990, la cual relaciona tres indicadores (Esperanza de Vida, Logro Educativo e Ingreso Per-cápita), que corresponden a las dimensiones (salud, educación e ingreso), consideradas para la elaboración del índice.
El IDH está formado por los siguientes elementos:
La longevidad de la población mediante la Esperanza de Vida al Nacer de ambos sexos.
El nivel educacional promedio de la población: representado por el Logro Educativo, el cual se mide mediante una combinación del alfabetismo, ponderado por un factor de dos tercios y de la tasa de matrícula combinada, ponderado por un factor de un tercio.
El Poder adquisitivo: Sobre la base del PIB per cápita ajustado por el costo local de la vida, expresado en dólares de Paridad de Poder Adquisitivo ($PPA).
Para la construcción de las componentes de los indicadores se utiliza la siguiente expresión.
Valor del Componente = Valor Actual - Valor Mínimo
Valor Máximo - Valor Mínimo
Esto permite que puedan combinarse valores de las tres componentes, que inicialmente tienen unidades de medida diferentes. Los valores del IDH están comprendidos en una escala entre 0 y 1, y se obtienen como promedio simple de los tres indicadores. Este rango de valores está subdividido en tres categorías:
Desarrollo Humano Alto con valores comprendidos entre 0.800 y 1
Desarrollo Humano Medio con valores ubicados entre 0.500 y 0.799
Desarrollo Humano bajo con valores que van de 0 a 0.499, inclusive.
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### Author:  [@Kyuss\_Plate](https://www.turiver.com/u/Kyuss_Plate)
#### Post date: [7 Noviembre, 2011 19:10 UTC](https://www.turiver.com/t/noruega-es-el-pais-donde-mejor-se-vive-y-la-rd-del-congo-el-peor/94693/187 "2011-11-07T19:10:13Z")
> [@belenv](#):
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> Y vos acabas de inaugurar una nueva con esa pelotudez :mrgreen
Hay que cortar por lo sano.(?)
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#### Post date: [7 Noviembre, 2011 19:10 UTC](https://www.turiver.com/t/noruega-es-el-pais-donde-mejor-se-vive-y-la-rd-del-congo-el-peor/94693/188 "2011-11-07T19:10:52Z")
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### Author:  [@gianlucca](https://www.turiver.com/u/gianlucca)
#### Post date: [7 Noviembre, 2011 19:11 UTC](https://www.turiver.com/t/noruega-es-el-pais-donde-mejor-se-vive-y-la-rd-del-congo-el-peor/94693/189 "2011-11-07T19:11:30Z")
> [@belenv](#):
>
> “Servicio”, “capacidad productiva”, me encanta tu concepción de la educación. Con personas como vos no me molesta no estar de acuerdo porque tenemos de entrada parámetros totalmente distintos para concebir la política y la realidad. No sé de qué te reís tanto, ya que no te vi argumentar mucho más que “tiene razón tal” y pseudo reflexiones que pudiste escuchar en la cnn hace 5 minutos. En general te respeto pero acá no argumentaste mucho como para hacerte el superado y reirte.
>
> En fin, yo ya dije todo lo que tenía que decir en la discusión, en lo que le respondí anteriormente a Dan.
>
> Saludos!
>
> * * *
>
> Para finalizar, les dejo una adivinanza, ¿A qué crispador anti-Cuba de este thread pertenece esta frase?
>
> “es que es obvio q estoy mas cerca de tu pensamiento sobre cuba q el de ellos”
>
> Hagan sus apuestasss
Qué problemáticos son los zurdos, alguien habla en términos económicos y de mercado que involucran a algo como la educación y saltan escandalizados. Les guste o no, la realidad es así. La educación es un derecho pero también un servicio, y como tal, está sujeto a las leyes del mercado. Que vos estés obnubilada con la Revolución Cubana no te permite reconocer eso, tal parece.
Y los argumentos que tengo ya los expuse previamente. Si no te parecen buenos, es tu problema, así como a mí los tuyos me parecen muy flojos justificando lo injustificable.
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### Author:  [@MasterRP](https://www.turiver.com/u/MasterRP)
#### Post date: [7 Noviembre, 2011 19:14 UTC](https://www.turiver.com/t/noruega-es-el-pais-donde-mejor-se-vive-y-la-rd-del-congo-el-peor/94693/190 "2011-11-07T19:14:05Z")
Pero en Cuba, si alguien intentara instalar una escuela privada fracasaría por dos razones: los ingresos son nominalmente bajos, y principalmente, la educación pública es de excelencia. Para que la educación privada se considere buena, el estado debe otorgar ese margen
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### Author:  [@belenv](https://www.turiver.com/u/belenv)
#### Post date: [7 Noviembre, 2011 19:14 UTC](https://www.turiver.com/t/noruega-es-el-pais-donde-mejor-se-vive-y-la-rd-del-congo-el-peor/94693/191 "2011-11-07T19:14:43Z")
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> > “Servicio”, “capacidad productiva”, me encanta tu concepción de la educación. Con personas como vos no me molesta no estar de acuerdo porque tenemos de entrada parámetros totalmente distintos para concebir la política y la realidad. No sé de qué te reís tanto, ya que no te vi argumentar mucho más que “tiene razón tal” y pseudo reflexiones que pudiste escuchar en la cnn hace 5 minutos. En general te respeto pero acá no argumentaste mucho como para hacerte el superado y reirte.
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> > En fin, yo ya dije todo lo que tenía que decir en la discusión, en lo que le respondí anteriormente a Dan.
> >
> > Saludos!
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> > Para finalizar, les dejo una adivinanza, ¿A qué crispador anti-Cuba de este thread pertenece esta frase?
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> > “es que es obvio q estoy mas cerca de tu pensamiento sobre cuba q el de ellos”
> >
> > Hagan sus apuestasss
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> Qué problemáticos son los zurdos, alguien habla en términos económicos y de mercado que involucran a algo como la educación y saltan escandalizados. Les guste o no, la realidad es así. La educación es un derecho pero también un servicio, y como tal, está sujeto a las leyes del mercado. Que vos estés obnubilada con la Revolución Cubana no te permite reconocer eso, tal parece.
> Y los argumentos que tengo ya los expuse previamente. Si no te parecen buenos, es tu problema, así como a mí los tuyos me parecen muy flojos justificando lo injustificable
Ahhh sí son buenísimos. Me mataste con esos argumentos. Ah, acá en Argentina la educación es un derecho, te informo.
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### Author:  [@MasterRP](https://www.turiver.com/u/MasterRP)
#### Post date: [7 Noviembre, 2011 19:15 UTC](https://www.turiver.com/t/noruega-es-el-pais-donde-mejor-se-vive-y-la-rd-del-congo-el-peor/94693/192 "2011-11-07T19:15:55Z")
En Chile sólo tenés futuro de seguir una educación privada porque así son los planes del estado, que es promotor de esa situación
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### Author:  [@belenv](https://www.turiver.com/u/belenv)
#### Post date: [7 Noviembre, 2011 19:16 UTC](https://www.turiver.com/t/noruega-es-el-pais-donde-mejor-se-vive-y-la-rd-del-congo-el-peor/94693/193 "2011-11-07T19:16:27Z")
Perdón porque copié y pegué, pero el ránking se hizo a partir del IDH de cada país, ahí está bastante bien explicado cómo se calcula el mismo, para los que preguntaron.
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### Author:  [@DAN](https://www.turiver.com/u/DAN)
#### Post date: [7 Noviembre, 2011 19:25 UTC](https://www.turiver.com/t/noruega-es-el-pais-donde-mejor-se-vive-y-la-rd-del-congo-el-peor/94693/194 "2011-11-07T19:25:22Z")
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> > [@DAN](#):
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> > > [@belenv](#):
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> > > WTF??? De dónde sacaste eso? Es secreto el voto, no es una encuesta. Tratemos de no inventar, después me acusás de mentirosa a mí.
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> > > * * *
> > >
> > > Ojalá nos podamos preocupar por los beisbolistas millonarios, te juro que no lo digo irónicamente, está mal que no puedan llevarse a sus familias. Pero primero me quiero preocupar porque el pueblo cubano tenga sus necesidades cubiertas y no se convierta en Haití, que el hecho de que algunos ganen millones no implique que la mayor parte de la población se cague de hambrey no tenga derecho a leer y escribir, como pasaba antes de la revolución
> >
> > Pero fijate como llevas la discusion para cualquier lado, lo de los beisbolistas cubanos es solo un ejemplo de que ni con plata podes salir de la isla no se que tenga que ver con que el resto de la poblacion se cague o no de hambre y tenga derecho a una educacion o no.
> > Bueno es secreto dale te doy la derecha en que sea secreto, pero eso no es lo importante, lo importante es que por ejemplo si yo organizo unas elecciones o mas bien un plebiscito para saber si la gente del foro me quiere o no, y después resulta que la mayoría me odia, pensas que voy a salir a publicar que la gente me detesta? voy a decir ehh un éxito las elecciones voto el 99% del foro y el 97% dijo que me ama el 1% voto en blanco y el 1% no me quiere. Total nadie sabe si es verdad o no, yo organice la votación, conté los votos y emití los resultados, y después digo que demócrata que es turiver no me crees? mira voto el 99% de los foristas y como me quieren.
> > A eso no le podemos llamar democracia, Che seamos bueno
>
> A eso es la sarta de suposiciones tuyas que acabas de hacer? Y no, a eso no, pero creo que ni siquiera podés citar como fuente al más acérrimo opositor que afirme una cosa así, o sea, es lo que vos te acabás de inventar. Sigamos suponiendo, capaz si Fidel fuera un dictador tan terrible y las elecciones le dieran 3% no las publicaría, o las suprimiría (?) pero le dan 97%, con qué márgen se puede dibujar eso? Podés dibujar un 51 y decir “la mayoría me banca”, como mucho. Igual seguimos hablando de suposiciones. Cuando fueron las últimas elecciones me enteré porque todos los medios las publicaron, no sólo los cubanos.
>
> Acá se explica cómo es el sistema electoral cubano, me vas a decir que dicho por ellos mismos, y claro, no vamos a tomar todo lo que dicen los medios opositores nada más tampoco. Me parece que es la voz más silenciada y por eso me gustaría que por lo menos se le preste más atención, para estar en contra o lo que quieras, pero es interesante escuchar la otra voz también. La de la oposición la escuchamos permanentemente.
>
> [//youtu.be/6j9scsTAMFk](https://youtu.be/6j9scsTAMFk)
>
> Con respecto a lo otro, ya te dije, es un caso particular el del deporte, y tampoco me gusta que acá se formen jugadores de primera calidad y que nuestro deporte sea una bosta (el fútbol más que nada que es el que más guita mueve), que nuestros clubes se vengan abajo. La solución no es ni una ni la otra, pero podrían vivir en Cuba, no ser millonarios y tener una vida tranquila. En otro thread se está hablando de los “mercenarios” que no quieren venir a River, fijate lo gracioso, que es la misma palabra que utilizan los cubanos, mercenarios. Yo expresé mi opinión que dice que es la lógica del sistema que rodea al fútbol, no tiene que ver con la personalidad de cada uno. La lógica del deporte es esa, te podés hacer multimillonario, y por eso muchos eligen el éxodo. Cuba tiene una lógica distinta, el estado gasta muchísimo para asegurarle determinado nivel de vida a todos, para que todos puedan acceder a las necesidades básicas el estado invierte, y el deber del ciudadano es devolverle al estado y a la sociedad todo lo que le dio. No es un sistema que aplicaría acá, porque no es necesario, Argentina es un país rico, sí haría más énfasis en la concepción de ciudadanía y el ser concientes de nuestros privilegios y la devolución que tenemos que hacer a la sociedad (por ejemplo, yo, que pude estudiar en el Nacional Bs. As. y puedo acceder a la educación gratuita, tengo un deber y un compromiso para con la sociedad que paga mis estudios con sus impuestos, y una gran mayoría está privada de la posibilidad de elegir estudiar). Pero por eso, si bien no lo apruebo en el aire sí me parece que en el contexto de Cuba si se deja que todos se vayan a ganar dólares y dólares con la formación que recibieron en el país y no devuelven nada, el sistema deja de funcionar…
Podes dibujar el 100% de aceptación si queres si no tenes a nadie que regule esas elecciones, desde luego un ente externo por que regularlas las regula el gobierno. pero bueno listo como te decía no nos vamos a poner de acuerdo, no comparto tu opinión en muchas cosas, respeto tu militancia y fin del comunicado de mi parte ja
Saludos
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### Author:  [@belenv](https://www.turiver.com/u/belenv)
#### Post date: [7 Noviembre, 2011 19:27 UTC](https://www.turiver.com/t/noruega-es-el-pais-donde-mejor-se-vive-y-la-rd-del-congo-el-peor/94693/195 "2011-11-07T19:27:26Z")
Igual en el video dice que, a diferencia de acá por ejemplo, no las regula el gobierno directamente. Además, los candidatos se eligen en asamblea. Igual sí, no nos vamos a poner de acuerdo, igual un gusto debatir, se puso interesante.
Saludos!
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### Author:  [@Dylan](https://www.turiver.com/u/Dylan)
#### Post date: [8 Noviembre, 2011 07:44 UTC](https://www.turiver.com/t/noruega-es-el-pais-donde-mejor-se-vive-y-la-rd-del-congo-el-peor/94693/196 "2011-11-08T07:44:22Z")
No me voy a poner a leer todo porque estoy a full con cosas de la facultad, sí en el laburo, je, pero leí mal o belen dice que en cuba hay democracia? jaja, estás jodiendo no? en cuba? en un régimen de partido único? con concepciones economico-políticas atrasadas 100 años? comandada por un autócrata tirano mesiánico y megalómano como fidel castro? ah no es verdad que ahora está el hermanito raúl… que tiene como él casi 90 años…
Belén vos que estudias sociología no te enseñaron en la facu lo que es la democracia?
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### Author:  [@belenv](https://www.turiver.com/u/belenv)
#### Post date: [8 Noviembre, 2011 07:45 UTC](https://www.turiver.com/t/noruega-es-el-pais-donde-mejor-se-vive-y-la-rd-del-congo-el-peor/94693/197 "2011-11-08T07:45:59Z")
> [@dylan](#):
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> No me voy a poner a leer todo porque estoy a full con cosas de la facultad, sí en el laburo, je, pero leí mal o belen dice que en cuba hay democracia? jaja, estás jodiendo no? en cuba? en un régimen de partido único? con concepciones economico-políticas atrasadas 100 años? comandada por un autócrata tirano mesiánico y megalómano como fidel castro? ah no es verdad que ahora está el hermanito raúl… que tiene como él casi 90 años…
> Belén vos que estudias sociología no te enseñaron en la facu lo que es la democracia
No, lee o llamate a silencio si no leíste.
Estuvimos discutiendo y argumentando durante horas para que vengas a pensar que lo solucionás con ese parrafito de lástima :mrgreen:
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### Author:  [@Dylan](https://www.turiver.com/u/Dylan)
#### Post date: [8 Noviembre, 2011 07:48 UTC](https://www.turiver.com/t/noruega-es-el-pais-donde-mejor-se-vive-y-la-rd-del-congo-el-peor/94693/198 "2011-11-08T07:48:29Z")
> [@belenv](#):
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> > [@dylan](#):
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> > No me voy a poner a leer todo porque estoy a full con cosas de la facultad, sí en el laburo, je, pero leí mal o belen dice que en cuba hay democracia? jaja, estás jodiendo no? en cuba? en un régimen de partido único? con concepciones economico-políticas atrasadas 100 años? comandada por un autócrata tirano mesiánico y megalómano como fidel castro? ah no es verdad que ahora está el hermanito raúl… que tiene como él casi 90 años…
> > Belén vos que estudias sociología no te enseñaron en la facu lo que es la democracia
>
> No, lee o llamate a silencio si no leíste.
>
> Estuvimos discutiendo y argumentando durante horas para que vengas a pensar que lo solucionás con ese parrafito de lástima :mrgreen
Yo no soluciono nada, te estaba preguntando si crees que hay democracia en un régimen totalitario y stalinista como el cubano…
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### Author:  [@belenv](https://www.turiver.com/u/belenv)
#### Post date: [8 Noviembre, 2011 07:52 UTC](https://www.turiver.com/t/noruega-es-el-pais-donde-mejor-se-vive-y-la-rd-del-congo-el-peor/94693/199 "2011-11-08T07:52:17Z")
No dije que era o no “democracia”, no pasaba por ahí la discusión, pero yo opino que la presencia o falta de democracia no se puede medir solamente a partir de la concepción burguesa de democracia pluripartidista, o bipartidista como EEUU. EEUU no me parece muy diferente en términos de democracia porque sus ciudadanos eligen entre dos partidos IGUALES, a diferencia de lo que pasa en Cuba donde se votan delegados y diputados cada dos años y medio, más la continuidad del régimen cada 7 años y la asistencia al sufragio es de arriba del 90%, mucho mayor que acá.
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### Author:  [@LEANDRODSER](https://www.turiver.com/u/LEANDRODSER)
#### Post date: [8 Noviembre, 2011 17:05 UTC](https://www.turiver.com/t/noruega-es-el-pais-donde-mejor-se-vive-y-la-rd-del-congo-el-peor/94693/200 "2011-11-08T17:05:17Z")
Siguiendo el tema de la democracia, vale la mención de que en los países capitalistas también hay un único partido: el partido capitalista. Es decir, las elecciones están avaladas por una constitución que vela por la propiedad privada y si un gobierno no la respeta, el Ejército tiene todo el derecho de intervenir.
Por lo tanto, la legitimidad de la democracia burgesa también es bastante deficiente. Por supuesto, en una medida mucho menor que en países como China, URSS, Cuba, Vietnam, Norcorea, etc.
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