El tred del LIBERALISMO- ESPERT2019

No. Googlea Populismo de derecha.

Tampoco con lo otro. El Libertarismo quiere la desaparición del Estado. Diferentes tipos de Liberalismo solo buscan que sea chico.

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La libertad es una mentira, te quieren conquistar con ese chamuyo cuando la libertad de uno es la opresion del otro

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Progresar y Argentina en una misma oración debería estar prohibido

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Es filosófico, pero es verdad. No existe la verdadera libertad. No puede existir porque significaría poder hacer cualquier cosa sin consecuencias. Y en el mundo actual estamos atrapados por las leyes en ciudades, provincias y paises, tambien en trabajos y/o estudios, etc.

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Antes de mandar a leer a los demás porque no te pones a leer vos? que digas que populismo es sinónimo de socialismo es una estupidez gigante, así como que mezcles liberalismo (se apela al concepto para referirse al liberalismo clásico) con libertarismo.
Trump es populista, se puede ser populista, proteccionista y conservador ¿qué tiene que ver?

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Nunca dije que eran sinonimos, dije que eran parecidos, y uno va de la mano del otro.
Y Trump no es populista, es conservador, que es todo lo contrario, el conservador es aristocrata y favorece a los empresaurios (no empresarios), el populista DICE que vela por el pueblo

Como dijeron por ahi “El capitalismo te permite ser libre de morirte de hambre”.
La libertad total, que es el valor primario de la derecha, jamas va a ser viable, pero la igualdad total que persigue la izquierda tampoco. El aumento de un valor disminuye el del otro, es casi matematica la cuestion. Y el humano no concibe la justicia sin estos dos terminos.
Tiene que caer un Marx del siglo XXI a romper todo de nuevo.

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En lo primero sabes que tenes razon? Me exprese mal, porque el populista de derecha, es cuando economicamente piensa como un zurdo pero socialmente como la ultra derecha. Osea todo lo contrario al liberalismo, ya que el liberalismo se asemeja mas economicamente a la derecha tradicional (aunque con algunas diferencias) y socialmente mas a la izquierda (aunque tambien con algunas diferencias)

En esto si que no tenes razon los que quieren la desaparicion del estado son los anarcocapitalistas, otra rama de los libertarios, al igual que los liberales

---------- Mensaje unificado a las 21:25 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 20:32 ----------

No, el anarcocapitalismo es una variente del libertarismo, al igual que los liberales y los minianarquistas

En cualquier mundo que seamos seres sociales necesitamos sacrificarnos para relacionarnos.

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No, el anarcocapitalismo es una variente del libertarismo, al igual que los liberales y los minianarquistas.
Y si, no es de izquierda ni derecha, cuando dije eso?

pone de titulo Javi Milei y va a tener más onda

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Lo contemple, pero no queria que me tilden de fanatico, vos que opinas? Osea, exolicate un poco mas jajjajaja

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Lamentablemente es un país destruido culturalmente por el peronismo como para que la gente entienda que el liberalismo es la mejor solución a largo plazo. Ya voy a subir algunos vídeos para sumar un poco al thread

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Elcra

---------- Mensaje unificado a las 23:07 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 23:06 ----------

vomita

Son las megacorporaciones las que eligen gobiernos, presidentes y manejan los hilos de los paises tanto dominantes como perisfericos, por eso mucha gente abraza movimientos populistas o de izquierda que no sean TAN PERO TAN funcionales a esos intereses.

Seria ideal no pagar la renta pero hay un concepto muy básico en la vida y es que hay muchos mantenidos con poder y los mantenidos viven de la renta y tienen propiedades y campos que alquilan.

---------- Mensaje unificado a las 02:44 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 02:41 ----------

La idea es linda la de no pagar impuestos pero como haces para sacar del ruedo a esos mantenidos que viven de la renta y de lo que producen otros? (en esto englobo a megacorpos tambien y señores feudales como macri)

Es directamente tocarles el negocio y el culo y esos tipos responden con armas, medios, etc por que tienen PODER para hacerlo.

---------- Mensaje unificado a las 02:46 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 02:44 ----------

Y ESOS SON CAPITALISTAS!

Es que hay que entender que hay dos tipos de megacorpos, las que crecieron por privilegios estatales y siempre fueron improductivas, y las que fueron mejores que las demas ofreciendo mejores productos a menos costos, las segundas no suelen interesarse en la politica de los Estados porque saben que su negocio es ser competitivos, no conseciones estatales.
Con renta te referis al alquiler? Pero eso no es un impuesto. Porque son mantenidos? Que hayan sido inteligentes y supieran invertir la plata no los hace mantenidos. Mi suegro vive de 7 alquileres de departamentos, 6 estacionamientos para micros y el alquiler de un galpon que lo usan para fabricar aberturas, pero es un tipo inteligente (aunque bastante facho para mi gusto) que trabajo fuerte de joven y supo invertir, todo lo que alquila ahora es lo que le quedo de una empresa de micros que tuvo hace 20, 15 años, arranco de colectivero, supo invertir plata pidiendo unos prestamos poniendo su sueldo como respaldo, arriesgandose a no poder pagarlos, pero se esforzo, fue inteligente y crecio. Esto el socialismo no te lo permite, por eso no me gusta. Obvio, despues esta el que heredo todo de arriba, pero ese si no es inteligente y sin beneficios estatales no va a llegar muy lejos, porque no sabria manejar su capital.
La verdad que dudo que eso sea libertario jajajja.

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Tu suegro tiene dinero pero no tiene poder, los que tienen poder son mantenidos, vienen de familias y lazos mas profundos, el poder es una cosa y el dinero es otra, fort tenia dinero pero no tenia poder, macri tiene poder, los dos viven por los viejo pero no te alcanza una vida para tener poder, con dos o tres generaciones se logra.

---------- Mensaje unificado a las 03:30 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 03:26 ----------

Toda megacorporacion necesita del estado por ej chevron necesita permiso para trabajar aca y cavar pozos, necesita negociados por que si es por que lo ha hecho en otros paises, ni deberia existir por que ha asesinado y destruido ecosistemas, perrdido cantidad de juicios y en otros lugares y paises serios tiene la entrada prohibida.

Otro es monsanto que en europa ni pisa y aca los gobiernos le dan permiso (no por su buen labor como decis) sino por comprar presidentes y voluntades de turno (TODO POR DERECHA y por debajo del sobre)

Tuvo buen sueldo por que laburo para el estado y los colectivos tienen un gremio fuerte para pedir sueldos altos al igual que los camioneros (PERONISMO, SINDICALISMO)

Un ejemplo de tu liberalismo seria alguien que haya progresado trabajando EN NEGRO (por que los sueldos en blanco son logros de izquierda) por que segun ustedes hay que regirse por las monedas que te de el mercado.

Anda labura vos en negro y sin presencia de un estado que regule la actividad y te cuide y despues me contas que tanto progresas (CON SUELDO DE COLECTIVERO Y LABURANDO HACE 40 AÑOS ASI CUALQUIERA)

yo quiero que me expliquen slack

Pero lastimamente no vivimos en un mundo ideal, y para la humanidad lo de chevron fue rentable, genero muchos mas beneficios que perdidas para la humanidad, y aun asi, la competencia se encarga de mejorarlo, tesla motors esta revolucionando el mercado mundial con sus coches electricos a bateria y las grandes empresas de autos la estan copiando, el mercado regula siempre para bien, solo que es mas lento que el socialismo, pero por lo menos se asientan sobre una base real. A que voy con esto? Que por mas narices que quieras meter en el estado, con regulaciones liberales, el mercado siempre gana, porque es el que decide que comprar.
Lo de mosanto ni lo nombro, estan erraficando el hambre en el mundo.
No eran como ahora los colectivos, el trabajaba con uno de otra persona pero eran esos que antes no tenian linea, gente que todos los dias hacia el mismo recorrido y los pasajeros los conocian, ahora esta todo mucho mas regularizado. Y el prestamo no fue bancario, en ese momento eran mucho mas populares los usureros. Despues cuando ya tenia uno propio creo que si recurrio a los bancos. Y no entendi si te referis a que trabajo durante 40 años o hace cuarenta años, el chabon es del 70 y pico, arranco en los 90 a laburar, en el 95 arranco por su cuenta y la empresa quebro en el 2004.

Respecto a “Anda labura vos en negro y sin presencia de un estado que regule la actividad y te cuide y despues me contas que tanto progresas” : En 2016 trabajaba para mi viejo de lo mismo que trabajo ahora, ganaba unas 12 lucas, 10 horas por dia, en negro y mi viejo no es de esos padres amorosos, en ese momento como vivia con mis viejos guardaba la mitad para comprar un auto, ese año mi novia quedo embaraza y a principios de 2017 esa plata la tuve que usar para independizarme para ganar mas, compre maquinas y una moto con trailer para movilizarme, me fue como el culo, termine ganando lo mismo que ganaba con mi viejo porque no tenia mucho laburo, pero trabajaba la mitad de horas, y se me habia sumado el alquiler porque me mude, vivia ahorcadisimo y me comia los pocos ahorros que me quedaron, con parte de lo ultimo que me quedaba mi novia invirtio en ropa de bebe para vender por internet, mi hijo ya tenia unos 3 meses, fue a mitad del año pasado, con ese extra sali del deficit y deje de comerme lo que me quedaba, mi abuelo tuvo un quilombo con los inquilinos de el(aclaro que mi abuelo no es de plata, vive de la minima y ese alquiler que eran 2500 y lo consiguio dividiendo su casa), lo ayude a echarlos, le dejaron la casa impresentable, se la arregle y la amueble para que pueda sacarle mas plata, ahora el tiene mil mas por mes y yo 3500, pero yo me encargo de cualquier problema que haya en la casa. Ya con eso la cosa mejoro un poco, me quedaba algo de plata por mes para ahorrar pero era poco y asi la cosa iba a ser lenta, asi que como tenia la moto (que la saque a pagar) consegui el laburo de repartidor que son 5 horas 3 dias por semana, ya que cob mi laburo de paisajismo no laburo muchas horas me venia bien. En un año duplique mi sueldo, y pude ahorrar que es lo escencial, ahora si todo sale bien en dos meses me voy a poder comprar un autito con el que pretendo manejar uber, ganando con eso un poquito mas que mis dos trabajos, pero libero la moto y las maquinas que las puedo alquilar, y el auto que tambien lo puedo alquilar cuando bo lo use, asi que tendria que casi duplicar lo que gano ahora, me puede ir mal, pero me servira de experiencia, asi que yo creo que es posible si uno tiene conviccion y algo de sentido comun

---------- Mensaje unificado a las 01:36 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 01:34 ----------

Yo recien le estoy agarrando la mano

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