# Libertarismo
**URL:** https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165
**Category:** Política y Sociedad
**Created:** [12 Abril, 2018 11:06 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165 "2018-04-12T11:06:02Z")
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### Author:  [@Chacho\_Coudet1](https://www.turiver.com/u/Chacho_Coudet1)
#### Post date: [3 Marzo, 2019 07:35 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/3021 "2019-03-03T07:35:03Z")
> [@Darth\_Nisis](#):
>
> Son esas reglas de juego del comercio internacional lo que obligan a ser muy inteligentes en el proceso de apertura económica. El país que ya “llego” al desarrollo le patea la escalera al que viene subiendo. Por eso ya el mecanismo de aperturas unilaterales casi no se usa mas y los países emergentes van abriendo progresivamente sus economías con bilatelarismo o a través de bloques. Los países asiáticos industrializados, con China como ejemplo mas reciente aunque todavía en “proceso”, son quienes mejor entendieron esta cuestión en la segunda parte del siglo XX. Se abrieron mucho y se integraron casi plenamente en el comercio internacional, pero trazaron un camino claro de como llegar hasta el punto actual.
>
> En cambio el gobierno actual adopta el camino inverso. Es un gobierno cuyo objetivo implícito es un genocidio industrial y de cualquier cosa que tenga algo de valor agregado no primario para volvernos a la argentina de 1930, a la argentina conservadora donde el poder esta firmemente en pocas manos. Como saben que eso es inviable socialmente, sostienen un gran aparato de asistencia social que mantenga a las fieras calmas mientras continúan con este proceso gradual funesto de desarticulacion y destrucción de ciertos sectores de la sociedad civil argentina. Es un pragmatismo y una inteligencia, pero en cierta manera enfocada hacia retroceder. El problema de Cambiemos es que aunque su lógica política sea impecablemente perversa o perversamente impecable, como ustedes quieran, la economía castiga. Este tipo de proceso de descenso lento de la escalera es no financiable y desestabilizador de la macroeconomia un nivel extremo. En ese sentido, la inconsistencia económica no reconoce de ideologías
bue …
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### Author:  [@Darth\_Nisis](https://www.turiver.com/u/Darth_Nisis)
#### Post date: [3 Marzo, 2019 08:32 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/3022 "2019-03-03T08:32:48Z")
> [@eldogo](#):
>
> El libro de Max Webber sobre la ética protestante y el espíritu del capitalismo es un gran referente de esas ideas que describist
Weber es un economista con el que me identifico mucho. Digo economista, porque el se consideraba a si mismo economista, aunque su “método” después fue parcialmente adoptado por otras ciencias como la sociología y la antropología. Me identifico especialmente con su análisis del socialismo y la economía planificada. Weber es uno de los primeros economistas que explica en términos teóricos porque una economía planificada a la larga no puede funcionar, especialmente cuando hay gran distorsión del sistema de precios, por el problema de la valuación relativa de los bienes de capital, un elemento también central en el análisis de Mises y Hayek.
También me identifico mucho con su pensamiento politico, ya dentro del amplio espectro liberal, me ubico en la rama mas progresista y anticonservadora. Soy liberal, porque al igual que Weber, no creo que existe otro sistema racional para generar riqueza en la dimension que lo hace la economía de mercado, y lo creo tanto por análisis de tipo teórico como el que hizo Weber, como con estudio de la experiencia histórica del siglo XIX y siglo XX en distintas regiones del globo. Pero en lo que difiero de algunos otros liberales, es que si bien reconozco la implacable superioridad de la economía de mercado para generar riqueza, me preocupan mucho las cuestiones sociales y como lidiar con los inevitables problemas que trae el crecimiento y desarrollo de una economía de mercado (desigualdad, pobreza, exclusion social, etc). Yo creo que en ese sentido el estado tiene un rol clave, aunque siempre cuidándose de no destruir los pilares básicos de la economía de mercado ya que es la base de la riqueza material.
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### Author:  [@OSO\_PRATTO](https://www.turiver.com/u/OSO_PRATTO)
#### Post date: [3 Marzo, 2019 12:36 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/3023 "2019-03-03T12:36:50Z")
> [@Ariel\_Santillan](#):
>
> Desde que asumieron. Apertura de importaciones, liberación del tipo de cambio, liberación y dolaracición de tarifas, baja del % del presupuesto invertido en salud y educación pública
La apertura de importaciones fué mínima, y fué porque veníamos de un extremo en donde se trababan hasta las importaciones de medicamentos que necesitaban los viejos para no morirse. La evidencia más clara de que no existió tal apertura de importaciones es que la mayoría de los celulares y electrodomésticos que se pueden comprar en el país provienen de las ensambladoras de Tierra del Fuego.
Lo mismo pasa con el tipo de cambio, veníamos de un extremo con el cepo y el dólar congelado, pero el dólar nunca estuvo liberado. El Gobierno está constantemente interviniendo, ya sea con cambios en las tasas de interés o comprando y vendiendo dólares para mantener el tipo de cambio en los valores queridos. ¿Qué clase de liberación del tipo de cambio es esa?
Las tarifas aumentaron por demás en el GBA porque venían re contra atrasadas, y en todo el país porque se les empezó a sacar los subsidios. Esto es en lo más que se puede decir que se liberó pero tampoco, porque subsidios sigue habiendo, al igual que en los casos anteriores, se venía de un extremo en donde casas de Puerto Madero pagaban $20 bimestrales de luz en 2015.
Bajar el presupuesto no significa achicar el estado. El estado se agrandó, el empleo público subió, los impuestos subieron, el estado sigue manejando lo mismo que manejaba antes, no se privatizó nada, no se desregularizó nada, no se liberó nada. Bajaron un poco algunos subsidios y nada más. Bajar o subir el % del presupuesto invertido en salud y educación pública no es achicar o agrandar el estado.
Después de la boludez de tildar a los liberales de conservadores ni me voy a gastar.
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### Author:  [@Camilo](https://www.turiver.com/u/Camilo)
#### Post date: [3 Marzo, 2019 12:43 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/3024 "2019-03-03T12:43:33Z")
“Bajar o subir el % del presupuesto invertido en salud y educación pública no es achicar o agrandar el estado”
:lol:
fue lo más estúpido que voy a leer hoy… no me extraña viniendo del justificador serial
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### Author:  [@OSO\_PRATTO](https://www.turiver.com/u/OSO_PRATTO)
#### Post date: [3 Marzo, 2019 12:49 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/3025 "2019-03-03T12:49:29Z")
> [@Camilo](#):
>
> “Bajar o subir el % del presupuesto invertido en salud y educación pública no es achicar o agrandar el estado”
>
> :lol:
>
> fue lo más estúpido que voy a leer hoy… no me extraña viniendo del justificador seria
Es un % del presupuesto. Si vos sacás % del presupuesto de un lado y lo asignás a otro no estás achicando el estado. Es matemática básica, pero se ve que a vos no te da ni para eso tampoco.
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### Author:  [@Camilo](https://www.turiver.com/u/Camilo)
#### Post date: [3 Marzo, 2019 12:51 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/3026 "2019-03-03T12:51:41Z")
claro, si vos destinas menos presupuesto a salud y esa guita la metes en leliqs no achicas el Estado
vos se ve que la tenes muy clara, votaste al mejor equipo de los últimos 50 años
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### Author:  [@OSO\_PRATTO](https://www.turiver.com/u/OSO_PRATTO)
#### Post date: [3 Marzo, 2019 12:53 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/3027 "2019-03-03T12:53:41Z")
> [@Camilo](#):
>
> los “liberales” vienen choreando desde que alberdi copio la constitución en 185
“Choreando”, dice el fanático de un Gobierno cuyo tanto funcionarios como amigos se volvieron todos millonarios con la plata del pueblo.
Insólito.
---------- Mensaje unificado a las 17:53 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 17:52 ----------
> [@Camilo](#):
>
> claro, si vos destinas menos presupuesto a salud y esa guita la metes en leliqs no achicas el Estado
>
> vos se ve que la tenes muy clara, votaste al mejor equipo de los últimos 50 año
No, no lo achicás. Lo estás distribuyendo mal que es distinto.
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### Author:  [@Camilo](https://www.turiver.com/u/Camilo)
#### Post date: [3 Marzo, 2019 12:56 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/3028 "2019-03-03T12:56:43Z")
claro, recortas en educación y la distribuis en bici financiera y fuga de capitales, un golazo para la ciudadanía
imposible ser mas macrista
mira cuando el fanboy de macri se entere que al asumir hicieron una millonaria transferencia de recursos a los sectores más concentrados de la economía, se cae de culo.
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### Author:  [@Tito\_Jackson](https://www.turiver.com/u/Tito_Jackson)
#### Post date: [3 Marzo, 2019 13:14 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/3029 "2019-03-03T13:14:16Z")
> [@Camilo](#):
>
> los “liberales” vienen choreando desde que alberdi copio la constitución en 185
A porque las leyes laborales que se apropió el Peronismo las inventó todas el Pocho.
:lol: :lol: :lol:
De tanto combatir al capital, le agarraron el gustito los muchachos.
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### Author:  [@Camilo](https://www.turiver.com/u/Camilo)
#### Post date: [3 Marzo, 2019 13:20 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/3030 "2019-03-03T13:20:45Z")
> [@Tito\_Jackson](#):
>
> A porque las leyes laborales que se apropió el Peronismo las inventó todas el Pocho.
>
> :lol: :lol: :lol:
>
> De tanto combatir al capital, le agarraron el gustito los muchachos
evidentemente no pueden entender que el termino robar no lo use literalmente… pero que me voy a poner a explicarle a gente que voto a macri
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### Author:  [@Tito\_Jackson](https://www.turiver.com/u/Tito_Jackson)
#### Post date: [3 Marzo, 2019 13:21 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/3031 "2019-03-03T13:21:44Z")
> [@Camilo](#):
>
> evidentemente no pueden entender que el termino robar no lo use literalmente… pero que me voy a poner a explicarle a gente que voto a macr
No vote a Macri, eso es lo que mas te duele. Te hubiese encantado que vote a Macri, pero no te di el gusto, peronchito.
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### Author:  [@Camilo](https://www.turiver.com/u/Camilo)
#### Post date: [3 Marzo, 2019 13:26 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/3032 "2019-03-03T13:26:10Z")
> [@Tito\_Jackson](#):
>
> No vote a Macri, eso es lo que mas te duele. Te hubiese encantado que vote a Macri, pero no te di el gusto, peronchito
si si, ahora nadie lo voto
vos eras el mismo que hace poco hiciste un mensaje pidiendo perdón?
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### Author:  [@Tito\_Jackson](https://www.turiver.com/u/Tito_Jackson)
#### Post date: [3 Marzo, 2019 13:32 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/3033 "2019-03-03T13:32:37Z")
> [@Camilo](#):
>
> si si, ahora nadie lo voto
>
> vos eras el mismo que hace poco hiciste un mensaje pidiendo perdón
No lo voté.
Si me alegré que haya ganado,antes que Scioli. Ver a Boudou en cana, D’elia, Milagro Sala, son cosas que a la gente de bien como yo, nos hace feliz. Y con Scioli no ibamos a poder ver nunca.
Y el mensaje fue que pedia disculpas a los foristas con los cuales habia discutido fuertemente por politica, y era por el asco que me habia resultado la maniobra boquense que me re contra constaba que vino de parte de Angelici y el Macrismo, cuando nos sacaron la localía en la final. River siempre primero antes que la política.
Y quedate tranquilo que si hubiese votado a Macri lo digo. Vos votaste y votarías nuevamente a una delincuente que no le cierra ni el blanco, y todavia te da la cara de enrostrarle cosas a la gente. Mira si yo no voy a decir si vote o no a Macri. :lol:
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### Author:  [@Chacho\_Coudet1](https://www.turiver.com/u/Chacho_Coudet1)
#### Post date: [3 Marzo, 2019 13:33 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/3034 "2019-03-03T13:33:46Z")
> [@Camilo](#):
>
> si si, ahora nadie lo voto
>
> vos eras el mismo que hace poco hiciste un mensaje pidiendo perdón
yo lo vote y lo voy a volver a votar
nose porque les da verguenza a algunos
si los de cristina muy abiertamente y a mucho orgullo dicen que la van a votar , ya despues de eso no existe la verguenza
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### Author:  [@Camilo](https://www.turiver.com/u/Camilo)
#### Post date: [3 Marzo, 2019 13:39 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/3035 "2019-03-03T13:39:23Z")
> [@Tito\_Jackson](#):
>
> No lo voté.
>
> Si me alegré que haya ganado,antes que Scioli. Ver a Boudou en cana, D’elia, Milagro Sala, son cosas que a la gente de bien como yo, nos hace feliz. Y con Scioli no ibamos a poder ver nunca.
>
> Y el mensaje fue que pedia disculpas a los foristas con los cuales habia discutido fuertemente por politica, y era por el asco que me habia resultado la maniobra boquense que me re contra constaba que vino de parte de Angelici y el Macrismo, cuando nos sacaron la localía en la final. River siempre primero antes que la política.
>
> Y quedate tranquilo que si hubiese votado a Macri lo digo. Vos votaste y votarías nuevamente a una delincuente que no le cierra ni el blanco, y todavia te da la cara de enrostrarle cosas a la gente. Mira si yo no voy a decir si vote o no a Macri. :lol
vos acá hiciste lobby para que gane macri, ahora no te vengas a hacer el desentendido… y mira lo falopa que será parte de la clase media que su único placer es ver en cana a milagro sala… que triste tener el cerebro tan pero tan diminuto… mientras tanto la guita que ganas vale menos y tu poder adquisitivo es una verga comparado al periodo de los que se robaron diez pbi
y si pediste perdón me parece bien, lo mismo decíamos que iba a hacer a nivel político
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### Author:  [@CALAMIDAD](https://www.turiver.com/u/CALAMIDAD)
#### Post date: [3 Marzo, 2019 17:46 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/3036 "2019-03-03T17:46:49Z")
> [@Tito\_Jackson](#):
>
> A porque las leyes laborales que se apropió el Peronismo las inventó todas el Pocho.
>
> :lol: :lol: :lol:
>
> De tanto combatir al capital, le agarraron el gustito los muchachos
De alguna manera es lícito decir que la situación económica argentina es un desastre total porque luego de Perón todos los gobernantes se tomaron muy en serio el verso de la marcha “combatiendo el capital.” Todas las políticas económicas que se implementaron desde entonces pusieron mucho celo en combatir el capital; no hay que ser muy lúcido entonces para prever que Argentina tarde o temprano se quedaría sin capital, es decir, sin el motor que impulsa el crecimiento económico que garantiza el bienestar y progreso de la humanidad. A la marcha peronista entonces le faltó un par de versos luego de “combatiendo el capital”, ipso facto remedo esa falencia: “Combatiendo el capital, destruyendo la economía, financiando el déficit con inflación, cubriendo lo que falte con deuda, exprimiendo el poco capital que quede con presión fiscal, destripando a todos los productores, haciendo imposible la creación de empleo, aniquilando todo a su paso, arruinando un país hermoso, impidiendo a la gente progresar por sus propios medios, creando hambre, miseria y caos, combatiendo aun mas el poco capital que quede cautivo, espantando al capital que ni loco de remate vendrá, castigando el mérito, el ahorro, el trabajo y todas las virtudes humanas, fomentando el parasitismo y el saqueo fiscal, volviendo ricos a los gobernantes peronistas, empobreciendo a todos los que no sean gobierno, combatiendo al capital, destruyendo la economía, destruyendo el país y destruyendo todo, Perón Peron!, qué grande sos, mi general cuánto valés”
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### Author:  [@BigBoss](https://www.turiver.com/u/BigBoss)
#### Post date: [3 Marzo, 2019 18:40 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/3037 "2019-03-03T18:40:37Z")
> [@CALAMIDAD](#):
>
> De alguna manera es lícito decir que la situación económica argentina es un desastre total porque luego de Perón todos los gobernantes se tomaron muy en serio el verso de la marcha “combatiendo el capital.” Todas las políticas económicas que se implementaron desde entonces pusieron mucho celo en combatir el capital; no hay que ser muy lúcido entonces para prever que Argentina tarde o temprano se quedaría sin capital, es decir, sin el motor que impulsa el crecimiento económico que garantiza el bienestar y progreso de la humanidad. A la marcha peronista entonces le faltó un par de versos luego de “combatiendo el capital”, ipso facto remedo esa falencia: "Combatiendo el capital, destruyendo la economía, financiando el déficit con inflación, cubriendo lo que falte con deuda, exprimiendo el poco capital que quede con presión fiscal, destripando a todos los productores, haciendo imposible la creación de empleo, aniquilando todo a su paso, arruinando un país hermoso, impidiendo a la gente progresar por sus propios medios, creando hambre, miseria y caos, combatiendo aun mas el poco capital que quede cautivo, espantando al capital que ni loco de remate vendrá, castigando el mérito, el ahorro, el trabajo y todas las virtudes humanas, fomentando el parasitismo y el saqueo fiscal, volviendo ricos a los gobernantes peronistas, empobreciendo a todos los que no sean gobierno, combatiendo al capital, destruyendo la economía, destruyendo el país y destruyendo todo, Perón Peron!, qué grande sos, mi general cuánto valés
Claro, la Dictadura, el m_n_m\*smo, De La Rua, Macri y varios mas “combatieron el capital”. :lol:
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### Author:  [@OSO\_PRATTO](https://www.turiver.com/u/OSO_PRATTO)
#### Post date: [3 Marzo, 2019 21:23 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/3038 "2019-03-03T21:23:44Z")
> [@Dandy Neuspiller](#):
>
> yo lo vote y lo voy a volver a votar
>
> nose porque les da verguenza a algunos
>
> si los de cristina muy abiertamente y a mucho orgullo dicen que la van a votar , ya despues de eso no existe la verguenz
A nadie le da verguenza. Es un verso de los Kirchnebobos estos, en especial del estúpido de Camilo. Hay que entenderlos, están militando y es año de elecciones, esto es lo que hacen en campaña, bardear a todos los que no piensan como ellos.
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### Author:  [@maxi452](https://www.turiver.com/u/maxi452)
#### Post date: [3 Marzo, 2019 21:51 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/3039 "2019-03-03T21:51:54Z")
Entre Olmedo y Espert me quedo con Olmedo
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### Author:  [@Camilo](https://www.turiver.com/u/Camilo)
#### Post date: [3 Marzo, 2019 21:59 UTC](https://www.turiver.com/t/libertarismo/117165/3040 "2019-03-03T21:59:58Z")
“están militando” dice el justificador serial que votó a un gobierno que le vendió el sapo del cambio… por lo menos a mi y a mi entorno nos iba bien con el kirchnerismo, a vos macri te rompe bien el orto y lo seguís defendiendo en un foro de River… lamentable…
y obvio que no te da verguenza, si estas en 2019 militando para estos hijos de puta mira si te va a dar verguenza… sos de los tres o cuatro patéticos que siguen defendiéndolo
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