No niego nada de lo que decís pero no generalizo con la gente que vive en una villa como vos. “un villero es un potencial delincuente” Toda persona es un potencial delincuente.
Y a los extranjeros los metiste vos en la discusión. Lo de el color de piel es falaz de mi parte, lo admito y pido disculpas.
Los que han sido evasores offshore de impuestos toda su vida y que le bajan los impuestos a los ricos mientras le complican la vida a las clases media y pobre.
“Los buenos” … qué mirada infantil de la política tienen algunos.
[quote=“LEANDRODSER, post:29854, topic:111647”]
Una cosa que sea lo mejor, como dijo Kilvi, y otra es que sea perfecto. Los invito a que busquen datos sobre variables vinculadas al bienestar de las personas (niveles de ingreso, salud, esperanza de vida, mortandad infantil) para que puedan ver cuáles fueron las consecuencias del capitalismo. No obstante, me gustaría conocer sus alternativas
[/QUOTE]Como analizas los niveles de bienestar segun paises o directamente mundiales, porque si vamos por las estadisticas mundiales estamos al horno, pero al horno en serio, y gran parte de esas estadisticas nefastas son culpa de la rapiña que ejercen, ejercieron y ejerceran los paises centrales en desmedro de los paises perifericos… y si hablamos de las estadisticas en sus propios paises que alemania tenga un 15.8% de pobreza, EUA 12 y asi todos andan mas o menos por el 10% tampoco me parecen muy alentadoras… que se yo si vos sos eua y hace 100 años que manejas a piacere el mundo o sos europa y durante 2 mil años que subyugas a los demas es un poco mas facil cerrar los numeros… como dije antes si las entidades crediticias los aprietan a esos paises de la misma forma que apretaron a america latina con su deuda veremos realmente que tan solido es el sistema, mientras tanto estan chupando de ojo.Si para sostenes el status el primer mundo necesita sangrar al resto no me parece que sea un sistema ni siquiera correcto.Dar una alternativa seria pecar de soberbio, porque tampoco hubo mucho para experimentar, siempre que alguna alternativa intento salir a la luz se la extirpo de raiz, ni siquiera dieron la posibilidad de perfeccionar, de solucionar los vicios propios de esa alternativa, claro ejemplo de la america latina de los ultimos años… 10, 15, 20 años es muy poco tiempo, pero muy poco tiempo… en fin decir que el capitalismo es lo mejor teniendo en cuenta el estado desastroso de las variables mundiales es por lo menos arriesgado.El caso de corea es magnifico segun las estadisticas que uno puede leer, ante eso me saco el sombrero (al parecer tienen indicadores altisimos, sin la necesidad de negrear a otros) pero es solo un caso, la gran parte del mundo es capitalista por ejemplo Niger que es pais con el idh mas bajo del mundo.Siguiendo con mi cruzada si a Reino unido en el puesto 14 del idh le exigen las mismas recetas que nos aplicaron a nosotros en el 2000 veamos que tan bien parados salen…
https://m.facebook.com/7Diciembre2012/photos/a.339211599507871.76871.335926266503071/1025042867591404/?type=3&refid=17&ft=top_level_post_id.1025042867591404%3Atl_objid.1025042867591404%3Athid.335926266503071%3A306061129499414%3A69%3A0%3A1467356399%3A7432154904098535677&tn=E
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Como si un pais fuese a surgir con tantos pobres. La herencia k que cada dia hay un militante preso.
Me acuerdo que pobres aca habian pocos antes del 98, vivían bien, lograban mantenerse, hasta que llego el comunismo y ahora somos todos pobres, y los unicos ricos son los que estan en el poder.
una miseria digna
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Querimos… EL ESTADISTA jajajajjaja
Lo que decís es cierto. Con unos cuantos alicientes:
1. El capitalismo tiene mejores índices que el comunismo: Lo que decís es cierto pero me gustaría ver análisis de sustentabilidad con respecto al crecimiento poblacional y que analices a los países comunistas en función de las posibilidades reales de intercambio comercial. Sólo en esos términos se pueden sacar conclusiones reales (que probablemente sigan favoreciendo a los países capitalistas).
2. El fracaso del capitalismo en la periferia: cuando vos me hablás de las mejoras objetivas de las condiciones de vida de un nene en Laos que pasó de la desnutrición al trabajo esclavo, yo te puedo hablar de las condiciones cubanas en las que no hay desnutrición y estaríamos más o menos en las mismas: gente muy pobre, con necesidades enormes pero con condiciones “mejores que antes” [Batista vs lo que mierda haya pasado en el país en el que bases tus conclusiones]
3. El fracaso objetivo del capitalismo: me gustaría saber como defendés vos los rescates estatales de empresas privadas. Yo no soy un estudiado pero hace 8 años hubo uno bien grosso en el país que simboliza el capitalismo. El estado financió con el dinero de los contribuyentes deuda privada para mantener a flote una mentira. Explicame por favor eso y explicame como no va a volver a pasar (ya perdí la cuenta de las veces que pasó). Ojo que yo banqué el rescate porque entendí que era eso o un colapso catastrófico; ahora, hay que tener huevos para bancar al sistema que permitió eso en numerosas ocasiones. Ni hablar del 30 o de la crisis del petróleo en los 70 o etc etc etc etc (ni tengo que gastarme mucho en investigar estos colapsos del “mal menor”).
4. El capitalismo es objetivamente no viable: los recursos son finitos y las necesidas, si bien son finitas (no se que te habrán hecho creer en economía 101) también tienen que responder al crecimiento poblacional. ¿Cómo se hace con eso? A mi me chupan un huevo las tablitas y la riqueza que pueda tener Elon Musk, a mi me interesa la gente que muere desnutrida. Es acaso la solución para países casi anarquistas como los que existen en África, aplicar aún menos “gobierno”?
Me gustaría que me contesten estas cosas, entre otras. Yo conozco las bondades del capitalismo. Escribo esto desde 2 monitores de 23 pulgadas, en una casa con calefacción y tomándome una birra.
Ahora, también me pregunto si lo que yo puedo disfrutar ahora lo podría disfrutar el resto del mundo. La respuesta de introducción a la economía onanística me dice que si (escuché a delirantes hablar de recursos casi infinitos) ahora, la respuesta desde “Realidad 2016” me dice algo muy distinto.
Mi estilo de vida no es replicable al resto de la población y yo, para que el resto de la población tenga un mejor estilo de vida, tengo que renunciar a ciertas cosas.
Desde las estadísticas que tanto veneran, yo sumo; pero desde las estadísticas que deberían venerar, yo soy la excepción.
Entiendo que me van a hacer creer que todos pueden si quieren, pero ya estoy grande para eso. Mi estilo de vida (si bien bastante humilde en comparación de los que escriben sus best seller) es inalcanzable para el 95% del planeta.
Entonces, concluyo con dos cosas:
http://www.cronica.com.ar/article/details/67042/jefe-de-ladrones-se-escondia-en-nordelta
Jefe de ladrones se escondía en Nordelta
EXCLUSIVO. Un uruguayo de 30 años fue detenido acusado de ser cabecilla de una banda de delincuentes que realizaba entraderas. El sujeto vivía con una identidad falsa en una lujosa casa del complejo en la localidad bonaerense de Tigre.
[b]Las autoridades policiales lograron detener a un peligroso delincuente de nacionalidad uruguaya de 30 años, quien aparece sindicado como cabecilla de una banda dedicada a realizar entraderas, que en 2014 se había fugado de la comisaría de Transradio.
Actualmente el sujeto residía con una identidad falsa en una lujosa vivienda en el interior del selecto complejo Nordelta, en la localidad bonaerense de General Pacheco, en el partido de Tigre.
[/b]
Voceros de la Fiscalía del doctor Mariano Magaz, fiscal del Barrio El Rincón de Milberg de Tigre, dependiente del departamento judicial de San Isidro, revelaron que el individuo fue identificado como Luis Carlos Fuentes Rial, uruguayo, de 30 años.
Trascendió que el marginal fue apresado en la tarde del jueves pasado por los pesquisas policiales de la Delegación Departamental de Investigaciones de Tigre, al cabo de un procedimiento realizado en el condominio Bahía Grande, mientras se desplazaba a bordo de un Honda Fit blanco, patente LPX 413. Al momento de ser reducido, los servidores públicos establecieron que el extranjero utilizaba el nombre falso de Emilio José Mazzariello.
Según manifestaron los informantes, al revisar el número del chasis del vehículo, los funcionarios determinaron que la verdadera matrícula era LKB 259 y que el auto le había sido sustraído, por 2 sujetos, a Laura Pascualini, el 3 de dicho mes, en la localidad bonaerense de Santos Lugares, en jurisdicción de la comisaría 3ª de Tres de Febrero.
Al respecto, Fuentes Rial había alquilado el departamento 212 del edificio Nº 2 de la Unidad Funcional 320, situada en avenida Del Puerto 240, en el famoso complejo Nordelta, en jurisdicción de General Pacheco.
El extranjero abonaba 15.000 pesos mensuales por la mencionada vivienda y además le había pagado 6 meses de adelanto al propietario del inmueble. Los policías analizaron diversos perfiles de Facebook hasta que localizaron al sospechoso (nacido en Uruguay el 29 de octubre de 1985), quien se mostraba en fotografías captadas en el complejo Nordelta y en el spa de un importante hotel del predio.
Versiones sostienen que Fuentes Rial, que actualmente mantenía un relación amorosa con una mujer afincada en el oeste del Gran Buenos Aires, habría sido visto también en el country, en un Fiat Uno, que tiene radicación en la provincia de Tierra del Fuego.
El individuo se habría fugado el 6 de junio de 2014 de la comisaría de Transradio (3ª de Esteban Echeverría) y era requerido por los funcionarios de los tribunales de Lomas de Zamora.
Fuentes Rial, que en esos momentos vivía en el barrio porteño de San Telmo, había sido apresado el 28 de marzo de 2014, en la localidad bonaerense de El Jagüel, a raíz de un violento raid delictivo, que protagonizó junto a 2 cómplices (una joven de 26 años y un muchacho de 20).
En 2014
A las 18.10 de aquel día, la organización consumó un robo en una casa ubicada en Palacios al 900 y fugó a bordo de un Peugeot 408, patente LCC 950.
Como consecuencia del análisis de un teléfono inteligente, se estableció que los integrantes de la banda se hallaban en el interior de una vivienda situada en San Felipe al 600, casi esquina Doce de Octubre.
De inmediato los policías rodearon la finca y uno de ellos, identificado como el subteniente Hugo Adrián Luna, fue alcanzado por un disparo que efectuaron los asaltantes y salvó la vida debido a que el proyectil impactó en el pectoral izquierdo del chaleco marca América Blindaje que tenía colocado para protegerse. Intervino en la causa el doctor Mariano Leguiza Capristo, fiscal de la Unidad Funcional Nº 9 del departamento judicial de Lomas de Zamora.
El grupo delictivo, al que se le incautó una pistola Pietro Beretta 9 milímetros, se movilizaba en una camioneta Fiat Fiorino blanca, patente MZL 682, que había sido robada el 18 de marzo de 2014 en la localidad bonaerense de Burzaco, en el partido de Almirante Brown.
Uruguayo y vivía en un country, otra noticia más así y lo metemos preso a Viudez.
Una cosa no quita la otra. Esto no es un River - bosta. es la realidad que vivimos día a día. En la villa 1.11.14 se recontracagaban a tiros por el control de la falopa mientras el capo Marcos vivía en un country de Ezeiza… y?
Esta nota de un año atrás te pinta la realidad de lo que es una villa tipo en C.A.B.A.
Ser nefasto, de boca tenias que ser.
https://m.facebook.com/7Diciembre2012/photos/a.339211599507871.76871.335926266503071/1025699287525762/?type=3&refid=17&ft=top_level_post_id.1025699287525762%3Atl_objid.1025699287525762%3Athid.335926266503071%3A306061129499414%3A69%3A0%3A1467356399%3A-759954727990122227&tn=E
Pensé que las ibas a buscar. Bueno, te cuento, antes de que se desarrollara el capitalismo como lo vemos ahora, ese método de producción salvaje, dominado por feroces y malévolos burgueses, todas las variables, en todo el mundo, estuvieron estancadas. No sólo en Africa, donde se mantuvieron, sino en todo el mundo. A partir del proceso antes mencionado, todo cambió drásticamente. Es innegable lo que digo, vos podés pensar distinto pero no podés negar que el cambio desde fines del siglo XVIII hasta fue sumamente favorable para la mayor parte de la población mundial.
Punto aparte para la mención de la pobreza de Alemania ¿sos Aníbal Fernández por casualidad? Avisame porque no sigo, yo con fabuladores no discuto.
La idea de que los países desarrollados alcanzaron ese punto porque explotaron a otros es una idea totalmente vaga, de gente que ni siquiera leyó lo básico de historia y se estanca en esas ideas para no leer y de paso dar una imagen de progresista. Podés poner como ejemplo al Reino Unido si querés, pero siguió siendo un país que se mantuvo en lo más altos después de terminar con sus políticas conolianistas ¿o me vas a decir acaso que viven de las islas Falkland? Todos los países del sudeste asiáticos fueron, según tu modo de ver el mundo, explotados por las potencias mediante la utilización de mano de obra barata, sin embargo avanzaron como pocos a lo largo de los últimos cincuenta años. Lo mismo el norte de Europa, Canadá, Australia, Nueva Zelanda ¿a quiénes explotaron?
No digo que las políticas colonialistas estén bien, lo que digo es que asignar eso al desarrollo de los países es muy vago.
“Dar una alternativa seria pecar de soberbio, porque tampoco hubo mucho para experimentar, siempre que alguna alternativa intento salir a la luz se la extirpo de raiz, ni siquiera dieron la posibilidad de perfeccionar, de solucionar los vicios propios de esa alternativa, claro ejemplo de la america latina de los ultimos años”
¿Qué??? ¿Sabés de qué estamos hablando? ¿Vos te creíste que en América Latina hubo gobiernos que quisieron hacer una revolución socialista? Nada más lejos que eso. Además, viendo a Venezuela hoy te aconsejaría que no lo pusieras como ejemplo de alternativa, de onda te lo digo.
La burguesía se hizo con el poder de a poco, financiando a la corona, después llevó a cabo la revolución francesa para asegurarse el negocio. Podemos hablar de la revolución industrial, de los cercamientos y la migración obligada a la ciudad. Las pésimas condiciones laborales en las que laburaban los obreros (muchas mujeres y niños, ya que era mano de obra más barata). Podemos hablar de las guerras mundiales, de hambre, de injusticias… hay que ver hasta qué punto fue favorable, es la idea de modernidad, todo cambio es para mejor porque está guiado por la “razón”.
A inicios del SXX con la Gran Guerra ya va cayendo la ficha de que no todo es tan bueno como se pensaba. Hay autores que trabajan esa idea que dice Robusto, si no me equivoco Wallerstein es el que habla del sistema de centro-periferia y de como desde el centro al llegar a un límite se busca la expansión a través de la colonización de otros mercados, donde la periferia se ofrece como receptor de manufacturas y como proveedor de materias primas. Hay trabajos de Brenner, Hobsbawm que también hablan del tema y discuten.
Obviamente que hubo gobiernos que quisieron hacer reformas y revoluciones, pero siempre se toparon con la potencia hegemónica dispuesta a intervenir en cuanto país no se alinee con sus intereses.
---------- Mensaje unificado a las 15:01 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 14:58 ----------
Nada de lo que mencionás evade a lo que sucedió en los países comunistas, nada.
No era mi intención discutir lo que pasó en los paises comunistas, mi post apuntaba a lo que decía Robusto, que en mi opinión es bastante acertado. Por otro lado para mi si se relaciona con lo que sucedió después con el comunismo.
Soy John Galt.
En realidad, ambos sistemas pugnan por un reconocimiento del esfuerzo, es de necio seguir creyendo que en el comunismo todos reciben igual salario. El liberalismo político toma nota del comunismo al buscar una remuneración más justa e igual salario a igual trabajo; pero el capitalismo falla en eso también porque lo importante no es el reconocimiento de las habilidades y el esfuerzo invertido, sino en la supremacía de unos pocos que lo controlan todo.
El comunismo no propone igualdad de resultados, propone igual paga a igual tarea, pero fundamentalmente un mínimo para satisfacer las necesidades básicas, más un proporcional al esfuerzo invertido. Acabemos con la mentira que la igualación comunista es que todos obtengan el mismo salario. Si volvemos a todas las entidades de formación (escuelas y universidades) libres y gratuitas, entonces habría una igualdad de oportunidades para todos puesto que todos tienen la real posibilidad de acceder a una educación de calidad. El principio de exclusión es el arancel. Todo que imponga un arancel para su obtención es una limitación. No pido que internet o el cable sea sin arancel, pero si al menos, las fuentes de igualdad como la educación de calidad para todos. Y esas son conquistas que se lograron desde el cuestionamiento de los sectores más de izquierda, que fueron permeando a una sociedad mucho más conservadora.
El problema de Argentina es siempre el sector privado. Nunca quiere invertir, se basa en la renta agropecuaria que insume poca y nula inversión. Me van a venir con agroindustria, pero… prefiero la inversión en tecnología antes que en aceite de soja. El caso emblemático es el de las telefonías celulares. Cuando el Estado defiende el 25% del espectro radiofónico mediante los satélites, va a buscar inversión privada. Pero desde Personal, Movistar y Claro, les dicen que primero quieren que el Estado sea quien invierta y luego ellos usufrutuan con el servicio. Unos vivos bárbaros. Idem para la construcción de rutas, canales de riego, etc, que benefician a las nuevas áreas para la soja en provincias como Formosa y su acceso a los puertos. En definitiva se la quieren llevar toda y conservar su quintita.
Bueno, no es tan así. En casi todo el mundo se vivía en una relativa armonía hasta la expansión mercantilista que lleva al colonialismo más atroz que se haya conocido en la historia de la humanidad. Dicho sea de paso, ahora son más de mil millones de Indios y chinitos, ¿cómo es posible que hayan alcanzado semejante población países con el atraso estructural del orden civilizador europeo y que Europa, la cuna de la iluminación, la ilustración, el racionalismo, nunca haya llegado ni a una décima parte (hablamos del siglo XVIII) de la población del sudeste asiático? Sin mencionar que Tenochtitlán haya tenido más población que en Londres, y recordando que es una isla flotante en el medio de un lago. Digo, porque no entiendo, si son una manga de salvajes que se matan entre ellos, ¿cómo es que son tantos? ¿Nacen para hacerlos guerreros y pelear? ¿Reciben un subsidio de papá estado que los hace tener muchos hijos para cobrar la AUH? Me parece que para tener tanta población necesitás dos cosas vitales: largos períodos de paz y un sistema social-político aceitado para generar la comida suficiente y la distribución de la misma para alcanzar todas las partes de la región. Está empíricamente demostrado por la antropología que en el continente americano nunca hubieron las hambrunas que sufrió Europa ni las muertes por pestes que azotó a Europa durante tanto tiempo. Y todo eso sin desarrollo capitalista.
Recordemos además, que el capitalismo se nutre de esclavos (no por que el sistema los requiera en sí, de hecho todo lo contrario, busca generar trabajadores, aunque en principio la cosmovisión biologicista de la superioridad racial llevó la esclavitud como nuevo orden social a las colonias) con lo cual, todas las colonias pasan a ser súbditos, en principio esclavos o inferiores, de los amos europeos. En ningún caso hubo una democracia directa inmediata con reconocimiento de derechos que me puedas justificar que el siglo XVIII haya llevado una condición de mejora para las poblaciones del mundo. Diría que todo lo contrario. No casualmente el siglo XIX es el siglo de las luchas de independencia de los yugos coloniales. Si les había ido tan bien en el siglo anterior, ¿de qué se están revelando?
Bueno, no solamente leí un poquitito de historia, sino que además tuve la suerte de estar en esos países. Y te digo, no sé si sabías que el 25 de abril se festeja en Australia y Nueva Zelanda el día de ANZAC recordando y conmemorando la masacre de sus tropas que fueron a defender a Inglaterra en Turquía. Es el día de hoy que genera un gran debate, porque lejos de ser un reconocimiento a la autonomía de las jóvenes naciones independizadas en 1900 y 1907 respectivamente, es un símbolo de la dependencia mental que existe en creerse aún riñones de Gran Bretaña. A tal punto que, Australia para 1930 es el segundo país con desempleo del mundo con 50% de la población con desempleo. Y eso se debe a la pesada herencia del colonialismo británico. A tal punto que se crea el Commonwealth of Nations, reconociendo su propia subordinación a Gran Bretaña, buscando un lugar en el parlamento británico y la prioridad en el comercio exterior. Esto demuestra que sí, tanto Australia, Nueva Zelanda, Canadá, Sudáfrica, y los otros 49 países que lo integraban, generan un mercado exclusivo para el comercio británico. Estamos hablando de 29 millones de kilómetros cuadrados y 2,3 mil millones de personas trabajando para Gran Bretaña. Recién para la década de los 70 aparecerá la gran figura del desarrollo en Australia, Nueva Zelanda, Canadá, etc. En algunos casos con un desarrollo industrial exógeno, pero en su mayoría siguen siendo productos y servicios elementales gracias al comercio con Gran Bretaña y posteriormente Estados Unidos después de la segunda guerra mundial. Pero sigue sin ser así en los otros 50 países que integraron el Commonwealth. Va, salvo que alguien quiera decir que India y Sudáfrica son países pujantes con excelente calidad de vida.
Bueno, pero los que defienden el capitalismo tendrían que saber también que las condiciones de libertad no fueron gratis ni lo fueron desde siempre. Creo que a esta altura del partido debemos coincidir en que la prensa escrita no es más que una propaganda disfrazada basada en un intento de libertad de expresión que no hace más que reproducir un mensaje distorcionado de la realidad. Sin decir estrictamente que haya un complot de una élite dominante de anunnakis que buscan dominar a través de la prensa, creo que el consenso generalizado es que la prensa reproduce un mensaje bastante tergiversado y con intereses específicos para el domino de la opinión pública. Sociológicamente comprobado. Negar eso, me parece, es bastante ingenuo. De la misma forma que pretender que el capitalismo tiene mayores igualdades que el comunismo. Me parece que en la década del 60 de los Estados Unidos (que nadie puede acusar de comunista) los negros tenían un baño fuera de la casa en forma de letrina, tenían un bondi especial, y cualquier blanco se le podía meter adelante en las filas porque así es como correspondía. La expansión de derechos no llegó de la mano del capitalismo per se, sino de las grandes luchas de ciertos ideales y criterios de igualdad que se emanan del comunismo. Y eso es muy bueno, pero hay que partir de la base de que el capitalismo no es milagroso, mágico o lo mejor que nos puede pasar como sociedad. El consumismo estúpido y la degradación de la cultura deberían de ser de interés y son una grave consecuencia del avance del capitalismo. Es ahí donde a los econumeristas (economistas de los numeritos y el dato duro) hacen agua, en el control de la moralidad. Que dicho sea de paso, es fundamental para un buen capitalismo sano y competente. Pero claro, la moralidad para Ayn Rand es someterse al otro y sacrificarse a sí mismo, vieja ridícula rusita despechada. Si seguimos defendiendo al capitalismo como lo mejor, porque es mínimamente mejor que el comunismo, vamos muy mal, un poco de autocrítica.
Volvió TruchoRiver y su gran poder de síntesis como decía el compañero Camibastiano :mrgreen:
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Posta, es notable el hecho que vuelva la gente de verdad, sólo falta que se vaya ese gigante horrible y berreta que habita en Mordor
Era una armonía que implicaba abandonar a los chicos en los bosques cuando no podías darles de comer (Hansel y Gretel), en donde la cantidad de niños que moría era gigante y se vivía en promedio hasta los 60 años. Todo eso sin contar otros detalles como son las condiciones de vivienda, educación y alimentación. No niego que en algunos lugares siga todo prácticamente igual pero no reponsabilizaría al capitalismo sino a la carencia de éste.
Con respecto a la densidad, no entiendo bien a qué viene con relación al tema, pero Europa está bien poblada en las zonas en donde no hace tanto frío y además por ser una zona más desarrollada también tiene una tasa más baja de natalidad.
Escribí desde finales del siglo XVIII, que es cuando se empieza a expandir el comienzo, empiezan a liberarse las naciones, empieza a desaparecer la esclavitud y empieza a desarrollarse la tecnología para que el capitalismo pueda empezar a crecer.
“Lo mismo el norte de Europa, Canadá, Australia, Nueva Zelanda ¿a quiénes explotaron?”
El hecho de que gente como vos pueda criticar al capitalismo desde una computadora ya implica mayor libertad que lo que podrías hacer en tierras comunistas, con esto ya te digo todo. Y el capitalismo es, hasta ahora, muy superior al comunismo en todos los aspectos, y a su vez tengo muchas críticas hacia el sistema, como ya lo expresé. Hasta que no me muestren alguna alternativa viable voy a seguir pensando que es lo mejor.
Y justamente, que haya bandas de delincuentes que usen a las villas para vender droga (acá en Palermo y en cualqueri barrio también venden lamentablemente) no significa que la gente de ahí sea delincuente. De hecho son los primeros en verse afectados por esto.
Ojo, te entiendo que muchas veces hay pibes que viven en villas y se terminan sumando a estas bandas por la plata “fácil” que les da y porque es una de las pocas salidas ““laborales”” que pueden tener. Pero el problema de fondo es otro y lo sabemos todos, no lo solucionás pasando una topadora por las villas como mucha gente cree.