# Gravísimo: el Gobierno aprueba el uso de balas prohibidas.
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**Category:** General
**Created:** [27 Julio, 2008 11:17 UTC](https://www.turiver.com/t/gravisimo-el-gobierno-aprueba-el-uso-de-balas-prohibidas/56412 "2008-07-27T11:17:25Z")
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### Author:  [@Marto](https://www.turiver.com/u/Marto)
#### Post date: [27 Julio, 2008 11:17 UTC](https://www.turiver.com/t/gravisimo-el-gobierno-aprueba-el-uso-de-balas-prohibidas/56412/1 "2008-07-27T11:17:25Z")
Miren esta joyita de Aníbal Fernández: aprobó las dum-dum para cuerpos de elite.
> [@criticadigital.com](#):
>
> 
>
> Fernández. La resolución permite a cuerpos civiles como la policía el uso de balas que están prohibidas incluso en tiempos de guerra por las Naciones Unidas.
>
> ```
> El 4 de julio Aníbal Fernández firmó una resolución inexplicable, sobre todo a la luz de su triple condición de ministro de Justicia, Seguridad y Derechos Humanos. Se trata de la resolución 1.770/08, que permite a ciertos cuerpos especiales de la Policía Federal la utilización de proyectiles expansivos, más conocidos como de “punta hueca”. Esa bala, de altísimo poder de daño y letalidad, ha sido condenada y prohibida por la Declaración de La Haya y la Convención de Ginebra. Los fundamentos utilizados por Fernández son idénticos a los que esgrimió en su momento el alcalde de Nueva York, Rudolph Giuliani, héroe del falso ingeniero Juan Carlos Blumberg. Desde el 7 de julio de 2008, día de la publicación de la norma en el Boletín Oficial, la temible “dum-dum” ya es legal entre nosotros.
>
> ```
>
> El texto de la resolución 1.770 autoriza el uso del proyectil expansivo “a las Unidades Especiales de la División Grupo Especial de Operaciones Federales (GEOF), del Grupo Especial 1-GE 1 y al personal de la fuerza que presta servicios de custodia”. En sus considerandos sostiene que “la munición del proyectil expansivo tiene la capacidad de inhibir eficazmente, con la menor reacción, el poder ofensivo de un eventual agresor”. Y agrega, entre sus bondades, que “disminuye, asimismo, la velocidad y los eventuales rebotes en superficies duras, lo que contribuye a salvaguardar la integridad física de los ciudadanos que se hallaren en los recintos o áreas circundantes al lugar del enfrentamiento armado. Que la munición de proyectil expansivo fue concebida para el empleo específico por parte de fuerzas de seguridad y policiales de un importante número de países del mundo, en especial cuando desempeñaren tareas en grupos tácticos de recuperación de objetivos donde se encuentren involucrados rehenes, o tareas de custodias especiales”.
>
> Lo que el lenguaje burocrático y neutro de la administración encubre es que lo que se privilegia en el “proyectil expansivo” (“dum-dum”, así llamada porque se utilizó por primera vez en un enclave militar inglés cercano a Calcuta) es su formidable “poder de parada”, su stop power, eso que el habla cotidiana designa como “dejar seco”. No es para menos: el proyectil expansivo –o de punta hueca– al impactar en el blanco no atraviesa de lado a lado (en sedal) el cuerpo del “eventual agresor” sino que se abre dentro de él causando una carnicería. En la descripción de los expertos, “la bala se deforma expandiéndose dentro del blanco y cediéndole toda su energía”. Está claro: al no atravesar los cuerpos y abrirse con el impacto, no habrá dos bajas ocasionadas por un mismo proyectil ni rebotes contra superficies duras.
>
> La norma dictada por Fernández se basa en un puñado de argumentos tomados de los que enarboló la policía neoyorquina para justificar la utilización de las “dum-dum”. El proyecto auspiciado por Rudy Giuliani levantó tantas protestas que quedó por un buen tiempo en agua de borrajas. Sus partidarios, entre ellos Howard Safir, jefe de la policía de Nueva York, sostenían que las balas de punta hueca formaban parte del arsenal de cuerpos como el FBI, la CIA y policías de otros estados de la Unión y que son “de uso estándar” por parte de fuerzas de seguridad de “varios países”. Safir no especificó cuáles eran los países en los que ese tipo de bala es “estándar”. Tampoco lo hace el Ministerio de Seguridad al referirse vagamente a “un importante número de países del mundo”.
>
> Para contradecir las virtudes atribuidas a estos proyectiles, Norman Siegel, director de la American Civil Liberties Union, explicó que entre los años 1995 y 1996 los enfrentameintos entre delincuentes y policías habían registrado quince casos de transeúntes heridos por error o fatalidad: ocho de ellos por impacto directo, cinco por balas que atravesaron el blanco y dos por balas que rebotaron. Es decir que la mayor parte era atribuible a la impericia policial y una minoría a los rebotes o al “efecto sedal”. Siegel concluyó entonces que “no es claro ni convincente que las balas de punta hueca sean un instrumento prudente, necesario y seguro para los residentes de la ciudad de Nueva York”. En Londres, la noticia de que el electricista brasileño Jean-Charles Menezes había sido asesinado con balas “dum-dum”, prohibidas por la Convención de Ginebra, puso en entredicho los métodos de Scotland Yard. En la Argentina esas balas tienen una historia negra y su uso ha sido largamente repudiado por organismos de derechos humanos en los años previos a la última dictadura militar. Su utilización –sostuvo un alto oficial del Ejército– puede llevar a los tribunales de Ginebra al país que legitime su uso. El ex ministro de Seguridad de la provincia de Buenos Aires León Arslanian quedó estupefacto ante la consulta de Crítica de la Argentina. “Su utilización civil está prohibida –señaló–. El principio que gobierna todo esto es que el uso de la fuerza sea un uso limitado, un uso racional, que se basa en el principio de mínima suficiencia. La verdad es que tengo una prevención al respecto.”
>
> Voceros del Ministerio de Justicia se esforzaron por explicar que “la resolución lo que hace es poner orden en algo que venía ocurriendo y limitar su uso a cuerpos especiales. El RENAR admite que la Convención de Ginebra prohíbe la venta de este proyectil a particulares y también prohíbe su uso civil”. Además de que los fundamentos de la resolución 1.770 no parecen destinados a limitar el uso de las “dum-dum” sino a justificarlo, es de señalar que su empleo está vedado, incluso, en situaciones de guerra. Por ende también su uso civil. Y la Policía Federal es, hasta nueva orden, un cuerpo civil.
Cada vez le tengo más asco a este tipo.
Las dum-dum, aparte de ser huecas, son balas que tienen cuatro ranuras desde la punta hacia abajo. Eso hace que cuando entra en un cuerpo, la bala, justamente, se parte en cuatro, y cada uno de esos pedazos sale para una punta distinta. A diferencia de la bala tradicional (sobre todo las de las 45) que hacen un agujero limpio de entrada y de salida, las balas de este tipo pueden hacer un daño tal que cuando entran hacen un agujero como de una moneda de 10 centavos… y en el orificio de salida podés meter un puño.
Toda una joyita.
Abrazos, Martín.
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### Author:  [@Marto](https://www.turiver.com/u/Marto)
#### Post date: [27 Julio, 2008 11:17 UTC](https://www.turiver.com/t/gravisimo-el-gobierno-aprueba-el-uso-de-balas-prohibidas/56412/2 "2008-07-27T11:17:25Z")
Miren esta joyita de Aníbal Fernández: aprobó las dum-dum para cuerpos de elite.
> [@criticadigital.com](#):
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> Fernández. La resolución permite a cuerpos civiles como la policía el uso de balas que están prohibidas incluso en tiempos de guerra por las Naciones Unidas.
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> El 4 de julio Aníbal Fernández firmó una resolución inexplicable, sobre todo a la luz de su triple condición de ministro de Justicia, Seguridad y Derechos Humanos. Se trata de la resolución 1.770/08, que permite a ciertos cuerpos especiales de la Policía Federal la utilización de proyectiles expansivos, más conocidos como de “punta hueca”. Esa bala, de altísimo poder de daño y letalidad, ha sido condenada y prohibida por la Declaración de La Haya y la Convención de Ginebra. Los fundamentos utilizados por Fernández son idénticos a los que esgrimió en su momento el alcalde de Nueva York, Rudolph Giuliani, héroe del falso ingeniero Juan Carlos Blumberg. Desde el 7 de julio de 2008, día de la publicación de la norma en el Boletín Oficial, la temible “dum-dum” ya es legal entre nosotros.
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> El texto de la resolución 1.770 autoriza el uso del proyectil expansivo “a las Unidades Especiales de la División Grupo Especial de Operaciones Federales (GEOF), del Grupo Especial 1-GE 1 y al personal de la fuerza que presta servicios de custodia”. En sus considerandos sostiene que “la munición del proyectil expansivo tiene la capacidad de inhibir eficazmente, con la menor reacción, el poder ofensivo de un eventual agresor”. Y agrega, entre sus bondades, que “disminuye, asimismo, la velocidad y los eventuales rebotes en superficies duras, lo que contribuye a salvaguardar la integridad física de los ciudadanos que se hallaren en los recintos o áreas circundantes al lugar del enfrentamiento armado. Que la munición de proyectil expansivo fue concebida para el empleo específico por parte de fuerzas de seguridad y policiales de un importante número de países del mundo, en especial cuando desempeñaren tareas en grupos tácticos de recuperación de objetivos donde se encuentren involucrados rehenes, o tareas de custodias especiales”.
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> Lo que el lenguaje burocrático y neutro de la administración encubre es que lo que se privilegia en el “proyectil expansivo” (“dum-dum”, así llamada porque se utilizó por primera vez en un enclave militar inglés cercano a Calcuta) es su formidable “poder de parada”, su stop power, eso que el habla cotidiana designa como “dejar seco”. No es para menos: el proyectil expansivo –o de punta hueca– al impactar en el blanco no atraviesa de lado a lado (en sedal) el cuerpo del “eventual agresor” sino que se abre dentro de él causando una carnicería. En la descripción de los expertos, “la bala se deforma expandiéndose dentro del blanco y cediéndole toda su energía”. Está claro: al no atravesar los cuerpos y abrirse con el impacto, no habrá dos bajas ocasionadas por un mismo proyectil ni rebotes contra superficies duras.
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> La norma dictada por Fernández se basa en un puñado de argumentos tomados de los que enarboló la policía neoyorquina para justificar la utilización de las “dum-dum”. El proyecto auspiciado por Rudy Giuliani levantó tantas protestas que quedó por un buen tiempo en agua de borrajas. Sus partidarios, entre ellos Howard Safir, jefe de la policía de Nueva York, sostenían que las balas de punta hueca formaban parte del arsenal de cuerpos como el FBI, la CIA y policías de otros estados de la Unión y que son “de uso estándar” por parte de fuerzas de seguridad de “varios países”. Safir no especificó cuáles eran los países en los que ese tipo de bala es “estándar”. Tampoco lo hace el Ministerio de Seguridad al referirse vagamente a “un importante número de países del mundo”.
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> Para contradecir las virtudes atribuidas a estos proyectiles, Norman Siegel, director de la American Civil Liberties Union, explicó que entre los años 1995 y 1996 los enfrentameintos entre delincuentes y policías habían registrado quince casos de transeúntes heridos por error o fatalidad: ocho de ellos por impacto directo, cinco por balas que atravesaron el blanco y dos por balas que rebotaron. Es decir que la mayor parte era atribuible a la impericia policial y una minoría a los rebotes o al “efecto sedal”. Siegel concluyó entonces que “no es claro ni convincente que las balas de punta hueca sean un instrumento prudente, necesario y seguro para los residentes de la ciudad de Nueva York”. En Londres, la noticia de que el electricista brasileño Jean-Charles Menezes había sido asesinado con balas “dum-dum”, prohibidas por la Convención de Ginebra, puso en entredicho los métodos de Scotland Yard. En la Argentina esas balas tienen una historia negra y su uso ha sido largamente repudiado por organismos de derechos humanos en los años previos a la última dictadura militar. Su utilización –sostuvo un alto oficial del Ejército– puede llevar a los tribunales de Ginebra al país que legitime su uso. El ex ministro de Seguridad de la provincia de Buenos Aires León Arslanian quedó estupefacto ante la consulta de Crítica de la Argentina. “Su utilización civil está prohibida –señaló–. El principio que gobierna todo esto es que el uso de la fuerza sea un uso limitado, un uso racional, que se basa en el principio de mínima suficiencia. La verdad es que tengo una prevención al respecto.”
>
> Voceros del Ministerio de Justicia se esforzaron por explicar que “la resolución lo que hace es poner orden en algo que venía ocurriendo y limitar su uso a cuerpos especiales. El RENAR admite que la Convención de Ginebra prohíbe la venta de este proyectil a particulares y también prohíbe su uso civil”. Además de que los fundamentos de la resolución 1.770 no parecen destinados a limitar el uso de las “dum-dum” sino a justificarlo, es de señalar que su empleo está vedado, incluso, en situaciones de guerra. Por ende también su uso civil. Y la Policía Federal es, hasta nueva orden, un cuerpo civil.
Cada vez le tengo más asco a este tipo.
Las dum-dum, aparte de ser huecas, son balas que tienen cuatro ranuras desde la punta hacia abajo. Eso hace que cuando entra en un cuerpo, la bala, justamente, se parte en cuatro, y cada uno de esos pedazos sale para una punta distinta. A diferencia de la bala tradicional (sobre todo las de las 45) que hacen un agujero limpio de entrada y de salida, las balas de este tipo pueden hacer un daño tal que cuando entran hacen un agujero como de una moneda de 10 centavos… y en el orificio de salida podés meter un puño.
Toda una joyita.
Abrazos, Martín.
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### Author:  [@javito99](https://www.turiver.com/u/javito99)
#### Post date: [27 Julio, 2008 11:26 UTC](https://www.turiver.com/t/gravisimo-el-gobierno-aprueba-el-uso-de-balas-prohibidas/56412/3 "2008-07-27T11:26:54Z")
esto hace ruido solamente porque ellos se jactan de ser defensores de los derechos humanos…
se tendrian que preocuapar por mejorar la educacion en vez de perder tiempo en esto…
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### Author:  [@thom](https://www.turiver.com/u/thom)
#### Post date: [27 Julio, 2008 11:28 UTC](https://www.turiver.com/t/gravisimo-el-gobierno-aprueba-el-uso-de-balas-prohibidas/56412/4 "2008-07-27T11:28:20Z")
Pero no entiendo muy bien la idea de los grupos de defensa (Policias, Grupos de custodia, etc).
Es anular al transgresor, o deformarlo?.
PD: Hago incapie en como esta la Tecnologia militarizada. Eso que decis Martin de les deja un aguero para meter un puño, y sale 4 pedazos en partes distintas del cuerpo, es impresionante.
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### Author:  [@espartaco](https://www.turiver.com/u/espartaco)
#### Post date: [27 Julio, 2008 11:33 UTC](https://www.turiver.com/t/gravisimo-el-gobierno-aprueba-el-uso-de-balas-prohibidas/56412/5 "2008-07-27T11:33:32Z")
Tambien lei la informacion en Critica Digital y no me asombra en lo mas minimo,es coherente con este gobierno “Campeon de los derechos humanos” y de un progre como Anibal Fernandez,que opinara del tema mi admirada Hebe de Bonafini ?
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### Author:  [@Marto](https://www.turiver.com/u/Marto)
#### Post date: [27 Julio, 2008 12:00 UTC](https://www.turiver.com/t/gravisimo-el-gobierno-aprueba-el-uso-de-balas-prohibidas/56412/6 "2008-07-27T12:00:52Z")
> [@tomvcp](#):
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> Pero no entiendo muy bien la idea de los grupos de defensa (Policias, Grupos de custodia, etc).
> Es anular al transgresor, o deformarlo?.
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> PD: Hago incapie en como esta la Tecnologia militarizada. Eso que decis Martin de les deja un aguero para meter un puño, y sale 4 pedazos en partes distintas del cuerpo, es impresionante
Claro, ese es el tema. O sea, una 45 te deja un agujero que te inmoviliza. Pero si vos apuntás a las piernas (obviamente, no voy a pretender que un cana tire a las gambas cuando le están tirando a él, me refiero en otro contexto) al tipo lo parás en seco pero no lo matás. Con las dum-dum tenés una posibilidad de muerte altísima, porque aunque al tipo no le toques ningún órgano vital en la entrada, no sabés para dónde se disparan las esquirlas. Y si lo agarrás en el estómago, bue…
Lógicamente, es raro que la dum-dum haga daños “colaterales”. Cuando sale del cuerpo y después de hacer semejante estropicio, es difícil que tenga fuerza para que se le clave a alguien en algún lado más. Y lo que más bronca me dio es eso del “sinceramiento”. O sea, léase: los Cuerpos de Elite hace rato que utilizan balas prohibidas por la Convención de Ginebra hasta en circunstancias de guerra. Y ahora, en lugar de reparar eso sacando esas balas de manos de la Policía, no… sacamos una resolución que les da un pseudo marco legal. Y que eso pueda llevar al país a los tribunales de Ginebra es un tanto fantasioso… me gustaría saber cuántos salen vivos de una dum-dum como para presentarle una demanda a alguien. :evil:
Abrazos, Martín.
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### Author:  [@juani\_river14](https://www.turiver.com/u/juani_river14)
#### Post date: [27 Julio, 2008 12:05 UTC](https://www.turiver.com/t/gravisimo-el-gobierno-aprueba-el-uso-de-balas-prohibidas/56412/7 "2008-07-27T12:05:33Z")
qe verguenzaa
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### Author:  [@juan\_ma](https://www.turiver.com/u/juan_ma)
#### Post date: [27 Julio, 2008 12:06 UTC](https://www.turiver.com/t/gravisimo-el-gobierno-aprueba-el-uso-de-balas-prohibidas/56412/8 "2008-07-27T12:06:22Z")
Terminaron adoptando políticas de seguridad que tenía en carpeta el falso ingeniero Blumberg. Son progresistas sólamente en el discurso.
* * *
Yo soy de Quilmes y doy fé que Aníbal Fernández es de las personas más corruptas y patoteras que surgió en la ciudad. Durante su intendencia terminó escapandose en el baúl en el auto de un funcionario amigo, tenía muchas acusaciones de corrupción. Luego volvió y todas sus cuentas mágicamente no tuvieron ningún tipo de irregularidades.
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### Author:  [@javito\_KpoL](https://www.turiver.com/u/javito_KpoL)
#### Post date: [27 Julio, 2008 13:13 UTC](https://www.turiver.com/t/gravisimo-el-gobierno-aprueba-el-uso-de-balas-prohibidas/56412/9 "2008-07-27T13:13:24Z")
en seri malezama??? yo estuve en el ejercito y conosco de esas balas son terribles!
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### Author:  [@Juanchi\_24x5cm](https://www.turiver.com/u/Juanchi_24x5cm)
#### Post date: [27 Julio, 2008 13:44 UTC](https://www.turiver.com/t/gravisimo-el-gobierno-aprueba-el-uso-de-balas-prohibidas/56412/10 "2008-07-27T13:44:38Z")
me dio mucho asquito lo que leí,pensar que stos putos burgueses usan a la delicuencia como forma de perpetuarse en una situacion de poder,ahora los quieren matar, a los marginales que ellso crearon, tenia que tener bigote el hijo de puta
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### Author:  [@Marto](https://www.turiver.com/u/Marto)
#### Post date: [27 Julio, 2008 15:48 UTC](https://www.turiver.com/t/gravisimo-el-gobierno-aprueba-el-uso-de-balas-prohibidas/56412/11 "2008-07-27T15:48:56Z")
> [@Juanchi\_24x5cm](#):
>
> tenia que tener bigote el hijo de put
Jajajaja… es verdad, con ese bigote tiene una pinta de cobani y facho que ni mandada a hacer a encargo.
Abrazos, Martín.
---
### Author:  [@Gonza](https://www.turiver.com/u/Gonza)
#### Post date: [27 Julio, 2008 15:56 UTC](https://www.turiver.com/t/gravisimo-el-gobierno-aprueba-el-uso-de-balas-prohibidas/56412/12 "2008-07-27T15:56:27Z")
> [@Juanchi\_24x5cm](#):
>
> tenia que tener bigote el hijo de put
jajaja verdad.
---
### Author:  [@Migue](https://www.turiver.com/u/Migue)
#### Post date: [27 Julio, 2008 17:10 UTC](https://www.turiver.com/t/gravisimo-el-gobierno-aprueba-el-uso-de-balas-prohibidas/56412/13 "2008-07-27T17:10:42Z")
es una locura esto…
---
### Author:  [@javito\_KpoL](https://www.turiver.com/u/javito_KpoL)
#### Post date: [27 Julio, 2008 17:16 UTC](https://www.turiver.com/t/gravisimo-el-gobierno-aprueba-el-uso-de-balas-prohibidas/56412/14 "2008-07-27T17:16:31Z")
muchos no tienen verguenza… lo mes negativo va a hecer el mercado negro con esas municiones. por dios no voy a querer que me afanen con un arma. es la muerte o paralizis segura
---
### Author:  [@Oscar](https://www.turiver.com/u/Oscar)
#### Post date: [27 Julio, 2008 18:42 UTC](https://www.turiver.com/t/gravisimo-el-gobierno-aprueba-el-uso-de-balas-prohibidas/56412/15 "2008-07-27T18:42:15Z")
> [@melezama](#):
>
> > [@Juanchi\_24x5cm](#):
> >
> > tenia que tener bigote el hijo de put
>
> Jajajaja… es verdad, con ese bigote tiene una pinta de cobani y facho que ni mandada a hacer a encargo.
>
> Abrazos, Martín
Jaja dicen que los que tienen bigote son todos garcas…
A Nestor no se le nota por la curita debajo del labio…
No se ofendan oficialistas jeje…
---
### Author:  [@javito\_KpoL](https://www.turiver.com/u/javito_KpoL)
#### Post date: [27 Julio, 2008 18:54 UTC](https://www.turiver.com/t/gravisimo-el-gobierno-aprueba-el-uso-de-balas-prohibidas/56412/16 "2008-07-27T18:54:28Z")
Cuando te instruyen te dicen que en las bandas de la ametralladora tenes que poner 9 comunes y cada 10 una trazante el sgt que estaba a cargo nos decia que antes cuando permitian era cada 5 una perforante punta negra pero se habian prohibido. son balas teribblres tengo una foto de la ametralladora!
---
### Author:  [@juampi\_millolocura](https://www.turiver.com/u/juampi_millolocura)
#### Post date: [27 Julio, 2008 19:05 UTC](https://www.turiver.com/t/gravisimo-el-gobierno-aprueba-el-uso-de-balas-prohibidas/56412/17 "2008-07-27T19:05:32Z")
> [@oscar](#):
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> > [@melezama](#):
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> > > [@Juanchi\_24x5cm](#):
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> > > tenia que tener bigote el hijo de put
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> > Jajajaja… es verdad, con ese bigote tiene una pinta de cobani y facho que ni mandada a hacer a encargo.
> >
> > Abrazos, Martín
>
> Jaja dicen que los que tienen bigote son todos garcas…
>
> A Nestor no se le nota por la curita debajo del labio…
>
> No se ofendan oficialistas jeje..
:roll:
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### Author:  [@RiverILove](https://www.turiver.com/u/RiverILove)
#### Post date: [29 Julio, 2008 03:03 UTC](https://www.turiver.com/t/gravisimo-el-gobierno-aprueba-el-uso-de-balas-prohibidas/56412/18 "2008-07-29T03:03:27Z")
> [@javito\_KpoL](#):
>
> Cuando te instruyen te dicen que en las bandas de la ametralladora tenes que poner 9 comunes y cada 10 una trazante el sgt que estaba a cargo nos decia que antes cuando permitian era cada 5 una perforante punta negra pero se habian prohibido. son balas teribblres tengo una foto de la ametralladora
Quisiera ver las fotos.
Si las podrias mostrar te lo agradeseria.
Saludos.
---
### Author:  [@Alejo](https://www.turiver.com/u/Alejo)
#### Post date: [29 Julio, 2008 11:38 UTC](https://www.turiver.com/t/gravisimo-el-gobierno-aprueba-el-uso-de-balas-prohibidas/56412/19 "2008-07-29T11:38:59Z")
No se soluciona nada con eso… Los problemas de seguridad poco tienen que ver con el calibre o el alcance de una bala…
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### Author:  [@system](https://www.turiver.com/u/system)
#### Post date: [29 Julio, 2008 12:01 UTC](https://www.turiver.com/t/gravisimo-el-gobierno-aprueba-el-uso-de-balas-prohibidas/56412/20 "2008-07-29T12:01:53Z")
y bueno otra cosa mas para cuidarse de la policia y pensar que supuestamente estan para cuidarnos
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