# J1 League **URL:** \ **Category:** Fútbol Internacional\ **Created:** [23 Febrero, 2024 05:08 UTC](https://www.turiver.com/t/j1-league/153723 "2024-02-23T05:08:02Z")\ **Posts on this page:** 20\ **Page:** 3
**Author:** ![educhavez](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/educhavez/32/552158_2.png) [@educhavez](https://www.turiver.com/u/educhavez)\ **Post date:** [25 Febrero, 2024 18:51 UTC](https://www.turiver.com/t/j1-league/153723/41 "2024-02-25T18:51:56Z")
Hay que poner en contexto. La trayectoria previa en japon antes de los 90 eran 30 años ?? Repartidos entre varios clubes. Entonces un rush tremendo te puede poner arriba. En argentina antes de los 90 tenias 100 años de historia entonces lo que hizo Velez no le alcanzó mas que para pelear el 6to puesto máximo. ---
**Author:** ![educhavez](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/educhavez/32/552158_2.png) [@educhavez](https://www.turiver.com/u/educhavez)\ **Post date:** [25 Febrero, 2024 18:52 UTC](https://www.turiver.com/t/j1-league/153723/42 "2024-02-25T18:52:55Z")
> [@Angelito\_Millonario](#): > > En Argentina es en el Torneo Federal Regional Amateur, la cuarta división. Pero ahi x ejemplo, puedes ser campeón y te deniegan el ascenso? Eso pasa en Japón varias veces. ---
**Author:** ![Angelito\_Millonario](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/angelito_millonario/32/593050_2.png) [@Angelito\_Millonario](https://www.turiver.com/u/Angelito_Millonario)\ **Post date:** [25 Febrero, 2024 18:53 UTC](https://www.turiver.com/t/j1-league/153723/43 "2024-02-25T18:53:43Z")
> [@educhavez](#): > > Hay que poner en contexto. > > La trayectoria previa en japon antes de los 90 eran 30 años ?? Repartidos entre varios clubes. Entonces un rush tremendo te puede poner arriba. > > En argentina antes de los 90 tenias 100 años de historia entonces lo que hizo Velez no le alcanzó mas que para pelear el 6to puesto máximo. En Japón tenés competencia desde, por lo menos, los años '20 con la Copa del Emperador, como mencionaba arriba. Después, no ví el detalle de las competencias regulares de liga, ni regionales. ---
**Author:** ![Angelito\_Millonario](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/angelito_millonario/32/593050_2.png) [@Angelito\_Millonario](https://www.turiver.com/u/Angelito_Millonario)\ **Post date:** [25 Febrero, 2024 18:54 UTC](https://www.turiver.com/t/j1-league/153723/44 "2024-02-25T18:54:27Z")
> [@educhavez](#): > > Pero ahi x ejemplo, puedes ser campeón y te deniegan el ascenso? Eso pasa en Japón varias veces. Puede pasar más arriba, generalmente ahí lo que pasa es que los campeones de las ligas regionales no tienen la infraestructura y claudican. ---
**Author:** ![educhavez](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/educhavez/32/552158_2.png) [@educhavez](https://www.turiver.com/u/educhavez)\ **Post date:** [25 Febrero, 2024 18:55 UTC](https://www.turiver.com/t/j1-league/153723/45 "2024-02-25T18:55:17Z")
> [@Angelito\_Millonario](#): > > En Japón tenés competencia desde, por lo menos, los años '20 con la Copa del Emperador, como mencionaba arriba. Ahi hay un tema. Del 20 para el 60 digamos no habia liga, solo copa. Pero todos esos equipos eran onda universidades, las fuerzas armadas, etc, y ninguno existe como tal al dia de hoy. ---
**Author:** ![educhavez](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/educhavez/32/552158_2.png) [@educhavez](https://www.turiver.com/u/educhavez)\ **Post date:** [25 Febrero, 2024 18:59 UTC](https://www.turiver.com/t/j1-league/153723/46 "2024-02-25T18:59:03Z")
> [@Angelito\_Millonario](#): > > La Copa del Emperador, que se juega casi sin interrupciones desde hace 100 años, ![IMG_1052](https://trcdn.b-cdn.net/original/4X/b/5/b/b5b50ef987771fdf327f19c484d79b6554acf0e9.jpeg) El primer campeón que aun existe data de 1960, Fukurawa Electric, hoy JEF United. ---
**Author:** ![educhavez](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/educhavez/32/552158_2.png) [@educhavez](https://www.turiver.com/u/educhavez)\ **Post date:** [25 Febrero, 2024 19:17 UTC](https://www.turiver.com/t/j1-league/153723/47 "2024-02-25T19:17:41Z")
> [@Angelito\_Millonario](#): > > ¿Te referís a que no pueden tener el nombre de una empresa propietaria o de un sponsor? ![image](https://trcdn.b-cdn.net/original/4X/b/2/9/b29de910800898613d66b6685b3558568cb70e84.png) ---
**Author:** ![Angelito\_Millonario](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/angelito_millonario/32/593050_2.png) [@Angelito\_Millonario](https://www.turiver.com/u/Angelito_Millonario)\ **Post date:** [25 Febrero, 2024 19:45 UTC](https://www.turiver.com/t/j1-league/153723/48 "2024-02-25T19:45:44Z")
> [@educhavez](#): > > Ahi hay un tema. > > Del 20 para el 60 digamos no habia liga, solo copa. > > Pero todos esos equipos eran onda universidades, las fuerzas armadas, etc, y ninguno existe como tal al dia de hoy. Que existan o no hoy, es otro tema. El que no haya liga nacional (desconozco si la habían, y seguramente habría regionales) le da más valor deportivo en esa época a la copa. A ver, si eran universitarios, militares o socios/empleados de empresas… es un poco anecdótico. Los grandes clubes de hoy en día se forjaron de eso. Por ejemplo, Steaua Bucarest era un equipo de las FFAA en Rumania. Peñarol o su antecesor CURCC era el club deportivo de los empleados del ferrocarril uruguayo. Y así. Evidentemente, por A o por B, esos clubes de esa época en Japón, no prosperaron como pasó en otras partes del Mundo. ---
**Author:** ![educhavez](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/educhavez/32/552158_2.png) [@educhavez](https://www.turiver.com/u/educhavez)\ **Post date:** [25 Febrero, 2024 20:24 UTC](https://www.turiver.com/t/j1-league/153723/49 "2024-02-25T20:24:43Z")
> [@Angelito\_Millonario](#): > > l (desconozco si la habían, No había > [@Angelito\_Millonario](#): > > seguramente habría regionales) Tampoco había, o al menos no que se sepa. > [@Angelito\_Millonario](#): > > Los grandes clubes de hoy en día se forjaron de eso. En japón no, salieron de empresas. Los equipos “universitario” dejaron de competir, eran onda Alumni, St. Andrews, Lomas Athletic, así. Osea, si entiendo lo que dices que no debería ser impedimento para reconocer títulos. Y no lo es eh, porque en el palmarés se cuenta todo, desde la 1° copa del emperador de 1920. Pero es como que “no afecta” al debate entre los grande porque son varios equipos desaparecidos de esa época. Los equipos de la actualidad: - la mayoría, no se habían fundado en esa época, recién lo hicieron x la década del 60. - los pocos que sí, no tuvieron exito en esa copa ---
**Author:** ![Angelito\_Millonario](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/angelito_millonario/32/593050_2.png) [@Angelito\_Millonario](https://www.turiver.com/u/Angelito_Millonario)\ **Post date:** [25 Febrero, 2024 20:56 UTC](https://www.turiver.com/t/j1-league/153723/50 "2024-02-25T20:56:20Z")
> [@educhavez](#): > > Tampoco había, o al menos no que se sepa. Es imposible que no haya regionales, la duda nuestra en todo caso es cómo se organizaban y qué alcance geográfico tenían, y qué clubes, cuáles ganaron más, y si siguen existiendo. > [@educhavez](#): > > Osea, si entiendo lo que dices que no debería ser impedimento para reconocer títulos. Y no lo es eh, porque en el palmarés se cuenta todo, desde la 1° copa del emperador de 1920. > > Pero es como que “no afecta” al debate entre los grande porque son varios equipos desaparecidos de esa época. > > Los equipos de la actualidad: > > - la mayoría, no se habían fundado en esa época, recién lo hicieron x la década del 60. > - los pocos que sí, no tuvieron exito en esa copa Y acá vendría la duda de cómo fue la competencia por fuera de esa copa. Lo más probable es que, al igual que todas las copas de este estilo, tuviese un sistema de clasificación por medio de regiones. Si hubiera un equipo de Kashima, por decir un nombre, que dominó el fútbol regional durante medio siglo antes de que apareciera Kashima Antlers, por ejemplo, sería un poco dudoso por no decir injusto, no tenerlo en cuenta. Ese es mi punto. ---
**Author:** ![Walrus\_Cacheton](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/walrus_cacheton/32/575678_2.png) [@Walrus\_Cacheton](https://www.turiver.com/u/Walrus_Cacheton)\ **Post date:** [25 Febrero, 2024 21:04 UTC](https://www.turiver.com/t/j1-league/153723/51 "2024-02-25T21:04:24Z")
Maaamita… Se vienen los estaduales del Japan? Atiende el humilde sensei Angelmico ---
**Author:** ![Angelito\_Millonario](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/angelito_millonario/32/593050_2.png) [@Angelito\_Millonario](https://www.turiver.com/u/Angelito_Millonario)\ **Post date:** [25 Febrero, 2024 21:06 UTC](https://www.turiver.com/t/j1-league/153723/52 "2024-02-25T21:06:53Z")
Mejor no digo nada… ---
**Author:** ![educhavez](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/educhavez/32/552158_2.png) [@educhavez](https://www.turiver.com/u/educhavez)\ **Post date:** [25 Febrero, 2024 21:14 UTC](https://www.turiver.com/t/j1-league/153723/53 "2024-02-25T21:14:30Z")
> [@Angelito\_Millonario](#): > > Es imposible que no haya regionales, la duda nuestra en todo caso es cómo se organizaban y qué alcance geográfico tenían, y qué clubes, cuáles ganaron más, y si siguen existiendo. Info al menos no hay antes de 1965 de ese tipo de torneos, tampoco ningún club de los profesionales lo reivindica en su palmarés. 🤔 Hay esto por ejemplo: ![image](https://trcdn.b-cdn.net/original/4X/c/a/d/cad5597609a4117343c3892e53799c53b8f6c8e9.png) ![image](https://trcdn.b-cdn.net/original/4X/7/6/c/76c2567887e6fc3ef43c54ca7816857715aa0b10.png) O las ligas regionales más antiguas: ![image](https://trcdn.b-cdn.net/original/4X/b/2/5/b25e596bb35fe47c505e441553828b8f5d531662.png) ![image](https://trcdn.b-cdn.net/original/4X/0/b/8/0b8a6848f2258894459f2c7a4f2abbe8594ce6df.png) Pero todas enmarcadas por debajo de la primera versión de la liga (que empezó en 1965). > [@Angelito\_Millonario](#): > > Si hubiera un equipo de Kashima, por decir un nombre, que dominó el fútbol regional durante medio siglo antes de que apareciera Kashima Antlers, por ejemplo, sería un poco dudoso por no decir injusto, no tenerlo en cuenta. Pero no hay, aparentemente. E igual Kashima es antiguo, de 1947. ---
**Author:** ![Joey.Zasa](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/joey.zasa/32/671942_2.png) [@Joey.Zasa](https://www.turiver.com/u/Joey.Zasa)\ **Post date:** [25 Febrero, 2024 21:27 UTC](https://www.turiver.com/t/j1-league/153723/54 "2024-02-25T21:27:30Z")
¿Que carajo es esta mierda? Denunciado, silenciado y +10, lince. ---
**Author:** ![Jumbobot](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/jumbobot/32/676113_2.png) [@Jumbobot](https://www.turiver.com/u/Jumbobot)\ **Post date:** [25 Febrero, 2024 22:56 UTC](https://www.turiver.com/t/j1-league/153723/55 "2024-02-25T22:56:03Z")
Como lo dio vuelta el Yokohama jajajaj ---
**Author:** ![Angelito\_Millonario](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/angelito_millonario/32/593050_2.png) [@Angelito\_Millonario](https://www.turiver.com/u/Angelito_Millonario)\ **Post date:** [25 Febrero, 2024 22:57 UTC](https://www.turiver.com/t/j1-league/153723/56 "2024-02-25T22:57:09Z")
> [@educhavez](#): > > Info al menos no hay antes de 1965 de ese tipo de torneos, tampoco ningún club de los profesionales lo reivindica en su palmarés. 🤔 > > Hay esto por ejemplo: > > ![image](https://trcdn.b-cdn.net/original/4X/c/a/d/cad5597609a4117343c3892e53799c53b8f6c8e9.png) > > ![image](https://trcdn.b-cdn.net/original/4X/7/6/c/76c2567887e6fc3ef43c54ca7816857715aa0b10.png) > > O las ligas regionales más antiguas: > > ![image](https://trcdn.b-cdn.net/original/4X/b/2/5/b25e596bb35fe47c505e441553828b8f5d531662.png) > ![image](https://trcdn.b-cdn.net/original/4X/0/b/8/0b8a6848f2258894459f2c7a4f2abbe8594ce6df.png) > > Pero todas enmarcadas por debajo de la primera versión de la liga (que empezó en 1965). Ojo que vos podés ver “liga fundada en X año” pero refiere a la competencia o entidad, y muchas veces reemplazan y/o preceden otras. Ni que hablar si hay cambios geográficos como modificación de territorio de un país, o de organización del mismo (ej un país pasa de tener provincias y municipios a tener estados y alcaldías, y cambian las fronteras internas, digamoslé). Si, es un dolor de huevos encontrar información de estos países. A veces, es por la barrera idiomática. Imaginate que hay información que no la pudo computar ni la RSSSF. O a veces tienen la info, pero no el laburo hecho de computarla. Lo más fiable que se puede encontrar en estos casos, es revisar los formatos de la Copa del Emperador, y ver hasta dónde nos lleva. Según lo que puedo encontrar en Wikipedia, las ligas regionales oficiales más antiguas son de, por lo menos, los años '20 (que es lógico que existan desde antes de la copa nacional) pero no me da más datos (y ni ganas de buscarlos). ---
**Author:** ![Oyoyoyoy](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/oyoyoyoy/32/594903_2.png) [@Oyoyoyoy](https://www.turiver.com/u/Oyoyoyoy)\ **Post date:** [26 Febrero, 2024 14:15 UTC](https://www.turiver.com/t/j1-league/153723/57 "2024-02-26T14:15:34Z")
Porque habia gente comentando en este th en pleno partido de ayer? ---
**Author:** ![mezz](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/mezz/32/677235_2.png) [@mezz](https://www.turiver.com/u/mezz)\ **Post date:** [26 Febrero, 2024 21:20 UTC](https://www.turiver.com/t/j1-league/153723/58 "2024-02-26T21:20:40Z")
Para vos quien es más grande Mico, el Brujas o el Standard de Lieja? ---
**Author:** ![Walrus\_Cacheton](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/walrus_cacheton/32/575678_2.png) [@Walrus\_Cacheton](https://www.turiver.com/u/Walrus_Cacheton)\ **Post date:** [27 Febrero, 2024 02:34 UTC](https://www.turiver.com/t/j1-league/153723/59 "2024-02-27T02:34:21Z")
Mico, cual es el equipo más grande de Egipto? ---
**Author:** ![Angelito\_Millonario](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/angelito_millonario/32/593050_2.png) [@Angelito\_Millonario](https://www.turiver.com/u/Angelito_Millonario)\ **Post date:** [27 Febrero, 2024 02:54 UTC](https://www.turiver.com/t/j1-league/153723/60 "2024-02-27T02:54:05Z")
> [@Walrus\_Cacheton](#): > > Mico, cual es el equipo más grande de Egipto? ¿Sabés un poquito de fútbol, gogo job? [Página anterior](https://www.turiver.com/t/j1-league/153723.md?page=2) [Página siguiente](https://www.turiver.com/t/j1-league/153723.md?page=4)