Men*m: "Los K no saben gobernar"

[Jona]

@melezama

@Jona

Jajajaja dictadura habla cuando acaba de terminar una sesion historica del Congreso Nacional, donde todas las partes tuvieron la palabra y se voto.
Esto viene de muchos años, ya hay que tenerlo claro, no se le debe dar poder al campo…

Jona, no coincido con varias de las cosas que dijo Noelín, pero en lo de dictadura, sí. Este gobierno tiene bastantes características que son preocupantemente similares a las dictaduras. No todas las dictaduras se impusieron por golpes de Estado, hay casos claros en la historia que demuestran que también llegan por elecciones democráticas, por caso, el Tercer Reich de Hitler en Alemania (subió al gobierno ganando las elecciones en 1933).

Con respecto al poder que tenga el campo, es algo lógico que lo tenga. Este es un país básicamente agropecuario, y si el campo es quien motoriza gran parte de los recursos de la Nación, es lógico que tenga tanto poder. ¿Sabés cuál es la mejor manera (si se quisiera realmente) de quitarle poder al campo? INDUSTRIALIZAR. Exportar más productos terminados y menos materia prima. Pero bueno, eso no parece importarle a ningún gobierno, mucho menos a éste.

Abrazos, Martín

Mela, este gobierno esta muy lejos de ser una dictadura, este es un Gobierno que se basa en una Constitucion en primer lugar, que tiene a los 3 poderes y que vemos no hay una cencontracion del poder, fijate como salio la votacion, hay mucha diversidad, eso es lo que hace poderoso al Gobierno impuesto.

Me encantaria un pais industrializado, pero como decis a nadie le importa. Fijate lo que le paso al pobre de Frondizi cuando quiso hacer un pais basado en la industria, en el desarrollo de ese sector. Lo sacaron cagando. Sabes cual es el tema del poder del campo? Que como buen sector de derecha no se banca que lo toquen, en este caso para subir los impuestos a las exportaciones, y fijate todo el escandalo que armaron, Mela no puede ser que hayan cortado las rutas 100 dias. Aca un Maestro cobra 1500 mangos, un Medico 2000 y no te hacen el kilombo que hizo esta gente.

Un abrazo.

[system]

El 25 % voto a menem en el 2003
El 43% a Cristina el año pasado
Si tenemos casi el 70 % del pais en contra de nuestros ideales va a ser dificil que seamos el pais que queremos
O alguno de los que opinaron se incluyen en ese 70?

[Jona]

@rio_platense

El 25 % voto a menem en el 2003
El 43% a Cristina el año pasado
Si tenemos casi el 70 % del pais en contra de nuestros ideales va a ser dificil que seamos el pais que queremos
O alguno de los que opinaron se incluyen en ese 70

8|8|8|

[Marto]

@Jona

Mela, este gobierno esta muy lejos de ser una dictadura, este es un Gobierno que se basa en una Constitucion en primer lugar, que tiene a los 3 poderes y que vemos no hay una cencontracion del poder, fijate como salio la votacion, hay mucha diversidad, eso es lo que hace poderoso al Gobierno impuesto

Che, no hay caso, disiento con vos. En ESTE caso participó el Congreso, pero cosas como la Ley de Emergencia Económica prorrogada (que le atribuye al gobierno poder legislativo en varias cosas) y los avances sobre la Justicia, como el Consejo de la Magistratura y la que se mandó Aníbal F. la semana pasada cuando quiso poner a circular una resolución en la cual la Justicia tenía que avisar al Gobierno previamente de cualquier fallo que afectara al Estado, me hace pensar que no es tan así.

Para mí una democracia en funcionamiento precisa de sus tres poderes en actividad manifiesta. Y hace rato que el Congreso no votaba algo trascendente. A eso me refiero con “rasgos dictatoriales”. Que ojo, no quiere decir que sean por completo una dictadura, pero son cosas que son preocupantes, si se avanza sobre ellas.

@Jona

Me encantaria un pais industrializado, pero como decis a nadie le importa. Fijate lo que le paso al pobre de Frondizi cuando quiso hacer un pais basado en la industria, en el desarrollo de ese sector. Lo sacaron cagando. Sabes cual es el tema del poder del campo? Que como buen sector de derecha no se banca que lo toquen, en este caso para subir los impuestos a las exportaciones, y fijate todo el escandalo que armaron, Mela no puede ser que hayan cortado las rutas 100 dias. Aca un Maestro cobra 1500 mangos, un Medico 2000 y no te hacen el kilombo que hizo esta gente

Sí, lo de Frondizi fue lamentable a todo nivel. Creo que si ese gobierno no hubiese sido bajado, otro cantar hubiésemos tenido como país. Porque por más que ahora suba un gobierno con huevos que pretenda desarrollar el país, hasta que se vean los resultados va a pasar mucho tiempo.

Vos sabés que yo estoy de acuerdo con vos respecto de los cortes de ruta, pero ojo: me parece que parte de las pretensiones que tiene el campo son razonables, sobre todo respecto de los pequeños y medianos productores (fijate que la 125 excluye ahora a todos menos a 4000 productores del aumento) y sobre todo respecto del avance sobre los pooles de siembra, que esos sí que son oligarcas con todas las letras. Por el lado de los maestros… recordemos que los maestros hacen bastantes paros, papá (y bastante razón les asiste). Claro que no afecta en el sentido de un corte de ruta, pero sí afecta en el sentido de la educación, y no es menos preocupante.

Abrazos, Martín.
Vos sabés que yo estoy de acuerdo con vos respecto de los cortes de ruta. Y sí, seguro

[Lobo_estepario]

@rio_platense

El 25 % voto a menem en el 2003
El 43% a Cristina el año pasado
Si tenemos casi el 70 % del pais en contra de nuestros ideales va a ser dificil que seamos el pais que queremos
O alguno de los que opinaron se incluyen en ese 70

“en contra de nuestros ideales”… ¿y cuáles son esos ideales?

[Jona]

@melezama

Che, no hay caso, disiento con vos. En ESTE caso participó el Congreso, pero cosas como la Ley de Emergencia Económica prorrogada (que le atribuye al gobierno poder legislativo en varias cosas) y los avances sobre la Justicia, como el Consejo de la Magistratura y la que se mandó Aníbal F. la semana pasada cuando quiso poner a circular una resolución en la cual la Justicia tenía que avisar al Gobierno previamente de cualquier fallo que afectara al Estado, me hace pensar que no es tan así.

Para mí una democracia en funcionamiento precisa de sus tres poderes en actividad manifiesta. Y hace rato que el Congreso no votaba algo trascendente. A eso me refiero con “rasgos dictatoriales”. Que ojo, no quiere decir que sean por completo una dictadura, pero son cosas que son preocupantes, si se avanza sobre ellas

Obviamente todo Gobierno tiene sus privilegios, no quiero decir que este bien, solo que cada persona que Gobierna tiene sus facultades y las pone a su disposicion. Eso se sabe antes de votar no?
Es claro, que la Democracia nunca se va a lograr al 100% y mas en una sociedad tan poco tolerante, donde cada uno solo va de acuerdo a sus intereses sin ninguna pretension de consensuar. La verdad, desde la polis griega hasta estos tiempos no se han visto Democracias a ese punto, ni a mucho menos. Ojo, no lo estoy legitimando, solo diciendo que para todo aquel que las resoluciones no lo favorezcan va a decir en nombre del pueblo que lo que se hizo no es democratico.

Coincido con lo del Congreso, para mi tendria que haber ido de primera mano y no esperar 100 dias, y esto me parece un error garrafal del Gobierno, me parece que jugaron mucho con fuego y con la paciencia de un sector, como se sabe, no tiene paciencia y cuando algo le jode sale.

@melezama

Sí, lo de Frondizi fue lamentable a todo nivel. Creo que si ese gobierno no hubiese sido bajado, otro cantar hubiésemos tenido como país. Porque por más que ahora suba un gobierno con huevos que pretenda desarrollar el país, hasta que se vean los resultados va a pasar mucho tiempo.

Vos sabés que yo estoy de acuerdo con vos respecto de los cortes de ruta, pero ojo: me parece que parte de las pretensiones que tiene el campo son razonables, sobre todo respecto de los pequeños y medianos productores (fijate que la 125 excluye ahora a todos menos a 4000 productores del aumento) y sobre todo respecto del avance sobre los pooles de siembra, que esos sí que son oligarcas con todas las letras. Por el lado de los maestros… recordemos que los maestros hacen bastantes paros, papá (y bastante razón les asiste). Claro que no afecta en el sentido de un corte de ruta, pero sí afecta en el sentido de la educación, y no es menos preocupante.

Abrazos, Martín.
Vos sabés que yo estoy de acuerdo con vos respecto de los cortes de ruta. Y sí, segur

A pesar de que Frondizi no es uno de mis mayores ejemplos, me parece que si el modelo de pais que el queria se hubiese llevado a cabo estariamos mucho mejor de lo que estamos, un pais que pueda producir y fabricar, que no solo produzca. Pero bueno, viste como fue, al carajo el proyecto, de la mano de quien? Ahroa seria imposible eso, por mas que lo quieran hacer no hay paciencia y cada sector es muy reaccionario (no me refiero a lo ideologico) en cuanto se le modifica sus ganancias.

Las pretensiones del campo pueden que sean justas, y eso fue lo saludable de la sesion del congreso, se hicieron cambios y ahora quienes exportan menos de 750 toneladas no tienen que pagar ese numero. Como te dije antes, si bien el Gobierno se equivoco no llevandolo al Congreso tan tarde, el Campo se equivoco en sus metodos. Si los maestros no estan de acuerdo, hacen paro (y por como estan las cosas, creo que se estan bancando demasiado), pero una cosa es hacer paro y otra cosa es meterse con el resto. Porque lo que hizo el campo fue paralizar el pais, hacerlo que dependa de ellos. Y eso es pesimo, si no les copa algo, hagan paro y no produzcan, pero que necesidad de meterse con el resto? Que necesidad de no dejar circular a quienes llevaban cereales o quienes llevaban carne, huevos o lo que sea?

Tenemos que encontrar consenso, hasta en el foro… :lol:

Un abrazo.

[Migue]

@Jona

@migue_17

@Jona

No me digas que De Angeli se va a presentar??..

pero claro papa!! el tiene el futuro del pais!!!

pd: ironia para alguno q no lo note…

Lamentablemente y fuera de la ironia creo que es asi.

ni cerca… para la gente del campo de angeli es un campesino mas, no tiene ni discurso para politica…
auqnue sea lo mas facil q se aprende en argentina…

[Migue]

@Jona

@melezama

Che, no hay caso, disiento con vos. En ESTE caso participó el Congreso, pero cosas como la Ley de Emergencia Económica prorrogada (que le atribuye al gobierno poder legislativo en varias cosas) y los avances sobre la Justicia, como el Consejo de la Magistratura y la que se mandó Aníbal F. la semana pasada cuando quiso poner a circular una resolución en la cual la Justicia tenía que avisar al Gobierno previamente de cualquier fallo que afectara al Estado, me hace pensar que no es tan así.

Para mí una democracia en funcionamiento precisa de sus tres poderes en actividad manifiesta. Y hace rato que el Congreso no votaba algo trascendente. A eso me refiero con “rasgos dictatoriales”. Que ojo, no quiere decir que sean por completo una dictadura, pero son cosas que son preocupantes, si se avanza sobre ellas

Obviamente todo Gobierno tiene sus privilegios, no quiero decir que este bien, solo que cada persona que Gobierna tiene sus facultades y las pone a su disposicion. Eso se sabe antes de votar no?
Es claro, que la Democracia nunca se va a lograr al 100% y mas en una sociedad tan poco tolerante, donde cada uno solo va de acuerdo a sus intereses sin ninguna pretension de consensuar. La verdad, desde la polis griega hasta estos tiempos no se han visto Democracias a ese punto, ni a mucho menos. Ojo, no lo estoy legitimando, solo diciendo que para todo aquel que las resoluciones no lo favorezcan va a decir en nombre del pueblo que lo que se hizo no es democratico.

Coincido con lo del Congreso, para mi tendria que haber ido de primera mano y no esperar 100 dias, y esto me parece un error garrafal del Gobierno, me parece que jugaron mucho con fuego y con la paciencia de un sector, como se sabe, no tiene paciencia y cuando algo le jode sale.

@melezama

Sí, lo de Frondizi fue lamentable a todo nivel. Creo que si ese gobierno no hubiese sido bajado, otro cantar hubiésemos tenido como país. Porque por más que ahora suba un gobierno con huevos que pretenda desarrollar el país, hasta que se vean los resultados va a pasar mucho tiempo.

Vos sabés que yo estoy de acuerdo con vos respecto de los cortes de ruta, pero ojo: me parece que parte de las pretensiones que tiene el campo son razonables, sobre todo respecto de los pequeños y medianos productores (fijate que la 125 excluye ahora a todos menos a 4000 productores del aumento) y sobre todo respecto del avance sobre los pooles de siembra, que esos sí que son oligarcas con todas las letras. Por el lado de los maestros… recordemos que los maestros hacen bastantes paros, papá (y bastante razón les asiste). Claro que no afecta en el sentido de un corte de ruta, pero sí afecta en el sentido de la educación, y no es menos preocupante.

Abrazos, Martín.
Vos sabés que yo estoy de acuerdo con vos respecto de los cortes de ruta. Y sí, segur

A pesar de que Frondizi no es uno de mis mayores ejemplos, me parece que si el modelo de pais que el queria se hubiese llevado a cabo estariamos mucho mejor de lo que estamos, un pais que pueda producir y fabricar, que no solo produzca. Pero bueno, viste como fue, al carajo el proyecto, de la mano de quien? Ahroa seria imposible eso, por mas que lo quieran hacer no hay paciencia y cada sector es muy reaccionario (no me refiero a lo ideologico) en cuanto se le modifica sus ganancias.

Las pretensiones del campo pueden que sean justas, y eso fue lo saludable de la sesion del congreso, se hicieron cambios y ahora quienes exportan menos de 750 toneladas no tienen que pagar ese numero. Como te dije antes, si bien el Gobierno se equivoco no llevandolo al Congreso tan tarde, el Campo se equivoco en sus metodos. Si los maestros no estan de acuerdo, hacen paro (y por como estan las cosas, creo que se estan bancando demasiado), pero una cosa es hacer paro y otra cosa es meterse con el resto. Porque lo que hizo el campo fue paralizar el pais, hacerlo que dependa de ellos. Y eso es pesimo, si no les copa algo, hagan paro y no produzcan, pero que necesidad de meterse con el resto? Que necesidad de no dejar circular a quienes llevaban cereales o quienes llevaban carne, huevos o lo que sea?

Tenemos que encontrar consenso, hasta en el foro… :lol:

Un abrazo

si vamos al caso, ninguno de los productores chicos exporta, los q exportan son los pools o los acopiadores… por ende las retenciones deberian ser a ellos…

[thom]

Es como que Maradona salga a dar campañas contra la drogadiccion…Tan absurdo como eso…:roll:

[Gabinho]

¿Castells apoya al gobierno? No te digo que hay gente que no sabe ni de lo que habla acá…

[Noelin]

@Gabinho

@Noelin

@Gabinho

Sos la personas más facha que existe querida. Vos no vas a matar a nadie, porque por suerte la dictadura
militar (que seguro apoyás) ya no existe más

si esto es una dictadura de que hablas querido en donde vivis? seguro que debes ser piquetero! pero no seas ignorante y decir que esto lo provocomenen y de la rua, por dios

Esto no es dictadura, ignorante. Esto es un gobierno electo y una determinación aprobada por diputados electos.
No, no soy piquetero ni mucho menos. Es más, soy mucho más culto que vos

la verdad hablas como ellos,te pones como loco debes ser un piquetero rebelde la goma la quemas o la tiras? culto no creo que ses debes tener 12 años como pensas la verdad no voy a discutir mas con vos. con el hombrecito culto no vale la pena si no podes hablar con alguien es al pedo seguir discutiendo. no soportas que lo demas opinen distinto a vos no podes estar en este foro o no hables de politica entonces te parece?

[Noelin]

@Noelin

@Gabinho

@Noelin

si esto es una dictadura de que hablas querido en donde vivis? seguro que debes ser piquetero! pero no seas ignorante y decir que esto lo provocomenen y de la rua, por dios

Esto no es dictadura, ignorante. Esto es un gobierno electo y una determinación aprobada por diputados electos.
No, no soy piquetero ni mucho menos. Es más, soy mucho más culto que vos

la verdad hablas como ellos,te pones como loco debes ser un piquetero rebelde la goma la quemas o la tiras? culto no creo que ses debes tener 12 años como pensas la verdad no voy a discutir mas con vos. con el hombrecito culto no vale la pena si no podes hablar con alguien es al pedo seguir discutiendo. no soportas que lo demas opinen distinto a vos no podes estar en este foro o no hables de politica entonces te parece

a y no sigo hablando haber si me hacer sacar del foro a y debe haber varios piqueteros rebeldes. saben para quien va no! ja ja

[Noelin]

@el riverplatense14

@Noelin

@Gabinho

Sos la personas más facha que existe querida. Vos no vas a matar a nadie, porque por suerte la dictadura
militar (que seguro apoyás) ya no existe más

si esto es una dictadura de que hablas querido en donde vivis? seguro que debes ser piquetero! pero no seas ignorante y decir que esto lo provocomenen y de la rua, por dios

Pesimo lo tuyo, sos un chiste, vos seguro apoyas a Videla y a los genocidas y tmb a Carlitos, y queres voltear a un gobierno democratico elegido por el pueblo
los unicos q tienen q morirse son los genocidas de la dictadura (q tan vivos) al igual q todos los fachos, esas no son personas, son excremento humano

gobierno democratico? no me hagas reir ja ja ja y vos a quien apoyas a cristina, al marido. vos te crees que esto fue lo que eligio el pueblo por favor! hace memoria y fijate donde gano cristina? ganar con el 55% date cuenta que a mitad del pais no la voto. con todo el respeto a los extranjeros ellos la votaron sino no ubiese ganado porque una semana antas de votar hacian los documentos gratis para que puedan votar todos ellos cuando a mi como argentina me cobraron 40 pesos date cuenta! si sos un poquito coherente sabes de lo que te estoy hablando. que me decis que esto lo eligio el PUEBLO.

[Marto]

Muchachos, tratemos de manejar las respuestas con razones, y sin insultar a nadie, por favor. Manejemos la cosa con respeto, que al fin y al cabo, somos todos hinchas de River, que es lo que nos congrega por acá.

Abrazos, Martín.

[yomaxx]

@Noelin

@el riverplatense14

@Noelin

si esto es una dictadura de que hablas querido en donde vivis? seguro que debes ser piquetero! pero no seas ignorante y decir que esto lo provocomenen y de la rua, por dios

Pesimo lo tuyo, sos un chiste, vos seguro apoyas a Videla y a los genocidas y tmb a Carlitos, y queres voltear a un gobierno democratico elegido por el pueblo
los unicos q tienen q morirse son los genocidas de la dictadura (q tan vivos) al igual q todos los fachos, esas no son personas, son excremento humano

gobierno democratico? no me hagas reir ja ja ja y vos a quien apoyas a cristina, al marido. vos te crees que esto fue lo que eligio el pueblo por favor! hace memoria y fijate donde gano cristina? ganar con el 55% date cuenta que a mitad del pais no la voto. con todo el respeto a los extranjeros ellos la votaron sino no ubiese ganado porque una semana antas de votar hacian los documentos gratis para que puedan votar todos ellos cuando a mi como argentina me cobraron 40 pesos date cuenta! si sos un poquito coherente sabes de lo que te estoy hablando. que me decis que esto lo eligio el PUEBLO

Noelìn, un boliviano te robò una H :roll:

[yomaxx]

Esto es saber Gobernar, Mono patilludo?

LOS MUERTOS DE MENEM

FALLECIDO: MARCELO CATTÁNEO
CAUSA: IBM-BANCO NACIÓN
MOTIVO: para la justicia fue suicidio. Era un hombre que estaba dispuesto a hablar sobre el escándalo. Su cuerpo apareció colgado de una antena, junto a la Ciudad Universitaria, con ropas que no le pertenecían y un recorte de LA NACIÓN sobre el caso, plegado dentro de su boca.

FALLECIDOS: MARIO PEREL Y SU MUJER
CAUSA: LAVADO DE DINERO - ARMAS
MOTIVO: “Suicidio”. Un tiro en la cabeza a un metro de distancia. Habló demasiado. Le habría dado datos importantes a Elisa Carrió y a otros sobre las cadenas de lavado. Días después aparecieron las primeras denuncias
contra Moneta y el grupo Menem, las cuales abrieron la conexión para el boom mediático de las armas. Carrió desmintió que le haya dicho algo.

FALLECIDO: CARLOS ALBERTO ALONSO
CAUSA: ARMAS
MOTIVO: “Paro cardíaco”. Estuvo a cargo de los controles que la Aduana debería haber realizado durante la venta ilegal de armas.

FALLECIDO: GENERAL JUAN CARLOS ANDREOLI
CAUSA: ARMAS
MOTIVO: Murió al caer el helicóptero en que viajaba. Estuvo a cargo de Fabricaciones Militares.

FALLECIDO: RODOLFO AGUILAR
CAUSA: ARMAS
MOTIVO: viajaba con Andreoli en el helicóptero. Recibió un aviso en Perú sobre el envío de armamento argentino a Ecuador.

FALLECIDO: VICENTE BRUZZA
CAUSA: ARMAS
MOTIVO: “Infarto”. Operario de la Fábrica Militar de Río Tercero. Denunció que hubo un “maquillado” de armas.

FALLECIDO: FRANCISCO CALLEJAS
CAUSA: ARMAS
MOTIVO: “Derrame cerebral”. Técnico de Fabricaciones Militares que viajó aCroacia para calibrar los cañones.

FALLECIDO: CAPITÁN DE NAVÍO HORACIO ESTRADA
CAUSA: ARMAS
MOTIVO: supervisó los envíos de armas que salieron de Ezeiza. Lasnaud (traficante de armas detenido y ya liberado), dijo que se comunicó con el fallecido capitán Horacio Estrada - muerto en extrañas circunstancias- y que éste lo contactó con Palleros. Lasnaud dijo, además, que Palleros “le manifestó que él poseía un decreto que autorizaba la exportación de armas”, según consta en el acta de su declaración judicial, a la que Clarín tuvo acceso.
Lasnaud dijo también que sólo tuvo contacto con Palleros. Un par de semanas antes informó al diario suizo Le Temps, que Palleros le aseguró que Menem “estaba al tanto”.

FALLECIDO: VÍCTOR MORÓN
CAUSA: ARMAS
MOTIVO: desaparecido. Conexión con Palleros.

FALLECIDO: BRIGADIER RODOLFO ETCHEGOYEN
CAUSA: ADUANA PARALELA
MOTIVO: para la justicia fue “suicidio”. Era titular de la Aduana. “Puedo tolerar todo, menos drogas”, había dicho. Estaba enemistado con Alfredo Yabrán. Era diestro. “Se disparó con la mano izquierda y el dedo pulgar”.

FALLECIDO: COMISARIO JORGE GUTIÉRREZ
CAUSA: ADUANA PARALELA
MOTIVO: lo mataron a balazos mientras viajaba en un tren. Investigaba las irregularidades de los depósitos fiscales.

FALLECIDO: SUB COMISARIO DE LA POLICÍA BONAERENSE JORGE LUIS PIAZZA
CAUSA: ADUANA PARALELA
MOTIVO: investigaba la muerte del Sub Comisario Gutiérrez, tenía que declarar y contar lo que habían descubierto.

FALLECIDO: JOSÉ GUSSONI
CAUSA: ADUANA PARALELA
MOTIVO: denunció ilícitos en la compra del sistema informático María, que debía evitar el contrabando. Su auto se estrelló contra un camión. El Juez lo caratuló como muerte dudosa.

FALLECIDO: ALFREDO YABRÁN
CAUSA: CASO CABEZAS
MOTIVO: “Suicidio-Desaparición”. Su exposición pública puso en riesgo la cadena de corrupción y las empresas vinculadas con la política. Sospechado de ser testaferro de Menem.

FALLECIDA: MARTA MEZA
CAUSA: MADRE DEL HIJO NATURAL DE CARLOS MENEM (Carlos Nair, que nació de su relación con la diputada formoseña).
MOTIVO: se “suicidó” por “depresión”… justo antes de las elecciones. Menem todavía era presidente cuando la revista Noticias - en 1994 y 1995- publicó dos notas sobre su relación con Marta Meza y un supuesto hijo que tuvo con la mujer. Contrariado por los artículos, Menem inició una demanda que llegó hasta las máximas instancias judiciales. En marzo de 1998, la Sala H de la Cámara Civil revocó un fallo de primera instancia y condenó a la editorial. La Corte Suprema convalidó la sentencia. Fue una revocación con lo justo. Cinco jueces votaron a favor de Menem: Julio Nazareno, Eduardo Moliné O’ Connor, Augusto Belluscio, Guillermo López y Adolfo Vázquez. Lo atípico fue que no hubo votos en contra: los otros cuatro jueces, Antonio Boggiano, Gustavo Bossert, Enrique Pet racchi y Carlos Fayt, se abstuvieron de pronunciarse.

FALLECIDA: LOURDES DI NATALE
CAUSA: ARMAS-AMIA-CARLOS MENEM JUNIOR
MOTIVO: debía declarar en la causa Armas y posiblemente podría volver hacer encarcelar a Menem. Nunca llegó. Murió cuando faltaban dos días para encontrarse con su hija, a la que hacía 8 meses no veía. Le habían retirado la custodia de la Federal. Se está investigando la causa de su muerte: suicidio, accidente u homicidio. Existe una fuerte campaña para decir de ella que estaba loca o depresiva y así ahondar, sea en el suicido, sea en el accidente.

FALLECIDO: LORENZO EPIFANIO SIRI
CAUSA: CARLOS MENEM Jr
MOTIVO: cuidador del campo de la familia Sívori donde cayó el helicóptero de Junior.Siri dijo que había escuchado tres explosiones previas a la caída del helicóptero (disparos). Vio tres paquetes como de azúcar, y dinero. Y que, además, se le acercaron dos personas y le dijeron “Viejito, vos te mandás a mudar de acá porque sos boleta, no viste nada”. A Siri lo emborracharon y le hicieron cruzar una y otra vez la ruta 9, hasta que lo atropellaron.

FALLECIDO: MIGUEL LUCOW
CAUSA: CARLOS MENEM Jr
MOTIVO: Perito de la Fuerza Aérea, habló con la Fiscal Sívori por teléfono. Le dijo “esto no fue un accidente”. Lo asesinaron a balazos en la puerta de su casa “para robarle”, según el informe, pero ni tocaron su billetera. Firmó tres meses después de muerto, según denuncian, que “el peritaje demostró que fue un accidente”.

FALLECIDO: ÁNGEL DANIEL ANTAKLE
CAUSA: CARLOS MENEM Jr
MOTIVO: fue el que mató a Lucow. Murió dos días después, sin declarar.

FALLECIDO: FÉLIX BONACHERA
CAUSA: CARLOS MENEM Jr
MOTIVO: ayudante del perito Lucow, murió en extrañas circunstancias. Su mujer le habría dicho a Zulema “que se trató de un atentado”.

FALLECIDO: HÉCTOR BASSINO
CAUSA: CARLOS MENEM J r
MOTIVO: Comisario General de la Policía Bonaerense y Jefe de la División Helicópteros de la Fuerza, enviado por el polaco Klodczyk, fue el primero en llegar y revisar el helicóptero. No declaró todo lo que vio. Dos años después, comenzó a escuchar disparos desde lejos mientras esperaba a su esposa a la salida de una fábrica. Dos tipos en motos tiraban y tiraban. Este hombre ya era retirado de la Fuerza. La carátula fue “presunto intento de robo”.

FALLECIDO: HUGO SÁNCHEZ TROTTA
CAUSA: CARLOS MENEM Jr
MOTIVO: era un delincuente que sabía quién había robado el maletín de Carlitos que estaba en el helicóptero, el por qué y quién lo ordenó. A los dos días de salir de la cárcel, y sin poder decir nada, fue acribillado por la policía. “Atentado y resistencia a la autoridad, seguida de muerte”. Lourdes Di Natale afirmó luego que el maletín lo tenía la
testaferro de Emir Yoma.

FALLECIDO: EMILIO EDUARDO MANCINI
CAUSA: CARLOS MENEM Jr
MOTIVO: hermano del perito de Gendarmería, José Luis Mancini, (peritaje que demostró la existencia de 5 esquirlas de balas). Lo llamaron y le dijeron: “No te olvidés que algún integrante de tu familia puede sufrir un accidente”. Fue abordado por cuatro hombres que le dispararon en el cuello.

FALLECIDO: JORGE ARTONI
CAUSA: CARLOS MENEM Jr
MOTIVO: secretario del Brigadier Antonietti. Artoni había asegurado que recibió un llamado de Anzorregui sobre la tercera persona en el helicóptero. Y esto sale de los datos que afirman que “Carlitos” hizo pasar personas por migraciones, sin control alguno. Lo mataron a balazos en la puerta de su casa.

FALLECIDO: HUGO RAÚL BOCOLINO
CAUSA: CARLOS MENEM Jr
MOTIVO: camionero que, minutos antes de la caída del helicóptero, paró a cargar combustible en la ruta 9, kilómetro 211.5. Vio todos los detalles de la caída del helicóptero. Telefoneó a su mujer: “Beatriz, ha ocurrido
algo terrible. Fui testigo de un hecho que me asusta. Ahora no puedo hablar pero el viernes, cuando regrese, te cuento”. Nunca volvió. Se “suicidó” con un disparo en la cara.

FALLECIDO: CARLOS SANTANDER
CAUSA: CARLOS MENEM Jr
MOTIVO: era un asaltante que aseguraba tener filmaciones de la caída del helicóptero.Lo mataron días después, en un tiroteo.

FALLECIDO: Dr. MARTÍNEZ
CAUSA: CARLOS MENEM Jr
MOTIVO: médico de San Nicolás. Fue asesinado a cuchilladas pocos meses después de la caída del helicóptero. Fue el primer médico en atenderlo.

FALLECIDO: RODOLFO CORTESE
CAUSA: CARLOS MENEM Jr
MOTIVO: agente de la SIDE, fue quien le acercó la cassette a Zulema, donde pudo escuchar los gritos de Carlitos grabados por radio antes de caer. “Me están tirando, me están tirando, escuchen huevones…”. Falleció de
manera extraña y su cuerpo fue cremado sin autorización de la familia. Intentó vender la cassette, pero la cifra era muy alta.

FALLECIDO: ANTONIO PALERMO
CAUSA: DECLARÓ EN EL DIVORCIO DE ZULEMA
MOTIVO: lo asesinaron en su casa de una puñalada en el estómago quince días después de declarar en el juicio de divorcio.

FALLECIDA: SONIA ÁLVAREZ
CAUSA: CONFIDENTE DE CARLITOS
MOTIVO: fue su secretaria y amiga durante cinco años. Murió en 1994 en un accidente automovilístico, manejando una 4 x 4. En esa ocasión, Carlitos dijo llorando: “Me mataron a Sonia”

Además, Lourdes Di Natale murió el 1° de marzo de 2003, pleno gobierno de Duhalde

[Alejo]

@yomaxx

@Noelin

@el riverplatense14

Pesimo lo tuyo, sos un chiste, vos seguro apoyas a Videla y a los genocidas y tmb a Carlitos, y queres voltear a un gobierno democratico elegido por el pueblo
los unicos q tienen q morirse son los genocidas de la dictadura (q tan vivos) al igual q todos los fachos, esas no son personas, son excremento humano

gobierno democratico? no me hagas reir ja ja ja y vos a quien apoyas a cristina, al marido. vos te crees que esto fue lo que eligio el pueblo por favor! hace memoria y fijate donde gano cristina? ganar con el 55% date cuenta que a mitad del pais no la voto. con todo el respeto a los extranjeros ellos la votaron sino no ubiese ganado porque una semana antas de votar hacian los documentos gratis para que puedan votar todos ellos cuando a mi como argentina me cobraron 40 pesos date cuenta! si sos un poquito coherente sabes de lo que te estoy hablando. que me decis que esto lo eligio el PUEBLO

Noelìn, un boliviano te robò una H :roll

:lol::lol::lol:

Acabo de descubrir a la forista más impresentable de la historia de LPM.

[Vir]

Yo no voté a este Gobierno, tengo muchas cosas que podría enumerar para criticarlo, pero…

Ultimamente los comentarios son muy extremistas, o estás con el Gobierno, y si no estás con el gobierno te tildan de que querés vuelva la dictadura militar (cuando la mayoría de los foristas no vivimos la dictadura gracias a Dios, y muy pocos la deben haber estudiado en los libros de historia, porque en algunos momentos de la escuela secundaria no los dejaban enseñar sobre algunos temas como este, se decían pocas palabras), y sino te tildan de golpista que quiere desestabilizar.

Yo no voté a este Gobierno pero me gustaría de que me convenciera de que me equivoqué al no votarlos porque significaría que´hay más gente en la Argentina que elige bien a nuestros representantes y porque quiero lo mejor para mí y para mi país, y el de todos nosotros : la Argentina.

Intentemos de construir desde donde se pueda en vez de seguir destruyendo acentando diferencias.

[karozo]

Viendo como votaron al innombrable en las ultimas elecciones mepa q la chance q tenemos de q no lo reelijan va a ser q no llegue al 2011…y tiene 78 pirulos, seguro esta mas preocupado el de abajo q nosotros q ya lo va a tener q aguantar, a ver si le quiere gobernar el infierno xD

[Jona]

@migue_17

@Jona

@migue_17

pero claro papa!! el tiene el futuro del pais!!!

pd: ironia para alguno q no lo note…

Lamentablemente y fuera de la ironia creo que es asi.

ni cerca… para la gente del campo de angeli es un campesino mas, no tiene ni discurso para politica…
auqnue sea lo mas facil q se aprende en argentina.

Para quienes miramos desde afuera, tratando de ver una situacion tan complicada. Veo como De Angeli paso de ser un simpatico campesino que defiende los intereses del “”“pueblo”“”. Para mi se ha convertido en una cara politica donde ya no le inporta solamente el bienestar de los campesinos (si es que alguna vez le intereso) sino que adquirio uan trascendencia mucho mayor y se va a ir viendo con el tiempo. Yo lo miro de reojo, al principio me parecia u ntipo simpatico pero termino convirtiendose en un piquetero mas…

Por cierto, amenazo ayer lei en el diario que amenazo con un lock out ganadero y cerealero :roll:, mientras sus amigotes quieren disolver el Congreso.

Esas cosas parecen ir mas alla de un conflicto…