# El thread de la Unión Europea

**URL:** <https://www.turiver.com/t/el-thread-de-la-union-europea/108197>\
**Category:** Política y Sociedad\
**Created:** [1 Octubre, 2014 19:58 UTC](https://www.turiver.com/t/el-thread-de-la-union-europea/108197 "2014-10-01T19:58:59Z")\
**Posts on this page:** 20\
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**Author:** ![Delem9](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/delem9/32/4551_2.png) [@Delem9](https://www.turiver.com/u/Delem9)\
**Post date:** [3 Noviembre, 2014 14:51 UTC](https://www.turiver.com/t/el-thread-de-la-union-europea/108197/21 "2014-11-03T14:51:07Z")

</div>

> [@fer787](#):
>
> No gracias, prefiero q me reciba mi fila con un buen asad

Si hay hambre que no se note, diría una vecina de mi cuadra 😛

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![Riversito75](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/riversito75/32/245_2.png) [@Riversito75](https://www.turiver.com/u/Riversito75)\
**Post date:** [3 Noviembre, 2014 17:58 UTC](https://www.turiver.com/t/el-thread-de-la-union-europea/108197/22 "2014-11-03T17:58:09Z")

</div>

> [@miguegallina](#):
>
> Uhhhh que malo, preguntale a los touraeg que están ahí si se muere n de hambre o de sed o si Insfrán o Capitanich los persiguen con armas…
> 
> Me parece que [MENTION=6157]Riversito75[/MENTION]; te dio una respuesta más der las miles que ya te dio en esta obsesión que tenés en tratar de justificar toda la mierda masiva que pasa acá y que en USA o en Europa pasan, pero son excepcione

Posta… 🙂

---------- Mensaje unificado a las 22:47 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:40 ----------

> [@SergioAngel](#):
>
> ¿O sea que Argentina es un paraiso terrenal para chilenos y uruguayos que viven acá cuando tantas veces nos rompieron la pija poniendo de ejemplo a Chile y Uruguay como las economías más grandiosas de la historia

Eh ? What are you talking about, Willis ?

Adivina adivinador, entre Francia y Argelia, en que pais Ud. cree que se vive mejor ?? 🙂

PD: Asi como viven chilenos y uruguayos aca, esta lleno de argentinos en Chie y Uruguay, no se que tendra que ver eso con Europa, pero bueno…lograste que tus compas k te megustearan, ja

---------- Mensaje unificado a las 22:51 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:47 ----------

> [@Renzella](#):
>
> Creo que en Europa, a los hijos de los inmigrantes que nacen en europa, no se los considera europeos, por ejemplo, si vos te casas y te vas a vivir a españa, y tenes un hijo allá, para la ley, no es español

Depende. Si tenes ancestros europeos hasta la 3ra generacion no hay drama.

---------- Mensaje unificado a las 22:55 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:51 ----------

> [@Delem9](#):
>
> En Italia es así, por derecho de sangre y no de suelo. En estos links se explica, aunque Wikipedia no es de fiar:
> 
> [Ius sanguinis - Wikipedia, la enciclopedia libre](http://es.wikipedia.org/wiki/Ius_sanguinis)  
> [Ius soli - Wikipedia, la enciclopedia libre]([Ius soli - Wikipedia, la enciclopedia libre](http://es.wikipedia.org/wiki/Ius_soli)

Eso me parece perfecto. Ahora, que no te den la ciudadania porque no sos de origen europeo no significa que te echen del lugar o no te dejen entrar para buscar un porvenir mas prospero. Anda a Stazione Centrale en Milan y no debe distar mucho de Abidjan

Si comparas las leyes y las regulaciones inmigratorias de Europa con las de EEUU es casi que un porton abierto al 3er mundo.

---------- Mensaje unificado a las 22:58 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:55 ----------

> [@jgabi](#):
>
> Eso no se consigue en dublin :

[http://www.menupages.ie/Dublin/city\_centre/city\_centre\_south/buenos\_aires\_grill](http://www.menupages.ie/Dublin/city_centre/city_centre_south/buenos_aires_grill)

---

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**Author:** ![Kyuss\_Plate](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/kyuss_plate/32/1010_2.png) [@Kyuss\_Plate](https://www.turiver.com/u/Kyuss_Plate)\
**Post date:** [3 Noviembre, 2014 17:59 UTC](https://www.turiver.com/t/el-thread-de-la-union-europea/108197/23 "2014-11-03T17:59:32Z")

</div>

[PÃ¡gina/12 :: El mundo :: Niños españoles, grandes víctimas de la crisis](http://www.pagina12.com.ar/diario/elmundo/4-258954-2014-11-03.html)

MUESTRA INDICES NEGATIVOS ALTISIMOS EN POBREZA INFANTIL, DESEMPLEO JUVENIL Y DESIGUALDAD  
Niños españoles, grandes víctimas de la crisis

El informe que difundió una ONG, basándose en datos de Unicef y Cáritas, sostiene que el 36,3 por ciento de los niños es pobre. El gobierno conservador de Rajoy ajustó en prestaciones por desempleo y ayudas sociales.

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![Riversito75](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/riversito75/32/245_2.png) [@Riversito75](https://www.turiver.com/u/Riversito75)\
**Post date:** [3 Noviembre, 2014 18:11 UTC](https://www.turiver.com/t/el-thread-de-la-union-europea/108197/24 "2014-11-03T18:11:19Z")

</div>

Mira que loco, hablando de desigualdad y el famoso coeficiente Gini que muchos oficialistas agitaban la bandera… estamos entre los mejores del continente americano !! 😛 Pero no alcanzamos a NINGUN pais europeo ☹

![](http://i62.tinypic.com/30ttngk.png)

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![Marto14](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/marto14/32/524_2.png) [@Marto14](https://www.turiver.com/u/Marto14)\
**Post date:** [3 Noviembre, 2014 18:17 UTC](https://www.turiver.com/t/el-thread-de-la-union-europea/108197/25 "2014-11-03T18:17:05Z")

</div>

No entiendo Riversito vos estas diciendo que los europeos les abren las puertas y les facilitan todo a los inmigrantes africanos?? Mas vale que van a vivir mejor, si sus paises se encuentran en un caos total la mayoria.

Seria mas comparable a la inmigracion boliviana-peruana-paraguaya en argentina, donde SI se les abren todas las puertas a estos. La dualidad del argentino promedio… Si lo hacen otros esta bien, si lo hacemos aca esta mal…

---------- Mensaje unificado a las 23:17 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 23:15 ----------

> [@Riversito75](#):
>
> Mira que loco, hablando de desigualdad y el famoso coeficiente Gini que muchos oficialistas agitaban la bandera… estamos entre los mejores del continente americano !! 😛 Pero no alcanzamos a NINGUN pais europeo ☹
> 
> [http://i62.tinypic.com/30ttngk.pn](http://i62.tinypic.com/30ttngk.pn)

Estamos como usa entonces, muchos deben estar contentos…

Te tenia como un tipo centrado che…

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![Kyuss\_Plate](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/kyuss_plate/32/1010_2.png) [@Kyuss\_Plate](https://www.turiver.com/u/Kyuss_Plate)\
**Post date:** [3 Noviembre, 2014 18:18 UTC](https://www.turiver.com/t/el-thread-de-la-union-europea/108197/26 "2014-11-03T18:18:49Z")

</div>

> [@Riversito75](#):
>
> Mira que loco, hablando de desigualdad y el famoso coeficiente Gini que muchos oficialistas agitaban la bandera… estamos entre los mejores del continente americano !! 😛 Pero no alcanzamos a NINGUN pais europeo ☹
> 
> [http://i62.tinypic.com/30ttngk.pn](http://i62.tinypic.com/30ttngk.pn)

Una gran razón es el gini medido despúes de impuestos. Mientras que en Europa arroja una tasa mas cercana a 0, en Latinoamérica arroja una tasa mas cercana a 1. Esto pasa porque allá tienen mas impuestos directos que indirectos.

Lo que no entiendo bien es porque medido antes de impuestos a nosotros nos da mejor que a algunos países europeos.

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![Riversito75](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/riversito75/32/245_2.png) [@Riversito75](https://www.turiver.com/u/Riversito75)\
**Post date:** [3 Noviembre, 2014 18:19 UTC](https://www.turiver.com/t/el-thread-de-la-union-europea/108197/27 "2014-11-03T18:19:27Z")

</div>

> [@Marto14](#):
>
> No entiendo Riversito vos estas diciendo que los europeos les abren las puertas y les facilitan todo a los inmigrantes africanos?? Mas vale que van a vivir mejor, si sus paises se encuentran en un caos total la mayoria.
> 
> Seria mas comparable a la inmigracion boliviana-peruana-paraguaya en argentina, donde SI se les abren todas las puertas a estos. La dualidad del argentino promedio… Si lo hacen otros esta bien, si lo hacemos aca esta mal…
> 
> ---------- Mensaje unificado a las 23:17 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 23:15 ----------
> 
> Estamos como usa entonces, muchos deben estar contentos…
> 
> Te tenia como un tipo centrado che.

Stop. Cuando dije yo que estaba en contra de la inmigracion boliviana-peruana-paraguaya en argentina ?? 😕

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![Marto14](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/marto14/32/524_2.png) [@Marto14](https://www.turiver.com/u/Marto14)\
**Post date:** [3 Noviembre, 2014 18:22 UTC](https://www.turiver.com/t/el-thread-de-la-union-europea/108197/28 "2014-11-03T18:22:46Z")

</div>

> [@Riversito75](#):
>
> Stop. Cuando dije yo que estaba en contra de la inmigracion boliviana-peruana-paraguaya en argentina ?? :confused

En ningun lugar, no iba referido a vos en particular, sino en general por como somos los argentinos.  
Pero tampoco entendi tu punto en los comentarios que hiciste en este thread

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![Riversito75](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/riversito75/32/245_2.png) [@Riversito75](https://www.turiver.com/u/Riversito75)\
**Post date:** [3 Noviembre, 2014 18:28 UTC](https://www.turiver.com/t/el-thread-de-la-union-europea/108197/29 "2014-11-03T18:28:03Z")

</div>

> [@Nicklas](#):
>
> Una gran razón es el gini medido despúes de impuestos. Mientras que en Europa arroja una tasa mas cercana a 0, en Latinoamérica arroja una tasa mas cercana a 1. Esto pasa porque allá tienen mas impuestos directos que indirectos.
> 
> Lo que no entiendo bien es porque medido antes de impuestos a nosotros nos da mejor que a algunos países europeos

Para ser honestos, a mi me parece una fantochada el gini. Fijate que a Afganistan y Etiopia le da varias categorias mejor que a EEUU. No me parece un indicador muy util. Lo puse como chicana.

Conociendo muchos paises de Europa, ya dije mil veces lo que pienso, si sos clase media, comparado con Argentina estas mas o menos igual, hay cosas que son mejores alla y hay cosas que son mejores aca. El tema son los extremos, el rico en todo America es mucho mas rico que el rico europeo (no asi el arabe y judio ruso que habita en Europa, je), y el pobre es mucho mas pobre, o mejor dicho, vive en un estado donde la contencion social es muchisimo mas deficiente y precaria.

---------- Mensaje unificado a las 23:28 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 23:26 ----------

> [@Marto14](#):
>
> En ningun lugar, no iba referido a vos en particular, sino en general por como somos los argentinos.  
> Pero tampoco entendi tu punto en los comentarios que hiciste en este threa

Decime que fue lo que no entendiste e intentaré explayarme mejor

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![SergioAngel](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/sergioangel/32/2843_2.png) [@SergioAngel](https://www.turiver.com/u/SergioAngel)\
**Post date:** [3 Noviembre, 2014 19:00 UTC](https://www.turiver.com/t/el-thread-de-la-union-europea/108197/30 "2014-11-03T19:00:39Z")

</div>

> [@Riversito75](#):
>
> Posta… 🙂
> 
> ---------- Mensaje unificado a las 22:47 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:40 ----------
> 
> Eh ? What are you talking about, Willis ?
> 
> Adivina adivinador, entre Francia y Argelia, en que pais Ud. cree que se vive mejor ?? 🙂
> 
> PD: Asi como viven chilenos y uruguayos aca, esta lleno de argentinos en Chie y Uruguay, no se que tendra que ver eso con Europa, pero bueno…lograste que tus compas k te megustearan, ja
> 
> ---------- Mensaje unificado a las 22:51 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:47 ----------
> 
> Depende. Si tenes ancestros europeos hasta la 3ra generacion no hay drama.
> 
> ---------- Mensaje unificado a las 22:55 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:51 ----------
> 
> Eso me parece perfecto. Ahora, que no te den la ciudadania porque no sos de origen europeo no significa que te echen del lugar o no te dejen entrar para buscar un porvenir mas prospero. Anda a Stazione Centrale en Milan y no debe distar mucho de Abidjan
> 
> Si comparas las leyes y las regulaciones inmigratorias de Europa con las de EEUU es casi que un porton abierto al 3er mundo.
> 
> ---------- Mensaje unificado a las 22:58 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:55 ----------
> 
> [Buenos Aires Grill | City Centre South Dublin Restaurant - Reviews, Menu, Opening Hours]([http://www.menupages.ie/Dublin/city\_centre/city\_centre\_south/buenos\_aires\_grill](http://www.menupages.ie/Dublin/city_centre/city_centre_south/buenos_aires_grill)

Si vos instalaste que un inmigrante no se vuelve a su país porque la realidad que vive es mejor que en la de su país, yo puedo decir lo mismo de todos los inmigrantes que viven en Argentina como lo hice con los casos chilenos y uruguayos.

---------- Mensaje unificado a las 23:59 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 23:58 ----------

> [@Nicklas](#):
>
> [PÃ¡gina/12 :: El mundo :: Niños españoles, grandes víctimas de la crisis](http://www.pagina12.com.ar/diario/elmundo/4-258954-2014-11-03.html)
> 
> MUESTRA INDICES NEGATIVOS ALTISIMOS EN POBREZA INFANTIL, DESEMPLEO JUVENIL Y DESIGUALDAD  
> Niños españoles, grandes víctimas de la crisis
> 
> El informe que difundió una ONG, basándose en datos de Unicef y Cáritas, sostiene que el 36,3 por ciento de los niños es pobre. El gobierno conservador de Rajoy ajustó en prestaciones por desempleo y ayudas sociales

Riversito te va a decir que es un construcción de Ray Bradbury, que en sus amadas patrias yanqui y europea, no pasa :twisted:

---------- Post Merged on 04-11-2014 at 00:00 ---------- Previous Post was on 03-11-2014 at 23:59 ----------

> [@Riversito75](#):
>
> Mira que loco, hablando de desigualdad y el famoso coeficiente Gini que muchos oficialistas agitaban la bandera… estamos entre los mejores del continente americano !! 😛 Pero no alcanzamos a NINGUN pais europeo ☹
> 
> [http://i62.tinypic.com/30ttngk.pn](http://i62.tinypic.com/30ttngk.pn)

¿Y por qué deberíamos alcanzarlos si somos de un continete del 3er mundo?

O sea, ellos son potencias gracias al oro, la sangre y los recursos que robaron y roban de nuestros países ¿Y nosotros deberíamos ser mejores que ellos? 😃

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![Riversito75](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/riversito75/32/245_2.png) [@Riversito75](https://www.turiver.com/u/Riversito75)\
**Post date:** [3 Noviembre, 2014 19:14 UTC](https://www.turiver.com/t/el-thread-de-la-union-europea/108197/31 "2014-11-03T19:14:47Z")

</div>

> [@SergioAngel](#):
>
> Si vos instalaste que un inmigrante no se vuelve a su país porque la realidad que vive es mejor que en la de su país, yo puedo decir lo mismo de todos los inmigrantes que viven en Argentina como lo hice con los casos chilenos y uruguayos

Ponele que quiera seguir tu logica. Por ende, Europa \> Argentina \> Chile y Uruguay ?? Eso es a lo que queres llegar ? Bien, se feliz con eso.

> [@Sergio Angel](#):
>
> ¿Y por qué deberíamos alcanzarlos si somos de un continete del 3er mundo?
> 
> O sea, ellos son potencias gracias al oro, la sangre y los recursos que robaron y roban de nuestros países ¿Y nosotros deberíamos ser mejores que ellos? 😃

Estemmm… primero que nada, miraste el mapa, Angelito ?? Hay paises del “4to mundo” con mejor coeficiente gini que nosotros. Como hacen ? O sera que a ellos “no les roban” ? :roll:

Y en segundo lugar, como dije mas arriba, el coeficiente gini, a mi juicio, no es un indicador de “estar mejor”

A jgabrielb no le gusta esto y/o esta comiendo un asado en Dublin

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![SergioAngel](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/sergioangel/32/2843_2.png) [@SergioAngel](https://www.turiver.com/u/SergioAngel)\
**Post date:** [3 Noviembre, 2014 19:23 UTC](https://www.turiver.com/t/el-thread-de-la-union-europea/108197/32 "2014-11-03T19:23:37Z")

</div>

> [@Riversito75](#):
>
> Ponele que quiera seguir tu logica. Por ende, Europa \> Argentina \> Chile y Uruguay ?? Eso es a lo que queres llegar ? Bien, se feliz con eso.
> 
> Estemmm… primero que nada, miraste el mapa, Angelito ?? Hay paises del “4to mundo” con mejor coeficiente gini que nosotros. Como hacen ? O sera que a ellos “no les roban” ? :roll:
> 
> Y en segundo lugar, como dije mas arriba, el coeficiente gini, a mi juicio, no es un indicador de “estar mejor”
> 
> A jgabrielb no le gusta esto y/o esta comiendo un asado en Dubli

Al contrario, es la lógica que sale de tu frase:

> Eso si, seguramente estan mucho mejor en Francia que en su Argelia o Marruecos natal, obviamente. De lo contrario por qué no se volverian al paraiso terrenal de donde vinieron en vez de sufrir en la “empobrecida” europa ?

Yo no dije que ni que sea verdad o mentira, simpemente la interpreté poniendo de ejemplo a la Argentina.

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![jgabi](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/jgabi/32/92198_2.png) [@jgabi](https://www.turiver.com/u/jgabi)\
**Post date:** [3 Noviembre, 2014 19:24 UTC](https://www.turiver.com/t/el-thread-de-la-union-europea/108197/33 "2014-11-03T19:24:17Z")

</div>

jeje… yo tampoco te entendi que quisiste decir aca:  
"si encontras un frances en todas esas fotos es como sacarte la quiniela. Notese el cartel en arabe en la 3ra foto y todos los beduinos en la 2da, 3ra, 5ta y 6ta. Eso si, seguramente estan mucho mejor en Francia que en su Argelia o Marruecos natal, obviamente. De lo contrario por qué no se volverian al paraiso terrenal de donde vinieron en vez de sufrir en la “empobrecida” europa ? "

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![Riversito75](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/riversito75/32/245_2.png) [@Riversito75](https://www.turiver.com/u/Riversito75)\
**Post date:** [3 Noviembre, 2014 19:34 UTC](https://www.turiver.com/t/el-thread-de-la-union-europea/108197/34 "2014-11-03T19:34:08Z")

</div>

> [@SergioAngel](#):
>
> Al contrario, es la lógica que sale de tu frase:
> 
> Yo no dije que ni que sea verdad o mentira, simpemente la interpreté poniendo de ejemplo a la Argentina

Bueno pero qué demostrarias en ese caso ? Que Argentina esta mejor que Chile y Uruguay de la misma forma que Francia esta mejor que Argelia y Marruecos ? Si. Que se yo, vos me leiste por el foro diciendo que Chile esta mejor que Argentina ?

Estamos en el thread de la UE que fundo tu compañero K Delem9, no se lo desvirtues, je

---------- Mensaje unificado a las 00:34 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 00:33 ----------

> [@jgabi](#):
>
> jeje… yo tampoco te entendi que quisiste decir aca:  
> "si encontras un frances en todas esas fotos es como sacarte la quiniela. Notese el cartel en arabe en la 3ra foto y todos los beduinos en la 2da, 3ra, 5ta y 6ta. Eso si, seguramente estan mucho mejor en Francia que en su Argelia o Marruecos natal, obviamente. De lo contrario por qué no se volverian al paraiso terrenal de donde vinieron en vez de sufrir en la “empobrecida” europa ?

Que es lo que no entendes de eso, querido devorador de achuras dublinense ?

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![jgabi](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/jgabi/32/92198_2.png) [@jgabi](https://www.turiver.com/u/jgabi)\
**Post date:** [3 Noviembre, 2014 19:36 UTC](https://www.turiver.com/t/el-thread-de-la-union-europea/108197/35 "2014-11-03T19:36:09Z")

</div>

No comprendí qué tiene que ver la nacionalidad.

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![Riversito75](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/riversito75/32/245_2.png) [@Riversito75](https://www.turiver.com/u/Riversito75)\
**Post date:** [3 Noviembre, 2014 19:42 UTC](https://www.turiver.com/t/el-thread-de-la-union-europea/108197/36 "2014-11-03T19:42:53Z")

</div>

> [@jgabi](#):
>
> No comprendí qué tiene que ver la nacionalidad

Es sencillo. Si vos venis de Somalia, con una mano atras y otra adelante, no vas a pasar a tener el estandar de vida promedio de Francia (o de Argentina si vinieras aca, por ejemplo) de la noche a la mañana, ni siquiera en una generacion, quizas. O nuestros abuelos que vinieron de la europa realmente empobrecida de pos guerra cuando llegaron a Argentina vivian en barrios residenciales ?

Pero ya de por si, aun estando por debajo del estandar del pais al que inmigraron, estan por encima del pais del que vinieron. Yo cuando me fui de Argentina a USA en los 90 donde te pensas que vivi ? En la 5ta avenida ? No, me la morfe en un barrio pedorrisimo de Queens y despues al Bronx. Pero bueno, la crisis del 2001 aca la vi por internet dial-up, je.

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![jgabi](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/jgabi/32/92198_2.png) [@jgabi](https://www.turiver.com/u/jgabi)\
**Post date:** [3 Noviembre, 2014 19:51 UTC](https://www.turiver.com/t/el-thread-de-la-union-europea/108197/37 "2014-11-03T19:51:14Z")

</div>

> [@Riversito75](#):
>
> Es sencillo. Si vos venis de Somalia, con una mano atras y otra adelante, no vas a pasar a tener el estandar de vida promedio de Francia (o de Argentina si vinieras aca, por ejemplo) de la noche a la mañana, ni siquiera en una generacion, quizas. O nuestros abuelos que vinieron de la europa realmente empobrecida de pos guerra cuando llegaron a Argentina vivian en barrios residenciales ?
> 
> Pero ya de por si, aun estando por debajo del estandar del pais al que inmigraron, estan por encima del pais del que vinieron. Yo cuando me fui de Argentina a USA en los 90 donde te pensas que vivi ? En la 5ta avenida ? No, me la morfe en un barrio pedorrisimo de Queens y despues al Bronx. Pero bueno, la crisis del 2001 aca la vi por internet dial-up, je

Está bien, me había sonado como una rara justificación, como que no era problema de Francia.  
Claramente lo es. La problemática de la inmigración es similar en todo el mundo, por lo general uno deja atras un lugar en el que ya no puede sobrevivir tan fácil.

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![Riversito75](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/riversito75/32/245_2.png) [@Riversito75](https://www.turiver.com/u/Riversito75)\
**Post date:** [3 Noviembre, 2014 19:54 UTC](https://www.turiver.com/t/el-thread-de-la-union-europea/108197/38 "2014-11-03T19:54:17Z")

</div>

> [@jgabi](#):
>
> Está bien, me había sonado como una rara justificación, como que no era problema de Francia.  
> Claramente lo es

No se, a vos te parece que para Argentina es un problema la inmigracion boliviana-peruana-paraguaya ? [mode Marto14=ON]

---

<div class="post-metadata">

**Author:** ![jgabi](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/jgabi/32/92198_2.png) [@jgabi](https://www.turiver.com/u/jgabi)\
**Post date:** [3 Noviembre, 2014 19:55 UTC](https://www.turiver.com/t/el-thread-de-la-union-europea/108197/39 "2014-11-03T19:55:50Z")

</div>

> [@Riversito75](#):
>
> No se, a vos te parece que para Argentina es un problema la inmigracion boliviana-peruana-paraguaya ? [mode Marto14=ON

No, la problematica no es la inmigración en sí. Es el estado ausente, acá o en cualquier lado. Sea en el país que no ofrece las condiciones dignas a sus habitantes, como para el que no brinda protección a quienes provienen de otros países.

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![Delem9](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/delem9/32/4551_2.png) [@Delem9](https://www.turiver.com/u/Delem9)\
**Post date:** [3 Noviembre, 2014 20:16 UTC](https://www.turiver.com/t/el-thread-de-la-union-europea/108197/40 "2014-11-03T20:16:55Z")

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Angelito, permiso ilimitado para “desvirtuar” 🆒

> [@Riversito75](#):
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> Es sencillo. Si vos venis de Somalia, con una mano atras y otra adelante, no vas a pasar a tener el estandar de vida promedio de Francia (o de Argentina si vinieras aca, por ejemplo) de la noche a la mañana, ni siquiera en una generacion, quizas. O nuestros abuelos que vinieron de la europa realmente empobrecida de pos guerra cuando llegaron a Argentina vivian en barrios residenciales ?
> 
> Pero ya de por si, aun estando por debajo del estandar del pais al que inmigraron, estan por encima del pais del que vinieron. Yo cuando me fui de Argentina a USA en los 90 donde te pensas que vivi ? En la 5ta avenida ? No, me la morfe en un barrio pedorrisimo de Queens y despues al Bronx. Pero bueno, la crisis del 2001 aca la vi por internet dial-up, je

Eso no está en discusión, como tampoco la afirmación de que en Argentina los marginales viven mejor. La realidad expone que en Europa hay pobreza, y las condiciones generales de vida disminuyen sin pausa hace varios años (también crece la desigualdad). El objetivo, entonces, es trazar un paralelo con las políticas económicas implementadas para que esto llegue a debate. Los que menos se alejaron del Estado de Bienestar son aquellos que mejor viven, si comparamos con 10, 15, 20 o más años atrás.

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