# La Izquierda en la Argentina y el Mundo

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**Category:** Política y Sociedad\
**Created:** [12 Julio, 2011 19:12 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400 "2011-07-12T19:12:35Z")\
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**Author:** ![RamonAngel](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/ramonangel/32/5182_2.png) [@RamonAngel](https://www.turiver.com/u/RamonAngel)\
**Post date:** [24 Diciembre, 2018 17:11 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5801 "2018-12-24T17:11:10Z")

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> [@tote\_carp](#):
>
> hicieron una encuesta presidencial y pitrola sacó el 5% :lol

Es bastante probable que el candidato del FIT no sea Pitrola. Yo creo que no sale de Del Caño, Bregman o Del Plá. Hay que ver si se suman AyL y el Nuevo MAS también para hablar seriamente de candidatos.

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**Post date:** [25 Diciembre, 2018 16:54 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5802 "2018-12-25T16:54:20Z")

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> [@Beatlemillonario](#):
>
> Como somos leninistas, y defendemos el método del centralismo democrático, traigo el debate acá. Para después del mismo, salir unidos como un solo puño a combatir a quienes sostienen este régimen social.
> 
> Respecto al femenismo, te invito a investigar la historia del movimiento obrero.  
> La primera organización obrera a nivel internacional fue la Asociación Internacional de Trabajadores, fundada entre otros dirigentes por Marx y Bakunin. El primero, el exponente del socialismo científico, y el segundo, del socialismo utópico.
> 
> Estos fueron los principales puntos programáticos que defendió la Primera Internacional:
> 
> -Necesidad de una acción unitaria del proletariado, y la organización de la clase obrera.  
> -Lucha por la emancipación económica y por la abolición de la sociedad clasista.  
> -Abolición de la explotación infantil y mejora de las condiciones laborales de la mujer.  
> -Solidaridad internacional obrera.  
> -Reconocimiento de la importancia del movimiento sindical.  
> -Huelga como instrumento de lucha.  
> -Abolición de la propiedad privada de los bienes de producción y de los ejércitos permanentes.
> 
> Como podes ver, ya desde los comienzos de las primeras organizaciones obreras, la lucha por los derechos de las mujeres estaban presentes. Si en ese entonces los trabajadores no tenían derechos, imaginate la mujer, muchísimo menos.  
> Los revolucionarios siempre defendimos el derecho al trabajo y bien remunerado para las mujeres, que no tengan que cargar con las tareas hogareñas y la crianza de los niños, que tengan derechos políticos y civiles como el derecho a participar en política, a votar y ser elegidas, el derecho a decidir sobre su propio cuerpo y de elegir ser madres o no, combatir todos los tipos de violencia contra las mujeres y los niños.
> 
> Estos planteos, se continuaron y profundizaron, una vez formada la Segunda Internacional, por Marx y Engels. Las diferencias políticas con los anarquistas los llevaron a construir una nueva organización, ya que las estrategias eran antagónicas. Los anarquistas planteaban la abolición del Estado mientras los socialistas planteaban la destrucción del Estado burgués y el establecimiento de la dictadura proletaria como transición del capitalismo al socialismo.
> 
> Es más a partir de la Segunda Internacional se empezaron a realizar Conferencias Internacionales de Mujeres Socialistas, en dónde las compañeras discutían más en profundidad las problemáticas de la mujer e impulsaban propuestas. Una de ellas fue la de declarar al 8 de Marzo como el día internacional de la mujer trabajadora, un día de lucha para reclamar por los derechos de las mujeres.
> 
> Zetkin, Luxemburgo, Kollontai, Krupskaya fueron las dirigentes más importantes del movimiento socialista.
> 
> Con el triunfo de la revolución en la URSS, este fue el primer país en el mundo que estableció el derecho al aborto legal, el derecho al divorcio, guarderías populares para que las madres no tengan que cargar con la crianza de los niños, derecho al voto y a ser electas, igualdades políticas y laborales.
> 
> Los derechos de las mujeres, en particular de las mujeres trabajadoras, fueron, son y deben ser parte del programa de la clase obrera

Claro Bitel, comparto las luchas revolucionarias del proletariado y la participación de las grandes masas femeninas en todas estas luchas y acciones como dice Clara Zetkin, pero yo pongo en tela de juicio no la igualdad, pongo en duda las intenciones de las personas cuando son dominadas por intereses egoístas.

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**Author:** ![Joey.Zasa](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/joey.zasa/32/671942_2.png) [@Joey.Zasa](https://www.turiver.com/u/Joey.Zasa)\
**Post date:** [27 Diciembre, 2018 10:47 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5803 "2018-12-27T10:47:10Z")

</div>

Cierren esta mierda, la unica izquierda verdadera era la de los bolches, lo que hay ahora es un mestizaje mas adepto al marketing y a las causas promovidas por la derecha internacional que los globopelotudos de choreemos.  
R.I.P

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**Author:** ![Beatlemillonario](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/beatlemillonario/32/631794_2.png) [@Beatlemillonario](https://www.turiver.com/u/Beatlemillonario)\
**Post date:** [27 Diciembre, 2018 11:18 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5804 "2018-12-27T11:18:24Z")

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[TWEET]1078318220111740928[/TWEET]

Gran noticia compa, se presentó la lista de unidad en Neuquen.

[MENTION=56443]RamonAngel[/MENTION];

¿Cuál es tu fórmula presidencial para el FIT? Considera que seguramente sea PTS/PO

---------- Mensaje unificado a las 16:18 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 16:16 ----------

> [@Vault Boy](#):
>
> Cierren esta mierda, la unica izquierda verdadera era la de los bolches, lo que hay ahora es un mestizaje mas adepto al marketing y a las causas promovidas por la derecha internacional que los globopelotudos de choreemos.  
> R.I.

Jaja ¿un fachito como vos reivindica el bolchevismo? JAJAJAJAJA

Que confundido estás!

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> [@Beatlemillonario](#):
>
> [TWEET]1078318220111740928[/TWEET]
> 
> Gran noticia compa, se presentó la lista de unidad en Neuquen.
> 
> [MENTION=56443]RamonAngel[/MENTION];
> 
> ¿Cuál es tu fórmula presidencial para el FIT? Considera que seguramente sea PTS/PO
> 
> ---------- Mensaje unificado a las 16:18 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 16:16 ----------
> 
> Jaja ¿un fachito como vos reivindica el bolchevismo? JAJAJAJAJA
> 
> Que confundido estás

:lol:  
Claro que si senior bitel, claro que si …

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**Author:** ![RamonAngel](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/ramonangel/32/5182_2.png) [@RamonAngel](https://www.turiver.com/u/RamonAngel)\
**Post date:** [27 Diciembre, 2018 12:12 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5806 "2018-12-27T12:12:21Z")

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> [@Beatlemillonario](#):
>
> [TWEET]1078318220111740928[/TWEET]
> 
> Gran noticia compa, se presentó la lista de unidad en Neuquen.
> 
> [MENTION=56443]RamonAngel[/MENTION];
> 
> ¿Cuál es tu fórmula presidencial para el FIT? Considera que seguramente sea PTS/PO
> 
> ---------- Mensaje unificado a las 16:18 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 16:16 ----------
> 
> Jaja ¿un fachito como vos reivindica el bolchevismo? JAJAJAJAJA
> 
> Que confundido estás

Mi fórmula es Bregman-Del Plá o Bregman-Pitrola. Me inclino más por la primera.

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**Author:** ![Beatlemillonario](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/beatlemillonario/32/631794_2.png) [@Beatlemillonario](https://www.turiver.com/u/Beatlemillonario)\
**Post date:** [27 Diciembre, 2018 13:06 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5807 "2018-12-27T13:06:11Z")

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> [@RamonAngel](#):
>
> Mi fórmula es Bregman-Del Plá o Bregman-Pitrola. Me inclino más por la primera

:love: Pensé exactamente las mismas, y en el mis orden. Creo que Bregman - Del Plá LA ROMPE!

Además, hay que disputarle el movimiento de mujeres a CFK.

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**Author:** ![RamonAngel](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/ramonangel/32/5182_2.png) [@RamonAngel](https://www.turiver.com/u/RamonAngel)\
**Post date:** [27 Diciembre, 2018 16:50 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5808 "2018-12-27T16:50:48Z")

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> [@Beatlemillonario](#):
>
> :love: Pensé exactamente las mismas, y en el mis orden. Creo que Bregman - Del Plá LA ROMPE!
> 
> Además, hay que disputarle el movimiento de mujeres a CFK

Es prácticamente inmejorable, dos mujeres carismáticas, una del PO y una del PTS, (fuerzas mayoritarias del FIT sin desmerecer a Izquierda Socialista) y que se han dado a conocer mucho entre la juventud durante la lucha por la ley de IVE.  
Creo que Del Caño es un referente más que respetable, y nadie niega lo histórico que fue lo de Mendoza, pero que elevarlo como el más importante dentro del FIT es injusto para otros compañeros con mayor oratoria y trayectoria incluso dentro del propio PTS: no sólo Bregman, creo que Raúl Godoy o Chipi Castillo son excelentes

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**Author:** ![Calzada\_Proxeneta](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/calzada_proxeneta/32/448450_2.png) [@Calzada\_Proxeneta](https://www.turiver.com/u/Calzada_Proxeneta)\
**Post date:** [28 Diciembre, 2018 04:36 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5809 "2018-12-28T04:36:24Z")

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Miryam, siempre Miryam y Del Pla.

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**Author:** ![nico](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/nico/32/15_2.png) [@nico](https://www.turiver.com/u/nico)\
**Post date:** [30 Diciembre, 2018 08:05 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5810 "2018-12-30T08:05:41Z")

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![](http://werkenrojo.cl/wp-content/uploads/2017/03/Por-que-Socialismo-640x307.png)

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**Author:** ![tote\_carp](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/tote_carp/32/36257_2.png) [@tote\_carp](https://www.turiver.com/u/tote_carp)\
**Post date:** [30 Diciembre, 2018 08:22 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5811 "2018-12-30T08:22:39Z")

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si el socialismo es tan bueno por que siempre fracasó?

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**Author:** ![nico](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/nico/32/15_2.png) [@nico](https://www.turiver.com/u/nico)\
**Post date:** [30 Diciembre, 2018 09:51 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5812 "2018-12-30T09:51:45Z")

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> [@tote\_carp](#):
>
> si el socialismo es tan bueno por que siempre fracasó

Por los hombres que lo aplican mal, ya que estos poseen mentes capitalistas.

Para que el socialismo se aplique correctamente se debe de educar muy bien durante muchos años, para que posteriormente esos lo apliquen de buena forma.

Pero quienes han aplicado socialismo lo han hecho desde bases capitalistas. Y asi es imposible.

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**Author:** ![Danybeatle](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/danybeatle/32/652260_2.png) [@Danybeatle](https://www.turiver.com/u/Danybeatle)\
**Post date:** [30 Diciembre, 2018 10:04 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5813 "2018-12-30T10:04:11Z")

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Olmedo en 5 minutos ya tiene el doble de votos que toda la izquierda junta, y lo que hizo el impresentable de Belliboni en tv con Olmedo dió verguenza ajena, marca bien la clase de gente y el respeto de cada uno, la izquierda con sus modos van a hacer subir mas en las encuestas a Olmedo… Gracias a Dios ! :=D:

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**Author:** ![RamonAngel](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/ramonangel/32/5182_2.png) [@RamonAngel](https://www.turiver.com/u/RamonAngel)\
**Post date:** [30 Diciembre, 2018 10:43 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5814 "2018-12-30T10:43:50Z")

</div>

Dios :lol:

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**Author:** ![anon905150](https://cdn.turiver.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/cab0a1/32.png) [@anon905150](https://www.turiver.com/u/anon905150)\
**Post date:** [30 Diciembre, 2018 11:28 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5815 "2018-12-30T11:28:52Z")

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> [@nico](#):
>
> Por los hombres que lo aplican mal, ya que estos poseen mentes capitalistas.
> 
> Para que el socialismo se aplique correctamente se debe de educar muy bien durante muchos años, para que posteriormente esos lo apliquen de buena forma.
> 
> Pero quienes han aplicado socialismo lo han hecho desde bases capitalistas. Y asi es imposible

Es mucho mas logico pensar en que la gente tiene sueños y aspiraciones personales que el comunismo no se ñas permite realizar. Es un sistema inviable en cualquier lugar que existan personas

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![Beatlemillonario](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/beatlemillonario/32/631794_2.png) [@Beatlemillonario](https://www.turiver.com/u/Beatlemillonario)\
**Post date:** [30 Diciembre, 2018 12:37 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5816 "2018-12-30T12:37:48Z")

</div>

> [@tote\_carp](#):
>
> si el socialismo es tan bueno por que siempre fracasó

Yo creo que no fracasó, fue derrotado. Perdió batallas pero no la guerra.

Antes que nada, el socialismo triunfó en casi todo el mundo, pero para superar al capitalismo es necesario superarlo a nivel global. Es decir, que los trabajadores gobiernen en EEUU, UK, Alemania y los países desarrollados. Si esto no sucede a mediano plazo, los países atrasados en dónde triunfa la revolución sufren graves bloqueos económicos, invasiones y ataques, que naturalmente desencadenan destrucción, hambre, pobreza y crisis. Y es en este contexto en el que surgen “los Stalin”, los líderes que a través del Estado dirigen y deciden el futuro de todo el pueblo. La llamada “burocracia” nace en estos contextos, y este sector, sin ser una nueva clase social, se transforman en una casta o en una “aristocracia obrera”, es decir un sector privilegiado de la clase obrera que tiene poder dentro del partido y en el Estado.  
Este proceso es el que sucedió en todos lados hasta llegar a copar la Tercera Internacional, persiguiendo y asesinando a los dirigentes históricos del bolchevismo y del comunismo. Es decir, se transformó en la contra revolución adentro de la propia revolución. Y así como condujeron a la URSS a su desintegración, actuaron de la misma forma en todos los procesos revolucionarios del mundo, en todos lados había un PC, que no representaba los intereses de los trabajadores, sino de la burocracia. Por poner un ejemplo local, así se entiende por qué el PCA apoyó a Videla porque mantenían acuerdo económicos con la dictadura genocida. La burocracia soviética se enriquecía a costa de la masacre de militantes del Partido Comunista Argentino.

Estos burócratas hoy son grandes capitalistas u oligarcas rusos como Putin, traidores a la clase obrera, que bombardean y masacran pueblos junto a la OTAN como en Siria.

Nos robaron nuestro partido: la Tercera Internacional, nos robaron nuestra patria: la URSS, pero no nos robaron las ideas: el marxismo. Gracias a esto, hoy estamos refundando el partido para construir una URSS que sea la patria de toda la humanidad.

---------- Mensaje unificado a las 17:37 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 17:34 ----------

> [@LucasLiam](#):
>
> Es mucho mas logico pensar en que la gente tiene sueños y aspiraciones personales que el comunismo no se ñas permite realizar. Es un sistema inviable en cualquier lugar que existan persona

Es mucho mas lógico pensar en que la gente tiene sueños y aspiraciones personales que el CAPITALISMO no se las permite realizar.

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**Author:** ![anon905150](https://cdn.turiver.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/cab0a1/32.png) [@anon905150](https://www.turiver.com/u/anon905150)\
**Post date:** [30 Diciembre, 2018 14:37 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5817 "2018-12-30T14:37:34Z")

</div>

> [@Beatlemillonario](#):
>
> Yo creo que no fracasó, fue derrotado. Perdió batallas pero no la guerra.
> 
> Antes que nada, el socialismo triunfó en casi todo el mundo, pero para superar al capitalismo es necesario superarlo a nivel global. Es decir, que los trabajadores gobiernen en EEUU, UK, Alemania y los países desarrollados. Si esto no sucede a mediano plazo, los países atrasados en dónde triunfa la revolución sufren graves bloqueos económicos, invasiones y ataques, que naturalmente desencadenan destrucción, hambre, pobreza y crisis. Y es en este contexto en el que surgen “los Stalin”, los líderes que a través del Estado dirigen y deciden el futuro de todo el pueblo. La llamada “burocracia” nace en estos contextos, y este sector, sin ser una nueva clase social, se transforman en una casta o en una “aristocracia obrera”, es decir un sector privilegiado de la clase obrera que tiene poder dentro del partido y en el Estado.  
> Este proceso es el que sucedió en todos lados hasta llegar a copar la Tercera Internacional, persiguiendo y asesinando a los dirigentes históricos del bolchevismo y del comunismo. Es decir, se transformó en la contra revolución adentro de la propia revolución. Y así como condujeron a la URSS a su desintegración, actuaron de la misma forma en todos los procesos revolucionarios del mundo, en todos lados había un PC, que no representaba los intereses de los trabajadores, sino de la burocracia. Por poner un ejemplo local, así se entiende por qué el PCA apoyó a Videla porque mantenían acuerdo económicos con la dictadura genocida. La burocracia soviética se enriquecía a costa de la masacre de militantes del Partido Comunista Argentino.
> 
> Estos burócratas hoy son grandes capitalistas u oligarcas rusos como Putin, traidores a la clase obrera, que bombardean y masacran pueblos junto a la OTAN como en Siria.
> 
> Nos robaron nuestro partido: la Tercera Internacional, nos robaron nuestra patria: la URSS, pero no nos robaron las ideas: el marxismo. Gracias a esto, hoy estamos refundando el partido para construir una URSS que sea la patria de toda la humanidad.
> 
> ---------- Mensaje unificado a las 17:37 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 17:34 ----------
> 
> Es mucho mas lógico pensar en que la gente tiene sueños y aspiraciones personales que el CAPITALISMO no se las permite realizar

Khe, justamente es el unico sistema que te lo permite, como carajos el comunismo te podria permitir cumplir sueños individuales si pretenden que sean todos iguales? Que, tendrian que soñar todo lo mismo? Si no seria fisicamente imposible

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**Author:** ![RamonAngel](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/ramonangel/32/5182_2.png) [@RamonAngel](https://www.turiver.com/u/RamonAngel)\
**Post date:** [31 Diciembre, 2018 16:53 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5818 "2018-12-31T16:53:10Z")

</div>

Por un 2019 obrero y socialista! Que vivan los trabajadores y la juventud!

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**Author:** ![Beatlemillonario](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/beatlemillonario/32/631794_2.png) [@Beatlemillonario](https://www.turiver.com/u/Beatlemillonario)\
**Post date:** [1 Enero, 2019 11:01 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5819 "2019-01-01T11:01:49Z")

</div>

> [@LucasLiam](#):
>
> Khe, justamente es el unico sistema que te lo permite, como carajos el comunismo te podria permitir cumplir sueños individuales si pretenden que sean todos iguales? Que, tendrian que soñar todo lo mismo? Si no seria fisicamente imposibl

Como decía Rosa Luxemburgo: “Por un mundo donde seamos socialmente iguales, humanamente diferentes y totalmente libres.”

Esto es por lo que luchamos. El capitalismo nos quita la libertad, nos homogeniza y no nos otorga las mismas posibilidades a todos.

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![anon905150](https://cdn.turiver.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/cab0a1/32.png) [@anon905150](https://www.turiver.com/u/anon905150)\
**Post date:** [1 Enero, 2019 13:30 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5820 "2019-01-01T13:30:34Z")

</div>

> [@Beatlemillonario](#):
>
> Como decía Rosa Luxemburgo: “Por un mundo donde seamos socialmente iguales, humanamente diferentes y totalmente libres.”
> 
> Esto es por lo que luchamos. El capitalismo nos quita la libertad, nos homogeniza y no nos otorga las mismas posibilidades a todos

La cosa es que para el comunismo la igualdad no es un medio, si no un fin, no otorgaría las mismas posibilidades para desarrollorsa, otorga vidas.prefabricadas.independientemente de lo que desean las personas. Bah, esto sucedería si fuera posible, pero siempre fallan porque es imposible someter de esa manera a las personas

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