# Libertarismo **URL:** \ **Category:** Política y Sociedad\ **Created:** [12 Abril, 2018 11:06 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165 "2018-04-12T11:06:02Z")\ **Posts on this page:** 20\ **Page:** 371
**Author:** ![BigBoss](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/bigboss/32/658765_2.png) [@BigBoss](https://www.turiver.com/u/BigBoss)\ **Post date:** [26 Octubre, 2020 22:28 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/7414 "2020-10-26T22:28:52Z")
> [@juanimillonario](#): > > No tiene nada que ver si es producto elaborado o materia prima, lo importante es el volumen total de producción que vos podés tener, ademas de que estas partiendo de la falacia que el sector agricola es solo materia prima. > > Con la segunda parte demostras que no tenes idea del campo diciendo que se tiene un limite para sembrar. Primero porque quitandole carga impositiva el productor puede aplicar mayor numero de fertilizantes, herbicidas, etc que generan un rinde mayor, comprar maquinaria nueva que mejora la tanto la siembra como la cosecha, cosa que en muchos lados no se puede hacer por el poco margen de ganancias que se tiene. En segundo lugar porque hay muchisimas hectareas que en este momento no son explotadas xq con la carga impositiva que hay directamente van a perdida, entonces o lo hacen en negro o no lo hacen. Si tuvieramos un limite de produccion explicame como hace holanda para producir mas que nosotros en un espacio que debe ser la decima parte que el nuestro, siendo generoso. Cuando macri bajo unos puntos las retenciones el campo tuvo cosecha record, despues al año siguiente hubo sequia y despues macri las aumentó de nuevo. > > Y estoy obviando el tema que sacarle el 80% de lo que gana a alguien que labura es un choreo a mano armada. > > Y con lo de lebron, pensas que el pais no gana cuando le va bien al campo? Los K le tienen que agradecer a dios que tuvieron por años la soja a 600 dolares, sino la mentira se les hubiese terminado mucho antes. Que hicieron con los miles de milones de dolares que les provee el campo? Choreo y clientelismo, hermoso modelo. No invirtieron una mierda en impulsar otro sector productivo. ¿Como no va a tener nada que ver?, mira la burrada que decís. Un producto elaborado tiene mayor valor que la materia prima. Si se exportan productos de mayor valor, se gana mas dinero. Si la antediluviana idea de exportar materia prima fuese la correcta, todas las potencias mundiales se dedicarían a eso, sin embargo, la realidad muestra que no lo hacen, se han dedicado a industrializarse, al desarrollo de ciencia y tecnología, etc. Si vos tenes un campo de 10 hectareas sembrables (numero de ejemplo), no vas a poder sembrar mas que en esas 10 hectareas. Da igual si le cobras o no le cobras impuestos. Por lo tanto, hay un limite. ---
**Author:** ![Thomas](https://cdn.turiver.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/t/e36b37/32.png) [@Thomas](https://www.turiver.com/u/Thomas)\ **Post date:** [26 Octubre, 2020 23:37 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/7415 "2020-10-26T23:37:49Z")
Si te muestro que el pasto es verde con toda la data y me decís que es blanco solo porque una hoja tiene hongos ya no hay nada que pueda hacer, es como decir que Alberto es liberal porque deja de entregar el 4to IFE para bajar el gasto público ---
**Author:** ![Thomas](https://cdn.turiver.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/t/e36b37/32.png) [@Thomas](https://www.turiver.com/u/Thomas)\ **Post date:** [26 Octubre, 2020 23:38 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/7416 "2020-10-26T23:38:42Z")
Singapur dictadura jajajajajaja, dictadura porque no se puede comer chicle en los transportes 🤔🤔 ---
**Author:** ![Rivertadores](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/rivertadores/32/669939_2.png) [@Rivertadores](https://www.turiver.com/u/Rivertadores)\ **Post date:** [26 Octubre, 2020 23:51 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/7417 "2020-10-26T23:51:38Z")
> ---
**Author:** ![Siervo\_del\_Metal](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/siervo_del_metal/32/285889_2.png) [@Siervo\_del\_Metal](https://www.turiver.com/u/Siervo_del_Metal)\ **Post date:** [27 Octubre, 2020 00:09 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/7418 "2020-10-27T00:09:35Z")
Cuando se va a cortar el pelo este payaso? No se da cuenta que no es John Travolta el pajerto este? ---
**Author:** ![Bastian](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/bastian/32/624777_2.png) [@Bastian](https://www.turiver.com/u/Bastian)\ **Post date:** [27 Octubre, 2020 00:25 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/7419 "2020-10-27T00:25:24Z")
Pero si desde el ala libertaria dicen que Macri es socialista. Te lo afirman y defienden a rajatabla ---
**Author:** ![Antares\_SJS](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/antares_sjs/32/8918_2.png) [@Antares\_SJS](https://www.turiver.com/u/Antares_SJS)\ **Post date:** [27 Octubre, 2020 01:08 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/7420 "2020-10-27T01:08:30Z")
Totalmente, está todo lleno de termos. Por ejemplo, yo coincido totalmente con bajar el gasto público y los impuestos. Pero estos extremistas después vienen y te dicen que hay que privatizar toda la educación y la salud pública (sin basarse en evidencias empíricas de los países con mejor calidad de vida), entonces como alternativa te terminan votando al peronismo, que no sabe lo que quiere y solamente aumenta el gasto público y el clientelismo, o al Pro que hacen exactamente lo mismo pero llenando todo de ñoquis de otro color político y robando todavía más. Así no salimos más adelante loco. En lo único que hay que aumentar el gasto público es en Educación, en la investigación en Ciencia y Tecnología y en Salud. Corta. Después tranquilamente podés eliminar TODOS los subsidios (desempleo, AUH, IFE, etc.) con proveer directamente comida nutricional y saludable onda Soylent, a todos los que necesiten. Así terminás con el hambre y sabés toda la guita que te ahorrás? Encima vos los ves a los grones todos con sobrepeso porque se alimentan para el orto y malgastan la guita que les da el Estado. Esa mala nutrición también los pone en condiciones desfavorables para los estudios y el trabajo. Con esto te olvidás directamente. Además a los desempleados los ponés en una lista como hacen en los países nórdicos, en la que dentro de un año te contrata sí o sí alguna empresa y no podés rechazar la oferta o perdés tu subsidio. Así se terminan los curros, de hambre no te vas a morir, pero si querés vivir dignamente vas a tener que trabajar en serio como todos. Después una medida que propuso Espert que me parece muy bien es subsidiar el pasaje de los empleados públicos que sobran a empresas privadas, manteniéndoles el sueldo por 2 años (o sea, gastás la misma plata), asegurar una correcta transferencia y capacitación, y de ahí en más se hace cargo la empresa que los contrató (que tiene mano de obra gratis por 2 años, pudiendo crecer en ese perídodo para permitirse más empleados), y el Estado se saca de encima un gasto público enorme. No los podés echar a todos a la vez porque se te arma un quilombo de la gran puta, un desempleo desorbitante. Esa es la mejor solución posible para mí. Y después obvio eliminas o reducís a un mínimo los sueldos del Congreso, eliminás los asistentes ñoquis y que los diputados y senadores trabajen Ad Honorem, como un servicio al país y no como un servicio a ellos mismos y sus bolsillos como es ahora. Lo ponés a Gomez Centurión como Ministro de Defensa para que te corra a todos los bolivianos y los saque a las patadas, y Facundo Manes (fanático de River) me parecería muy buen ministro de Ciencia y Tecnología. Armás un plan de desarrollo a largo plazo, que sea transversal a todos los partidos políticos, de inversión en infraestructura, energías renovables y redes de ferrocarriles para abaratar los costos de exportación y ser mucho más competitivo. Reformás la educación para mejorar en serio el capital humano, con mayores exigencias de capacitación y sueldos a los docentes, y bajas los sueldos del Poder Judicial para que no se llene todo de oportunistas que estudian eso y se meten sólo por la guita fácil (me consta que es así, todos los colegas de mi viejo son el ejemplo perfecto). Fomentás las carreras estratégicas como las ciencias duras y exactas, ingenierías e investigación, y listo papá. Tenés un país rico y desarrollado en 20 años. ---
**Author:** ![Thomas](https://cdn.turiver.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/t/e36b37/32.png) [@Thomas](https://www.turiver.com/u/Thomas)\ **Post date:** [27 Octubre, 2020 01:12 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/7421 "2020-10-27T01:12:42Z")
El vicepresidente de la internacional socialista jesus Rodríguez pertenece a la ucr, capaz a eso se debe ---
**Author:** ![Bastian](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/bastian/32/624777_2.png) [@Bastian](https://www.turiver.com/u/Bastian)\ **Post date:** [27 Octubre, 2020 01:17 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/7422 "2020-10-27T01:17:37Z")
Un análisis político muy pobre y tirado de los pelos, como del que vos le planteaste a Big Boss ---
**Author:** ![Thomas](https://cdn.turiver.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/t/e36b37/32.png) [@Thomas](https://www.turiver.com/u/Thomas)\ **Post date:** [27 Octubre, 2020 01:20 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/7423 "2020-10-27T01:20:15Z")
Big Boss tiro fruta, Macri dejo a la Argentina en el puesto 147 de libertad económica, si eso es liberal no tiene sentido seguir discutiendo ---
**Author:** ![Bastian](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/bastian/32/624777_2.png) [@Bastian](https://www.turiver.com/u/Bastian)\ **Post date:** [27 Octubre, 2020 01:22 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/7424 "2020-10-27T01:22:19Z")
Una cosa es que sea política de Estado y otra totalmente distinta que sea una circunstancia. Si para vos es lo mismo entonces, si, te doy la derecha: no tiene sentido discutirlo ---
**Author:** ![Thomas](https://cdn.turiver.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/t/e36b37/32.png) [@Thomas](https://www.turiver.com/u/Thomas)\ **Post date:** [27 Octubre, 2020 01:29 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/7425 "2020-10-27T01:29:25Z")
En los últimos años se aumentó el gasto público destinado a la educación, hasta se entregaron netbooks, sin embargo la educación argentina cae estrepitosamente, de tener uno de cada 3 alumnos que no aprueba el cbc (33%) en el 98 , a tener (66%) que no termina el cbc, la mitad no termina el colegio sin saber matemática, el 25% tiene un nivel aceptable de matemática, los k arruinaron a la Argentina culturalmente, un Japones de 9 años sabe resolver ejercicios que un argentino no puede En ningún momento se planteó privatizar todos los colegios, eso no ocurre en ningún país del mundo, hasta los países más desarrollados tienen más colegios públicos que privados > **[El número que preocupa más que el dólar a $ 190](https://www.clarin.com/opinion/numero-preocupa-dolar-190_0_4SXd8P6Bj.html)** > > Apenas 29 de cada 100 chicos terminan en tiempo y forma la secundaria y el 42% no entiende matemática básica. Qué dicen las encuestas sobre la educación. > **[Uno de cada tres no aprueba el CBC](https://www.lanacion.com.ar/sociedad/uno-de-cada-tres-no-aprueba-el-cbc-nid88098/)** > > En los últimos años, el 36 % de los alumnos inscriptos para ingresar en la UBA no superó el ingreso en el tiempo previsto > **[Sólo el 35% de los alumnos aprueba el CBC en un año](https://www.clarin.com/sociedad/solo-35-alumnos-aprueba-cbc-ano_0_r1-l7ftCatg.html)** > > Para los expertos, abandono y bochazos se deben a factores como el paso de la escuela a la universidad. También a problemas para congeniar estudio y trabajo y a la desorientación vocacional. > **[Aprender 2019: los estudiantes secundarios siguen mal en Matemática y sólo el...](https://www.clarin.com/sociedad/aprender-2019-estudiantes-secundarios-siguen-mal-matematica-solo-28-6-llego-nivel-satisfactorio_0_94265jBEb.html)** > > Los resultados son peores que en años anteriores. Desde el Gobierno creen que la pandemia agravará la situación. > **[Cristina decretó una suba récord del gasto a nueve días de dejar el Gobierno](https://www.clarin.com/economia/cristina-decreto-record-dejar-gobierno_0_ry_lkjytwQe.html)** > > Asciende a $ 133.272 millones. Se trata de una cifra récord y es la 33a vez que lo hace durante este año. El grueso es para la ANSeS. Se financia con Banco Central y nueva deuda. ---
**Author:** ![Thomas](https://cdn.turiver.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/t/e36b37/32.png) [@Thomas](https://www.turiver.com/u/Thomas)\ **Post date:** [27 Octubre, 2020 01:30 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/7426 "2020-10-27T01:30:49Z")
Que querés decir? Pero ni circunstancialmente, ni sea la situación que sea Macri es liberal ---
**Author:** ![Bastian](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/bastian/32/624777_2.png) [@Bastian](https://www.turiver.com/u/Bastian)\ **Post date:** [27 Octubre, 2020 01:35 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/7427 "2020-10-27T01:35:12Z")
¿Porque lo decís? ¿Porque inauguró una estatua de Perón? Sos el ejemplo perfecto de lo que mencioné unos posts atrás. Tienen un pensamiento tan cuadrado y primario que los van a colocar en un estado de partido residual por unos largos años. Sigan por este camino, le hacen un favor al resto de la gente ---
**Author:** ![CALAMIDAD](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/calamidad/32/601395_2.png) [@CALAMIDAD](https://www.turiver.com/u/CALAMIDAD)\ **Post date:** [27 Octubre, 2020 01:39 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/7428 "2020-10-27T01:39:34Z")
Una cosa es ser liberal y otra es bajarse los pantalones. Lo de macri fue poner un camion blindado en la puerta para que se roben la guita. Tranquilamente podria haber puesto algunas restricciones como hace nueva zelanda con los capitales golondrinas. Algunos te van a decir que fue a proposito otros que peco de ingenuo. Por ahi lo vi a guzman el otro dia explicarlo. Es asi ---
**Author:** ![Bastian](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/bastian/32/624777_2.png) [@Bastian](https://www.turiver.com/u/Bastian)\ **Post date:** [27 Octubre, 2020 01:44 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/7429 "2020-10-27T01:44:16Z")
Bueno pero dista bastante de ser socialista. Macri no sale de la disyuntiva de ser liberal o un hijo de puta, con clara tendencia a la segunda opción con una buena cantidad de pelotudismo crónico Y mas allá de él, con ver los apellidos de su mesa chica uno se da cuenta que ideología representaba como cabeza de Estado ---
**Author:** ![Thomas](https://cdn.turiver.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/t/e36b37/32.png) [@Thomas](https://www.turiver.com/u/Thomas)\ **Post date:** [27 Octubre, 2020 01:51 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/7430 "2020-10-27T01:51:25Z")
Y así le va a la gente, 37 años de socialdemócratas y la pobreza llegó tres veces a alcanzar a la mitad de la población y la desocupación llegó 2 veces al récord de dos dígitos, pensamiento cuadrado? El bastión del pensamiento cuadrado se lo lleva el peronismo que siempre persiguió a opositores ---
**Author:** ![John\_Kramer](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/john_kramer/32/7947_2.png) [@John\_Kramer](https://www.turiver.com/u/John_Kramer)\ **Post date:** [27 Octubre, 2020 01:51 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/7431 "2020-10-27T01:51:51Z")
Ser liberal en términos económicos significa justamente eso: dejar libre el mercado sin intervenir como gobierno. Si vos aplicas politicas proteccionistas indefectiblemente dejas de ser liberal. X eso no entiendo que haya gente que se jacte de ser liberal. Es una falta al sentido común declararse liberal en términos económicos. Más en un país como Argentina. ---
**Author:** ![Thomas](https://cdn.turiver.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/t/e36b37/32.png) [@Thomas](https://www.turiver.com/u/Thomas)\ **Post date:** [27 Octubre, 2020 01:52 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/7432 "2020-10-27T01:52:53Z")
Si esa es la disyuntiva que planteas le das la razón a la estadística de Clarín que puse anteriormente, la educación argentina roza el razonamiento de un mandril ---
**Author:** ![CALAMIDAD](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/calamidad/32/601395_2.png) [@CALAMIDAD](https://www.turiver.com/u/CALAMIDAD)\ **Post date:** [27 Octubre, 2020 02:27 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/7433 "2020-10-27T02:27:29Z")
Si tu intepretacion de liberalismo es “regalarse”. Es un tema tuyo como el de muchos. Es un fumdamentalismo. Muchos paises tienen economia liberales…eso no significa bajarse la tanga y dejarse violar. Hay paises con distintos esquemas que se podrian considerar liberales. Es una cuestion filosofica no siempre literal. Lo que pasa que historicamente la derecha de este pais es entreguista. Pero eso no quiere decir que sea la norma. [Página anterior](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165.md?page=370) [Página siguiente](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165.md?page=372)