Murió Hugo Chávez.

Otro socialista que muere.

Es así. Esto mismo hablaba hoy con mi primo, y tiene que ver tambien con el individualismo que hablaba Darín en la nota que subiste. Se sigue votando a las personas y no a las ideas/proyectos/partidos. Un partido debe ser lo suficientemente sólido como para preparar otro líder en un caso como este o para cuando se cumplan sus 8 años de mandato.

Y agregando a lo que dijo Martín (sobre lo que coincido 100%), una de las formas de lograr que la gente se vuelque a votar ideas y equipos es no permitiendo reelecciones sin fin.

lo ultimo que lei sobre el cancer (terminal)… es que este se desarrolla durante unos 10 años ANTES de forma silenciosa sin dar ningun tipo de sintomas y sin que pueda hacerse deteccion alguna por el momento.

Por eso, cuando es detectado lamentablemente “ya es tarde”… porque el cuerpo esta totalmente infectado de celulas cancerigenas que se ramificaron durante 10 años y las cuales fueron creciendo en todo el cuerpo. por eso, por mas que se opere y se extirpe, el cuerpo ya esta totalmente infectado, listo para hacer metastasis (es decir, que otras celulas cancerigenas vayan a parar a otra parte del cuerpo)

espero que algun dia alguien pueda detectar a las celulas no cuando se hace visible a traves de los sintomas (tarde), sino “10 años antes”… cuando esta aparece como 1 celula aislada.

Banneado por culo roto?:slight_smile:

Ni hablar. Una segunda cosa es que se haga como en Guatemala, que no solo se prohíbe la reelección sino que además prohíbe la elección de familiares directos del mandatario a cargo. No sé si te acordás que se armó el quilombo porque el presidente no podía presentarse, entonces se divorció de la esposa para que esta se presentase… y aún así no cuajó.

Acá la nota: Se divorció del presidente Alvaro Colom, para presentarse como candidata presidencial, pero la Corte le negó tal candidatura - Noticias Montreal

Entonces, escuchar que acá se habla de la re-re con total soltura me rompe bastante los gobelinos. Loco, no es tan difícil. Que se arme un equipo de trabajo. Que se propongan ideas. Y MÁS IMPORTANTE, QUE SE LLEVEN A CABO. Y por más que no sean los mismos candidatos, mientras el equipo trabaje bien, va a seguir siendo votado. Pero claro… así no hay “salvadores”, ¿dónde está la gracia?

quien decide cual comentario es apropiado y cual no en el foro y en base a que?? me parece muy poco tolerante eliminar mensajes y usuarios, eso dejenselo a la dictadura militar

Nose pero yo creo que para todo hay un limite…

Para mi también se murió.

Es así la cosa acá, a mi me banearon sin motivo siquiera jajaj, ya que mi primer etapa en el foro fue igual a esta, sin insultos, sin discriminación, sin comentarios alusivos a la violencia, etc, y aún así me comí 1 año de ban con insulto incluído y todo.

Imaginate que hay moderadores como Rafa o MatiasC, que se la pasan insultando usuarios y cuando estos les contestan en seguida amenazan con ban.

Exacto, el problema es que se votan ideas y no proyectos políticos. El presidencialismo permite en cierto sentido que un tipo decida en su escritorio mediante una firma el destino de un país… A nosotros ya nos ha pasado esto de votar un candidato y que termine haciendo algo totalmente diferente… justamente porque una vez que está en el poder no tiene que rendirle cuentas a nadie y el poder queda totalmente personalizado. En un sistema parlamentarista, un tipo como Menem no hubiese durado ni 2 años.

Yo por eso me opongo totalmente a la re-re reelección de Cristina (aunque no creo que haya intenciones de ir a fondo con esto)… creo que sería un fracaso gigante por parte del FPV no poder conseguir un candidato distinto a Cristina. Es necesario que la vida política de Argentina empiece a girar únicamente en base a ideas, y no tanto en personas.

Acá Cristina le abrió el juego a la Cámpora, antes de la muerte de Nestor, previniendo que la alternancia matrimonial sufriría un desgaste lógico con el paso de los mandatos. Pero no le dieron ni el beneficio de la duda y desde el vamos la derecha le pega, por adoctrinamiento, corrupción, alcahuetismo, y un largo etc.

El proceso en Venezuela es distinto al nuestro, la historia de nuestra sociedad demanda otra manera de concebir la política. Pero Cristina y Nestor no están lejos de representar lo mismo que Chavez: políticos que se transformaron en auténticos líderes y referentes regionales. El retiro de Cristina sería algo así como el retiro de Labruna, hay que suceder dentro del partido a una persona de su estatura política. Nunca es fácil, pero es necesario.

Totalmente de acuerdo. Nada de nepotismo.

Actualmente no hay reelecciones sin fin ni mucho menos y la gente sigue votando personas eh.

---------- Mensaje unificado a las 18:00 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 17:59 ----------

Totalmente inconstitucional, un disparate. Totalmente en contra a una clausula de ese tipo.

---------- Mensaje unificado a las 18:04 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 17:59 ----------

No coincido para nada. Italia es un sistema parlamentarista, y Berlusconi duró bastante mas que 2 años. Y el mismo Menem fue reelecto tras 4 años de gestion cuando era evidente lo que estaba haciendo, asi que tampoco me parece razonable esa duda que planteas. El sistema parlamentario no es garantia de nada, de hecho aca en Argentina creo que no funcionaria.

---------- Mensaje unificado a las 18:05 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 17:59 ----------

No se elimina a nadie. Se suspende por determinado tiempo a determinado usuario por festejar la muerte de una persona, me parece perfectamente razonable.

Para mi el problema es que los líderes, en lugar de rodearse de gente capacitada y con visión propia, se rodean de chupaculos que son mas “istas” que otra cosa. Funcionales para mantenerse en el poder, porque ponen la jeta y no les hacen sombra. Cuando se va el lider, queda toda esta manga de inútiles, incapaces de gobernar.

Claro, es muy facil reemplazar un liderazgo cuando estamos hablando de un partido que totaliza un 5% de votos. Pongas a quien pongas, ese es el piso de votos del partido, peor no te puede ir. Ahora, cuando estamos hablando de figuras excepcionales, que mostraron records de apoyo ineditos para la epoca, es muy dificil reemplazar a un politico de esa estatura. De hecho se le critica al kirchnerismo no poder presentar 2 candidatos presentables cuando el resto de los partidos no pueden presentar siquiera 1.

¿Cual sería el panorama de América Latina si muere Chavez (toco madera) ?

Creo que van a vender humo inflandolo más que a un juvenil antes de venderlo, van a llamar a elecciones en venezuela y van a hacer campaña en base a la figura del muerto y el resto va a seguir como venía ya que no hay elecciones al menos por un tiempo.

Parto de la base de que ningún sistema es garantía de nada.

No conozco a fondo el caso Italiano, si puedo decirte que durante el período 2001-2006 el bienestar y de desarrollo de Italia junto con el del resto de Europa permitieron una brillante calidad de vida. En el 2do período justamente gracias al parlamentarismo cuando la situación no dio para más lo limpiaron y a la mierda.

El caso de Menem es un un gran paradigma… te insisto, en un sistema parlamentarista no duraba 2 años. En un parlamentarismo hay algo que casi siempre tiende a ser más seguro, que es que el Primer Ministro siempre va a obrar conforme a lo que propuso en campaña, por el simple hecho de que es 1 más dentro de su partido/coalición. Hay menos lugar a funcionarios adictos y obsecuentes que con total facilidad pueden traicionar sus ideales. Acá nadie se te pone en contra de medida alguna y eso es un problema, porque no hay debate, y el parlamento está de decoración casi… se vota lo que se arreglo en las oficinas de cada partido. Todo el destino de un país está en manos de una persona, y aún si esa persona descarrila hasta que no haya elecciones no se puede hacer nada. Cuando Thatcher empezo a mandarse cagadas, sus propios lores y comunes fueron los que llamaron a elecciones, lo mismo le paso a Tony Blair. No es garantía el parlamentarismo, pero en un presidencialismo, vos estas en manos de 1 SOLA PERSONA, los riesgos son mayores…

Fijate los países con estandares mas altos de vida que sistema tienen Millo…

En este contexto la ley venezolana plantea tres escenarios:

1.- Hugo Chávez asumiría su nuevo mandato el 30 de enero del 2013, en caso de que muera antes de tomar posesión del cargo, el Consejo Nacional Electoral (CNE) convoca a una nueva elección dentro de los siguientes 30 días. En lo que se realiza esta elección, el presidente de la Aamblea Nacional quedaría a cargo del país.
2.- Si Hugo Chávez muere dentro de los primeros cuatro años de su nuevo mandato se debe realizar una nueva elección dentro de los siguientes 30 días. Mientras tanto tomaría las riendas del país, el Vicepresidente de Venezuela.
3.- Si Hugo Chávez muere en los últimos dos años de su mandato no se convocaría a elecciones sino el Vicepresidente en turno tomaría las riendas del poder hasta finalizar el período de seis años.

Dejando de lado la “política” marketinera que pudiera adoptar o no el PSUV y las fuerzas afines a Chavez. Pregunto más en profundidad, que pasaría en unas hipotéticas elecciones? Hay algun candidato que pueda suceder la figura y la idea de Chavez, con el apoyo popular? Recordemos que Capriles perdió por muy poco en las últimas elecciones?