# La Izquierda en la Argentina y el Mundo **URL:** \ **Category:** Política y Sociedad\ **Created:** [12 Julio, 2011 19:12 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400 "2011-07-12T19:12:35Z")\ **Posts on this page:** 20\ **Page:** 290
**Author:** ![anon905150](https://cdn.turiver.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/cab0a1/32.png) [@anon905150](https://www.turiver.com/u/anon905150)\ **Post date:** [21 Diciembre, 2018 12:10 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5781 "2018-12-21T12:10:22Z")
> [@Beatlemillonario](#): > > Jajaja > > Yo creo que un sector importante del kirchnerismo tiene un programa similar al del FIT, pero que la diferencia está en la estrategia. Es decir, tenemos un mismo objetivo, pero trazamos distintos caminos para conseguirlo. > La estrategia del kirchnerismo de alianza con el PJ, y con la burocracia sindical nos conduce directamente a la derrota. ¿Cómo vamos a terminar con todos los problemas del país de la mano de quienes los sostienen? > > Entonces, si los dirigentes del kirchnerismo tienen esta estrategia nefasta, las bases del kirchnerismo son las que se tienen que rebelar, cuestionarlos y plantear la unidad obrera y popular con la izquierda. > > Nosotros desde la izquierda tenemos que fomentar este debate e impulsar esta ruptura política del kirchnerismo respecto al PJ para que más compañeros y compañeras luchen por un Gobierno obrero y popular yo conozco muchos que militan para el kirchnerismo y el fit, que tienen ideales parecidos es indudable ---------- Mensaje unificado a las 17:10 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 17:04 ---------- Casi seguro que vuelve el peronismo en 2019 ---
**Author:** ![LeO\_RP1](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/leo_rp1/32/422616_2.png) [@LeO\_RP1](https://www.turiver.com/u/LeO_RP1)\ **Post date:** [21 Diciembre, 2018 12:14 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5782 "2018-12-21T12:14:49Z")
Convengamos que los referentes máximos de la izquierda, en plena crisis del macrismo, se siguen acordando de CFK y no de la mejor manera. Igual es lo que menos me preocupa porque considero, también, que el Kirchnerismo no se está dando cuenta que el giro es a la izquierda, pero creo que va más allá de la ideología, si no, es un tema de poder y de ver quien la tiene más grande. ---
**Author:** ![Chacho\_Coudet1](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/chacho_coudet1/32/5443_2.png) [@Chacho\_Coudet1](https://www.turiver.com/u/Chacho_Coudet1)\ **Post date:** [21 Diciembre, 2018 12:40 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5783 "2018-12-21T12:40:58Z")
> [@LeO\_RP1](#): > > Convengamos que los referentes máximos de la izquierda, en plena crisis del macrismo, se siguen acordando de CFK y no de la mejor manera. Igual es lo que menos me preocupa porque considero, también, que el Kirchnerismo no se está dando cuenta que el giro es a la izquierda, pero creo que va más allá de la ideología, si no, es un tema de poder y de ver quien la tiene más grande kristina genero tanta vagancia y fomenta tanto el libre albedrio, todo lo que quieren los de izquierda, es imposible que no se unan se pelean por el color de la bandera nomas ---
**Author:** ![ASTRADITA](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/astradita/32/611_2.png) [@ASTRADITA](https://www.turiver.com/u/ASTRADITA)\ **Post date:** [21 Diciembre, 2018 14:16 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5784 "2018-12-21T14:16:10Z")
Mi querida novia troskista clava plenario un sábado 22 de diciembre a la tarde. Por lo cual no nos podemos escapar a las sierras en carpa al menos una noche (el 24 va a ser un bardo y andamos a bondi)… Qué onda esos días y horarios tan inhóspitos? Ah… y nos estamos viendo una o dos veces por mes, más o menos. Les juro que les respeto demasiado el nivel de compromiso que manejan. Lo digo sin ironías. Espero que todo esto a la larga no influya en la relación (?) jajaj Siento que es el partido ante todo. Capaz que me como un viaje. ---
**Author:** ![Camilo](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/camilo/32/66080_2.png) [@Camilo](https://www.turiver.com/u/Camilo)\ **Post date:** [21 Diciembre, 2018 14:18 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5785 "2018-12-21T14:18:06Z")
> [@RamonAngel](#): > > Si lo dice Dandy, un macrista arrepentido, defensor de la dictadura, antifeminista y futuro votante de Olmedo… debe tener razón. > > Qué opinan @[Beatlemillonario](https://www.turiver.com/foros/miembros/35813-beatlemillonario/); @[Calzada Proxeneta](https://www.turiver.com/foros/miembros/40456-calzada-proxeneta/); @[Camilo](https://www.turiver.com/foros/miembros/55161-camilo/); @[Perlhuca](https://www.turiver.com/foros/miembros/46651-perlhuca/); @[Millonario80](https://www.turiver.com/foros/miembros/2264-millonario80/); pinta unidad? (? Mirá, yo no tengo ningún drama, acepto cualquier propuesta para sacar a estos soretes del gobierno ---
**Author:** ![RamonAngel](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/ramonangel/32/5182_2.png) [@RamonAngel](https://www.turiver.com/u/RamonAngel)\ **Post date:** [21 Diciembre, 2018 14:18 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5786 "2018-12-21T14:18:20Z")
> [@ASTRADITA](#): > > Mi querida novia troskista clava plenario un sábado 22 de diciembre a la tarde. Por lo cual no nos podemos escapar a las sierras en carpa al menos una noche (el 24 va a ser un bardo y andamos a bondi)… Qué onda esos días y horarios tan inhóspitos? Ah… y nos estamos viendo una o dos veces por mes, más o menos. > > Les juro que les respeto demasiado el nivel de compromiso que manejan. Lo digo sin ironías. Espero que todo esto a la larga no influya en la relación (?) jajaj Siento que es el partido ante todo. Capaz que me como un viaje Me acuerdo que nos preguntaste cómo eran las troskas hace ya varios meses, parece que viene bien la cosa jajajaajajaja ---
**Author:** ![ASTRADITA](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/astradita/32/611_2.png) [@ASTRADITA](https://www.turiver.com/u/ASTRADITA)\ **Post date:** [21 Diciembre, 2018 14:32 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5787 "2018-12-21T14:32:50Z")
> [@RamonAngel](#): > > Me acuerdo que nos preguntaste cómo eran las troskas hace ya varios meses, parece que viene bien la cosa jajajaajajaj Tal cual, jjjajaj va todo a plenario (?) Ahora este año que entra vamos a vivir en la misma ciudad, ahí veremos qué onda la relación. ASAMBLEA… esa palabrita mágica. jaja Hermano, por qué esos días y horarios donde solo quiero que nos rasquemos?! jaja ---
**Author:** ![Beatlemillonario](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/beatlemillonario/32/631794_2.png) [@Beatlemillonario](https://www.turiver.com/u/Beatlemillonario)\ **Post date:** [21 Diciembre, 2018 15:22 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5788 "2018-12-21T15:22:55Z")
> [@ASTRADITA](#): > > Mi querida novia troskista clava plenario un sábado 22 de diciembre a la tarde. Por lo cual no nos podemos escapar a las sierras en carpa al menos una noche (el 24 va a ser un bardo y andamos a bondi)… Qué onda esos días y horarios tan inhóspitos? Ah… y nos estamos viendo una o dos veces por mes, más o menos. > > Les juro que les respeto demasiado el nivel de compromiso que manejan. Lo digo sin ironías. Espero que todo esto a la larga no influya en la relación (?) jajaj Siento que es el partido ante todo. Capaz que me como un viaje Jajajaja me hiciste reír mucho. ¿De qué partido es? ¿Hace mucho empezó a militar? Hablando en serio, yo creo que debe haber un equilibrio entre la vida personal de uno, y la militancia, por más comprometido que estés. Hay que tratar de explotar los tiempos que uno le dedica a la militancia al máximo para poder resolver problemas y aportar de la mejor manera a la construcción partidaria. Si uno hace esto, después puede tener más tiempo libre para su vida personal. El equilibrio es lo importante ante todo para sentirse bien, y poder lograr nuestros objetivos personales y políticos simultáneamente. Creo que uno puede estar “a full” con la militancia si empezó hace poco a militar o si tiene muchas responsabilidades. Mientras uno no deje su vida personal de lado puede ser natural esto. Pero si deja su vida personal de lado, puede ser perjudicial para esa persona. ---
**Author:** ![RamonAngel](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/ramonangel/32/5182_2.png) [@RamonAngel](https://www.turiver.com/u/RamonAngel)\ **Post date:** [21 Diciembre, 2018 16:35 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5789 "2018-12-21T16:35:46Z")
> [@ASTRADITA](#): > > Tal cual, jjjajaj va todo a plenario (?) Ahora este año que entra vamos a vivir en la misma ciudad, ahí veremos qué onda la relación. ASAMBLEA.. esa palabrita mágica. jaja Hermano, por qué esos días y horarios donde solo quiero que nos rasquemos?! jaj Jajajajajajajajaja yyy es difícil, es un compromiso muy real, totalmente. A vos no te copan las ideas y/o la militancia? ---------- Mensaje unificado a las 00:35 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 00:35 ---------- > [@Beatlemillonario](#): > > Jajajaja me hiciste reír mucho. ¿De qué partido es? ¿Hace mucho empezó a militar? > > Hablando en serio, yo creo que debe haber un equilibrio entre la vida personal de uno, y la militancia, por más comprometido que estés. Hay que tratar de explotar los tiempos que uno le dedica a la militancia al máximo para poder resolver problemas y aportar de la mejor manera a la construcción partidaria. Si uno hace esto, después puede tener más tiempo libre para su vida personal. > > El equilibrio es lo importante ante todo para sentirse bien, y poder lograr nuestros objetivos personales y políticos simultáneamente. > > Creo que uno puede estar “a full” con la militancia si empezó hace poco a militar o si tiene muchas responsabilidades. Mientras uno no deje su vida personal de lado puede ser natural esto. Pero si deja su vida personal de lado, puede ser perjudicial para esa persona Si mal no recuerdo la chica militaba en el PTS ---
**Author:** ![football\_manager](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/football_manager/32/5030_2.png) [@football\_manager](https://www.turiver.com/u/football_manager)\ **Post date:** [21 Diciembre, 2018 17:25 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5790 "2018-12-21T17:25:22Z")
muy buena esa canción pero los tiempos cambiaron. ---
**Author:** ![Beatlemillonario](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/beatlemillonario/32/631794_2.png) [@Beatlemillonario](https://www.turiver.com/u/Beatlemillonario)\ **Post date:** [21 Diciembre, 2018 18:43 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5791 "2018-12-21T18:43:29Z")
> [@football\_manager](#): > > muy buena esa canción pero los tiempos cambiaron ¿Qué canción? ---
**Author:** ![anon905150](https://cdn.turiver.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/cab0a1/32.png) [@anon905150](https://www.turiver.com/u/anon905150)\ **Post date:** [21 Diciembre, 2018 20:51 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5792 "2018-12-21T20:51:20Z")
> [@ASTRADITA](#): > > Mi querida novia troskista clava plenario un sábado 22 de diciembre a la tarde. Por lo cual no nos podemos escapar a las sierras en carpa al menos una noche (el 24 va a ser un bardo y andamos a bondi)… Qué onda esos días y horarios tan inhóspitos? Ah… y nos estamos viendo una o dos veces por mes, más o menos. > > Les juro que les respeto demasiado el nivel de compromiso que manejan. Lo digo sin ironías. Espero que todo esto a la larga no influya en la relación (?) jajaj Siento que es el partido ante todo. Capaz que me como un viaje Sali de ahi ---
**Author:** ![RamonAngel](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/ramonangel/32/5182_2.png) [@RamonAngel](https://www.turiver.com/u/RamonAngel)\ **Post date:** [23 Diciembre, 2018 09:30 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5793 "2018-12-23T09:30:39Z")
Murió Jose Pedraza, autor intelectual del asesinato de Mariano Ferreyra a manos de una patota de la Unión Ferroviaria y con la complicidad del gobierno kirchnerista y la policía que liberó la zona. Siempre manejandose como un completo burócrata, apoyó las privatizaciones de Menem y fue uno de los mimados de CFK. Gracias a la movilización popular estaba preso (pero, increíblemente, con el beneficio de la domiciliaria) y así murió. Pero nuestro compañero Mariano, en cambio, vive en todos los que luchamos. Fuera la burocracia sindical, fuera todos los traidores y asesinos. Por más luchadores como Mariano, por menos burócratas asesinos como Pedraza! ---
**Author:** ![Beatlemillonario](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/beatlemillonario/32/631794_2.png) [@Beatlemillonario](https://www.turiver.com/u/Beatlemillonario)\ **Post date:** [24 Diciembre, 2018 12:59 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5794 "2018-12-24T12:59:52Z")
> [@En otro tema](https://www.turiver.com/t/118696/1103): > > Ahí le pifiaste, yo soy de izquierda y no estoy a favor del feminismo radical por el simple hecho de que persigue un interés político. Prefiero que nuestros votos sean pocos pero abrazando fuerte a la lucha obrera (de la cual parece nuestro movimiento ha abandonado). Creo que todo se resume a que ya no hay partidos que sean fieles a ideales, son dinámicos y viran a la problemática más conveniente y que le dé mayor rédito electoral. TODO es una carrera alocada a la urna, en realidad si es válido o no es poco importante, la prioridad es superar el porcentaje de voto de la elección anterior, meter un diputadito más y ensanchar la entrada de dinero para campaña futura. > > En cuanto a Cambiemos le pifias de vuelta, técnicamente es el gobierno más chorro que tenga memoria. Todavía me gustaría saber dónde está la montaña de PBis que pidieron al exterior. > > Y en cuanto a los pañuelos es tan idiota la ignorancia y poca formación cultural que pregona el pañuelo verde como el evangelismo religioso idiota que pregona el celeste. > > Cada día más divididos, cada día más ignorantes Como somos leninistas, y defendemos el método del centralismo democrático, traigo el debate acá. Para después del mismo, salir unidos como un solo puño a combatir a quienes sostienen este régimen social. Respecto al femenismo, te invito a investigar la historia del movimiento obrero. La primera organización obrera a nivel internacional fue la Asociación Internacional de Trabajadores, fundada entre otros dirigentes por Marx y Bakunin. El primero, el exponente del socialismo científico, y el segundo, del socialismo utópico. Estos fueron los principales puntos programáticos que defendió la Primera Internacional: -Necesidad de una acción unitaria del proletariado, y la organización de la clase obrera. -Lucha por la emancipación económica y por la abolición de la sociedad clasista. -Abolición de la explotación infantil y mejora de las condiciones laborales de la mujer. -Solidaridad internacional obrera. -Reconocimiento de la importancia del movimiento sindical. -Huelga como instrumento de lucha. -Abolición de la propiedad privada de los bienes de producción y de los ejércitos permanentes. Como podes ver, ya desde los comienzos de las primeras organizaciones obreras, la lucha por los derechos de las mujeres estaban presentes. Si en ese entonces los trabajadores no tenían derechos, imaginate la mujer, muchísimo menos. Los revolucionarios siempre defendimos el derecho al trabajo y bien remunerado para las mujeres, que no tengan que cargar con las tareas hogareñas y la crianza de los niños, que tengan derechos políticos y civiles como el derecho a participar en política, a votar y ser elegidas, el derecho a decidir sobre su propio cuerpo y de elegir ser madres o no, combatir todos los tipos de violencia contra las mujeres y los niños. Estos planteos, se continuaron y profundizaron, una vez formada la Segunda Internacional, por Marx y Engels. Las diferencias políticas con los anarquistas los llevaron a construir una nueva organización, ya que las estrategias eran antagónicas. Los anarquistas planteaban la abolición del Estado mientras los socialistas planteaban la destrucción del Estado burgués y el establecimiento de la dictadura proletaria como transición del capitalismo al socialismo. Es más a partir de la Segunda Internacional se empezaron a realizar Conferencias Internacionales de Mujeres Socialistas, en dónde las compañeras discutían más en profundidad las problemáticas de la mujer e impulsaban propuestas. Una de ellas fue la de declarar al 8 de Marzo como el día internacional de la mujer trabajadora, un día de lucha para reclamar por los derechos de las mujeres. Zetkin, Luxemburgo, Kollontai, Krupskaya fueron las dirigentes más importantes del movimiento socialista. Con el triunfo de la revolución en la URSS, este fue el primer país en el mundo que estableció el derecho al aborto legal, el derecho al divorcio, guarderías populares para que las madres no tengan que cargar con la crianza de los niños, derecho al voto y a ser electas, igualdades políticas y laborales. Los derechos de las mujeres, en particular de las mujeres trabajadoras, fueron, son y deben ser parte del programa de la clase obrera. ---
**Author:** ![BigBoss](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/bigboss/32/658765_2.png) [@BigBoss](https://www.turiver.com/u/BigBoss)\ **Post date:** [24 Diciembre, 2018 13:43 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5795 "2018-12-24T13:43:51Z")
> [@Beatlemillonario](#): > > -Abolición de la explotación infantil y mejora de las condiciones laborales de la mujer. Eso no tiene nada que ver con el LGBTFemisionismo actual. Aborto, ideología de género, “matar” el amor romántico, querer imponer que la heterosexualidad no es natural, sino una construcción social y muchas otras locuras. ---
**Author:** ![Beatlemillonario](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/beatlemillonario/32/631794_2.png) [@Beatlemillonario](https://www.turiver.com/u/Beatlemillonario)\ **Post date:** [24 Diciembre, 2018 14:08 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5796 "2018-12-24T14:08:21Z")
> [@BigBoss](#): > > Eso no tiene nada que ver con el LGBTFemisionismo actual. Aborto, ideología de género, “matar” el amor romántico, querer imponer que la heterosexualidad no es natural, sino una construcción social y muchas otras locuras De 1864 a la actualidad se profundizó el debate y naturalmente se agrando el programa. El derecho al aborto y la lucha contra la violencia hacia la mujer siempre estuvieron presentes. Respecto al movimiento LGBTI, es imposible que en esa época existan dichas reivindicaciones porque el movimiento LGBTI se organiza 100 años después. ---
**Author:** ![BigBoss](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/bigboss/32/658765_2.png) [@BigBoss](https://www.turiver.com/u/BigBoss)\ **Post date:** [24 Diciembre, 2018 14:15 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5797 "2018-12-24T14:15:43Z")
> [@Beatlemillonario](#): > > De 1864 a la actualidad se profundizó el debate y naturalmente se agrando el programa. El derecho al aborto y la lucha contra la violencia hacia la mujer siempre estuvieron presentes. > Respecto al movimiento LGBTI, es imposible que en esa época existan dichas reivindicaciones porque el movimiento LGBTI se organiza 100 años después ¿El “derecho” a no nacer?. Pero si Lenin era un machista. Y vos decís que sos “lenilista”. ---
**Author:** ![Beatlemillonario](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/beatlemillonario/32/631794_2.png) [@Beatlemillonario](https://www.turiver.com/u/Beatlemillonario)\ **Post date:** [24 Diciembre, 2018 14:22 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5798 "2018-12-24T14:22:05Z")
> [@BigBoss](#): > > ¿El “derecho” a no nacer?. Pero si Lenin era un machista. Y vos decís que sos “lenilista” El derecho a que la mujer decida sobre su cuerpo y su vida, si quiere ser madre o no. La URSS fue el primer país en el mundo en legalizarlo. Y se dice leniNista. Es más Lenin firmó ese decreto. ---
**Author:** ![BigBoss](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/bigboss/32/658765_2.png) [@BigBoss](https://www.turiver.com/u/BigBoss)\ **Post date:** [24 Diciembre, 2018 14:56 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5799 "2018-12-24T14:56:39Z")
> [@Beatlemillonario](#): > > El derecho a que la mujer decida sobre su cuerpo y su vida, si quiere ser madre o no. La URSS fue el primer país en el mundo en legalizarlo. Y se dice leniNista. Es más Lenin firmó ese decreto No decide sobre su vida, decide sobre la vida de alguien mas. No es su cuerpo, es el cuerpo de otro. ---
**Author:** ![tote\_carp](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/tote_carp/32/36257_2.png) [@tote\_carp](https://www.turiver.com/u/tote_carp)\ **Post date:** [24 Diciembre, 2018 15:43 UTC](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400/5800 "2018-12-24T15:43:01Z")
hicieron una encuesta presidencial y pitrola sacó el 5% :lol: [Página anterior](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400.md?page=289) [Página siguiente](https://www.turiver.com/t/la-izquierda-en-la-argentina-y-el-mundo/92400.md?page=291)