# El Rincón de Dios **URL:** \ **Category:** Offtopic\ **Created:** [30 Marzo, 2013 10:05 UTC](https://www.turiver.com/t/el-rincon-de-dios/103359 "2013-03-30T10:05:00Z")\ **Posts on this page:** 20\ **Page:** 17
**Author:** ![Andy\_Murray](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/andy_murray/32/2229_2.png) [@Andy\_Murray](https://www.turiver.com/u/Andy_Murray)\ **Post date:** [6 Agosto, 2013 06:24 UTC](https://www.turiver.com/t/el-rincon-de-dios/103359/321 "2013-08-06T06:24:18Z")
> [@Calzada es de River](#): > > 1- venís a este 3ad a decir que la Champions es el torneo mas espectacular??? perdónenme, pero ustedes están completamente en pedo…los perdono por que tienen 20, pero existe youtube, podrían ponerse media pila y chequear que hay grandes jugadores a lo largo de las distintas competencias, el mundo no gira alrededor de España., que quizá ustedes no se acuerdan, pero en una época no muy lejana era una liga de mierda, la tana safaba más…y en muchos casos el “gran” campeón Europeo la comía jodido con el campeón de la Libertadores. > > 2- me tratas de bostero, solo por defender que en Sudamérica se jugo fútbol históricamente y en muchos casos en mejor nivel que cualquier club europeo, y ahora resulta que pensar que tanto Maradona como Cruyff o Zidane para MI gusto son mejores futbolistas que Messi esta mál?? por lo menos pongan algun ARGUMENTO, si no voy a pensar que estoy discutiendo con porristas fanáticas del Laionel. > > 3- dejen de mirar fox sports, les esta atrofiando las neuronas. > > 4- no puedo debatir con un pibe que dice que en un mundial no juegan los mejores jugadores del mundo, es absurdo…y este 3ad es para demostrar de forma FEHACIENTE, con PRUEBAS si alguien dice que es mejor que Maradona…nosotros no vamos a coparle el tread de Messi, si van a venir acá pongan DATOS concretos. > > voy a pasar por alto ese MAMARRACHO de que la champions es la liga del universo y empezamos de vuelta, si no, es poco serio. > > los escucho. > > a nivel de clubes HOY, dada la polarización económica puede ser, pero no siempre fue así. aparte todavía nadie me responde el POR QUE los equipos Sudamericanos tienen mas intercontinentales…no quiero creer que cuando el aparato de propaganda se apaga y en la cancha se ven los pingos, la historia puede ser diferente…no, claro. > > aparte QUIEN dice que la champions fue o es la mejor??? Directv??? donde esta la fiscalia del deporte? en quien tiene como misión venderla? > > ---------- Mensaje unificado a las 01:03 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 00:26 ---------- > > presten atención al minuto 1.40 > > [2002 MUNDIAL DE COREA-JAPON: Piojo Lopez Critica a Compañeros - YouTube]([http://www.youtube.com/watch?v=GD0pltJgRRk&feature=player\_detailpage](http://www.youtube.com/watch?v=GD0pltJgRRk&feature=player_detailpage) Lo de las intercontinentales , en general, antes , en europa no le daban mucha bola a eso y a veces hasta los equipos que ganaban la champions ni la jugaban y los reemplazaba el sub-campeón por ejemplo. Ahora ya le estan dando mas bola y últimamente estan ganando siempre los europeos. Antes si, los sudamericanos dominaban esa competencia. Y a mi la champions siempre me pareció mejor que la libertadores (que puede tener mas pasión todo lo que quieras) pero a nivel de juego siempre me pareció mas que la libertadores y los mejores jugadores obviamente siempre están en esa competencia. ---
**Author:** ![nico\_trelew](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/nico_trelew/32/2081_2.png) [@nico\_trelew](https://www.turiver.com/u/nico_trelew)\ **Post date:** [6 Agosto, 2013 08:11 UTC](https://www.turiver.com/t/el-rincon-de-dios/103359/322 "2013-08-06T08:11:31Z")
> [@Calzada es de River](#): > > pero este es el punto, ustedes hablan desde la estadística…y ahí me afirman que es mejor y no dan lugar a ningún debate. > > ya lo dije, con ese criterio Schumacher es mejor que Fangio o Senna y todos sabemos que eso es mentira…o si me agarro de ese parametro entonces Pelé es 10 veces mejor y vos te apoyas en elementos subjetivos como la mistica o lo que significo Diego para el “pueblo” o para el “futbol” en general y eso varia segun cada persona, no todos piensan que maradona es el mas grande, y vos lo subis a ese pedestal donde es imposible segun tu optica que Messi lo alcance ---
**Author:** ![Calzada\_Proxeneta](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/calzada_proxeneta/32/448450_2.png) [@Calzada\_Proxeneta](https://www.turiver.com/u/Calzada_Proxeneta)\ **Post date:** [6 Agosto, 2013 08:46 UTC](https://www.turiver.com/t/el-rincon-de-dios/103359/323 "2013-08-06T08:46:53Z")
> [@nico\_trelew](#): > > y vos te apoya en elementos subjetivos como la mistica o lo que significo diego para el “pueblo” o para el “futbol” en general y eso varia segun cada persona, no todos piensan que maradona es el mas grande, y vos lo subis a ese pedestal donde es imposible segun tu optica que Messi lo alcanc no, yo no digo que es imposible que lo alcance, ya dije que tiene todo el potencial para lograrlo, pero todavía eso no sucedió. ma que mística y subjetividad? los goles decisivos ante rivales de enorme marco y envergadura eran reales! ---
**Author:** ![Leonel\_P](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/leonel_p/32/2046_2.png) [@Leonel\_P](https://www.turiver.com/u/Leonel_P)\ **Post date:** [6 Agosto, 2013 11:40 UTC](https://www.turiver.com/t/el-rincon-de-dios/103359/324 "2013-08-06T11:40:23Z")
> [@Calzada es de River](#): > > 1 a 0. JA, uno a cero? Te dije que me digas por qué el mundial es MÁS COMPETITIVO que la champions y sólo me dijiste la importancia. Y es obvio que en IMPORTANCIA un mundial vale más, pero no lo juegan los mejores, lo dije diez veces… La competitividad es mayor y no la podés negar, por eso tu D10S nunca ganó la champions aún jugando en grandes equipos. > [@Calzada es de River](#): > > Messi tiene más goles que Maradona en la selección no? ok, entonces afirmamos que es mejor? cuando todo el mundo sabe que la mayoría de ellos fueron goles intrascendentes ante equipos de muchísima menor categoría, un ejemplo simple es que Messi en los partidos CHIVOS de la selección desaparece, mientras Maradona te hace un doblete contra Inglaterra en un mundial Leo le hace 3 a Guatemala…se entiende? el por que la cantidad no hace la calidad? ese dato contundente es el que a MI me confirma que es mejor, sin contar que para MI gusto es un jugador mucho más elegante desde el juego, y aparte con el plus de jugar en equipos de menor nivel y posicionarlos el lo más alto…lo único que logro Messi en comparación al resto es regularidad en un equipo plagado de figuras, donde la diferencia con el resto es TERRIBLEMENTE desproporcionada, así es fácil hacer de a 3 goles…pero cuando juegan con el Real madrid, equipo que quizá lo nivela en plantel no hay tantas diferencias como dicen, los últimos partidos ganaron o perdieron de forma pareja, ni hablar de la cogida táctica que le pego el Bayern Qué partidos “chivos” tuvo la selección desde que Messi juega y qué edad tenía en ese momento? Me acuerdo vs Alemania 2006, NO ENTRÓ porque el técnico lo quiso y muchos pensamos que él debería haber entrado. Vs Alemania 2010 es el único partido en la historia que Messi quedó en deuda, pero no porque no jugó con ganas sino que el planteo fue ASQUEROSO y nos empezaron a hacer goles de todos lados cuando comenzó el partido. Después el único partido que queda es vs Uruguay, que para mi fue uno de los mejores 10 partidos que tuvo Lio. > [@Calzada es de River](#): > > a lo que voy yo, es que es un jugador extraordinario, pero cuando la diferencia de niveles esta a su favor, no es un jugador que tenga como característica romper con esquemas imposibles, realizar hazañas, ni mucho menos destacarse ante la abrumadora adversidad, es solo una primera viola que toca hermoso cuando la banda es buena…una vez Andres Calamaro dijo: que la diferencia entre Messi y Maradona es que uno llego al nivel de Titulo de canción el otro todavía no…le faltaba dar ese ultimo salto para estar en el otro nivel Sigo insistiendo, no me das ni un solo dato futbolístico para elegir a Maradona antes que Messi, no sé si porque no sabés qué decirme o porque realmente no hay. Tus argumentos son cosas como “ponerse el equipo” “hazañas” “destacarse en la adversidad” ya cansan y dan gracia, eso no es hablar de fútbol. Para hazañas y adversidades idolatro a los espartanos, no a un gordito. ---
**Author:** ![nico\_trelew](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/nico_trelew/32/2081_2.png) [@nico\_trelew](https://www.turiver.com/u/nico_trelew)\ **Post date:** [6 Agosto, 2013 13:12 UTC](https://www.turiver.com/t/el-rincon-de-dios/103359/325 "2013-08-06T13:12:20Z")
> [@Calzada es de River](#): > > no, yo no digo que es imposible que lo alcance, ya dije que tiene todo el potencial para lograrlo, pero todavía eso no sucedió. > > ma que mística y subjetividad? los goles decisivos ante rivales de enorme marco y envergadura eran reales Messi recien tiene 26 años, la edad en la que diego se consagro como el mejor de la historia. No se apuren a decir que Lio no puede igualar jamas a Maradona, si llega a traer la copa de brasil se la vamos a chupar todos :oops::lol: ---
**Author:** ![Andy](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/andy/32/1009_2.png) [@Andy](https://www.turiver.com/u/Andy)\ **Post date:** [6 Agosto, 2013 13:49 UTC](https://www.turiver.com/t/el-rincon-de-dios/103359/326 "2013-08-06T13:49:50Z")
Aparte, el Mundial es un partido a eliminación directa que se juega cada 4 años. O sea, hacés un partidazo en cuartos de final contra Italia, tu arquero se come un gol, quedás afuera y tu próxima chance de ganarlo es recién dentro de 4 años. Cómo va a ser eso lo que determine si un jugador es mejor que otro? Imaginemos que el árbitro le anulaba el gol con la mano a Maradona (cosa que hubiera sido lo lógico) y no se, terminaba el partido 1 a 1 y en los penales quedaba afuera Argentina (aún metiendo su penal Maradona) Cambiaría en algo la calidad futbolística del Diego? Me parece demasiado azaroso eso de atribuir si un jugador es mejor que otro en base a un hecho que pasa una vez cada 4 años. ---
**Author:** ![RamiroMillonario](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/ramiromillonario/32/3504_2.png) [@RamiroMillonario](https://www.turiver.com/u/RamiroMillonario)\ **Post date:** [6 Agosto, 2013 15:26 UTC](https://www.turiver.com/t/el-rincon-de-dios/103359/327 "2013-08-06T15:26:06Z")
“Todo lo que hacía Diego tenía un punto de épica y de heroísmo que Leo no tiene. Las hazañas de Maradona en el Nápoles además de ser hazañas deportivas tenían que ver con la rebeldía del sur contra el norte¿ Leo no tiene esta cuota de heroísmo y eso es una desventaja para él, pero tampoco tengo claro que le interese ser un mito.’’ Eso lo dijo Varsky , aclaro que no vi jugar al Diego , por eso no puedo opinar quien es mejor.Pero me parecio una gran verdad ese fragmento de texto. ---
**Author:** ![Ariel99](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/ariel99/32/2122_2.png) [@Ariel99](https://www.turiver.com/u/Ariel99)\ **Post date:** [6 Agosto, 2013 16:10 UTC](https://www.turiver.com/t/el-rincon-de-dios/103359/328 "2013-08-06T16:10:40Z")
![](http://img.desmotivaciones.es/201202/Maradona_y_los_ingleses.jpg) ---
**Author:** ![Leonel\_P](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/leonel_p/32/2046_2.png) [@Leonel\_P](https://www.turiver.com/u/Leonel_P)\ **Post date:** [7 Agosto, 2013 03:46 UTC](https://www.turiver.com/t/el-rincon-de-dios/103359/329 "2013-08-07T03:46:52Z")
> [@RamiroMillonario](#): > > “pero tampoco tengo claro que le interese ser un mito.‘’ > Eso lo dijo Varsky Eso que dijiste se puede dividir en dos partes, por un lado Messi no es un mito, todo lo que hizo/hace Messi está registrado, es día a día y constante. Messi es Maradona todos los días dijeron una vez, y es verdad, porque el diego no sobresalía todos los partidos. La otra parte de lo que dijiste es que, por lo menos yo, no acepto nada que sea de Varsky. ---
**Author:** ![The\_Trooper](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/the_trooper/32/2759_2.png) [@The\_Trooper](https://www.turiver.com/u/The_Trooper)\ **Post date:** [7 Agosto, 2013 14:16 UTC](https://www.turiver.com/t/el-rincon-de-dios/103359/330 "2013-08-07T14:16:51Z")
![](http://i.imgbox.com/ackDCMpv.png) ---
**Author:** ![Ariel99](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/ariel99/32/2122_2.png) [@Ariel99](https://www.turiver.com/u/Ariel99)\ **Post date:** [7 Agosto, 2013 17:19 UTC](https://www.turiver.com/t/el-rincon-de-dios/103359/331 "2013-08-07T17:19:13Z")
![](http://www.larazon.com.ar/deportes/RENCORES-MARADONA-DISPUESTO-TRABAJAR-RIQUELME_IECIMA20101202_0065_12.jpg) ---
**Author:** ![Luis](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/luis/32/11_2.png) [@Luis](https://www.turiver.com/u/Luis)\ **Post date:** [8 Agosto, 2013 04:36 UTC](https://www.turiver.com/t/el-rincon-de-dios/103359/332 "2013-08-08T04:36:17Z")
> [@Calzada es de River](#): > > yo no digo que la Champions no tenga prestigio, solo AFIRMO que el Mundial es el torneo mas importante del planeta, y no tengas dudas que así es. > > … en cuanto a prestigio historico, si… en cuanto a nivel futbolistico especificamente, ni a palos… ---
**Author:** ![Calzada\_Proxeneta](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/calzada_proxeneta/32/448450_2.png) [@Calzada\_Proxeneta](https://www.turiver.com/u/Calzada_Proxeneta)\ **Post date:** [8 Agosto, 2013 05:02 UTC](https://www.turiver.com/t/el-rincon-de-dios/103359/333 "2013-08-08T05:02:22Z")
> [@Luis](#): > > en cuanto a prestigio historico, si… en cuanto a nivel futbolistico especificamente, ni a palos… no creo, en la champions hay equipos ignotos también he, el 70% es de relleno de ligas peores que la nuestra… en un mundial participan muchos más jugadores de categoría, o sea casi todos los mismos que siempre participan en la champions más otros que están en equipos que nunca clasifican., pero por eso no quiere decir que sean de menor nivel, ponele Higuaín ahora en napoli, sabes cuantos son de menor nivel que el pipa?? pfff hasta te diría que es mejor que la mitad de delanteros que tiene el Barcelona, como Tello y pedro, que al lado de el no existen, y así un montón de casos. ---
**Author:** ![Luis](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/luis/32/11_2.png) [@Luis](https://www.turiver.com/u/Luis)\ **Post date:** [8 Agosto, 2013 05:19 UTC](https://www.turiver.com/t/el-rincon-de-dios/103359/334 "2013-08-08T05:19:21Z")
> [@Calzada es de River](#): > > no creo, en la champions hay equipos ignotos también he, el 70% es de relleno de ligas peores que la nuestra… > > en un mundial participan muchos más jugadores de categoría, o sea casi todos los mismos que siempre participan en la champions más otros que están en equipos que nunca clasifican., pero por eso no quiere decir que sean de menor nivel, ponele Higuaín ahora en napoli, sabes cuantos son de menor nivel que el pipa?? pfff hasta te diría que es mejor que la mitad de delanteros que tiene el Barcelona, como Tello y pedro, que al lado de el no existen, y así un montón de casos de haber equipos ignotos en la champions, los hay, pero es muy dificil que lleguen a cuartos por ejemplo, como si pasa en los mundiales, quizás no ignotos, pero un colado siempre hay… Con respecto a los jugadores… que jugadores, de mucho renombre por supuesto, participaron en mundiales y no participaron en alguna champions? al reves, que participaron en champions y no en mundiales, se me vienen a la mente dos grandes nombres: Giggs y Cantoná… ---------- Mensaje unificado a las 12:19 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 12:15 ---------- Chilavert es un gran nombre que jugó mundial y no champions… pero igual, me parecen muchos mas los casos de jugadores de gran categoria que no jugaron mundiales… ---
**Author:** ![Calzada\_Proxeneta](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/calzada_proxeneta/32/448450_2.png) [@Calzada\_Proxeneta](https://www.turiver.com/u/Calzada_Proxeneta)\ **Post date:** [8 Agosto, 2013 06:07 UTC](https://www.turiver.com/t/el-rincon-de-dios/103359/335 "2013-08-08T06:07:47Z")
> [@Luis](#): > > de haber equipos ignotos en la champions, los hay, pero es muy dificil que lleguen a cuartos por ejemplo, como si pasa en los mundiales, quizás no ignotos, pero un colado siempre hay… > > Con respecto a los jugadores… que jugadores, de mucho renombre por supuesto, participaron en mundiales y no participaron en alguna champions? al reves, que participaron en champions y no en mundiales, se me vienen a la mente dos grandes nombres: Giggs y Cantoná… > > ---------- Mensaje unificado a las 12:19 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 12:15 ---------- > > Chilavert es un gran nombre que jugó mundial y no champions… pero igual, me parecen muchos mas los casos de jugadores de gran categoria que no jugaron mundiales… entiendo, pero a lo que apunto yo es que un mundial es mas competitivo por el hecho de que son una selección libre de los mejores futbolistas del mundo, se supone que en esa competencia están los 32 mejores 9, mejores 10, etc…o casi todos los mejores, quizá alguno quede afuera por que quedo eliminada su selección en la clasificación, pero el nivel es muchísimo mas parejo que una champions y por ende mas competitivo. ---
**Author:** ![nico\_trelew](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/nico_trelew/32/2081_2.png) [@nico\_trelew](https://www.turiver.com/u/nico_trelew)\ **Post date:** [8 Agosto, 2013 06:10 UTC](https://www.turiver.com/t/el-rincon-de-dios/103359/336 "2013-08-08T06:10:55Z")
Aparte en el mundial tenes que rendir un mes y tambien hay equipos ignotos, o me vas a decir que ghana o uruguay eran superpotencias mundiales en 2010?? ---
**Author:** ![Luis](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/luis/32/11_2.png) [@Luis](https://www.turiver.com/u/Luis)\ **Post date:** [8 Agosto, 2013 06:18 UTC](https://www.turiver.com/t/el-rincon-de-dios/103359/337 "2013-08-08T06:18:46Z")
> [@Calzada es de River](#): > > entiendo, pero a lo que apunto yo es que un mundial es mas competitivo por el hecho de que son una selección libre de los mejores futbolistas del mundo, se supone que en esa competencia están los 32 mejores 9, mejores 10, etc…o casi todos los mejores, quizá alguno quede afuera por que quedo eliminada su selección en la clasificación, pero el nivel es muchísimo mas parejo que una champions y por ende mas competitivo no necesariamente clasifican los mejores equipos a un mundial… del mundial 94 se quedaron afuera Francia (que tenia como figura a Cantona) e Inglaterra (con Gascoigne tambien como figura) y clasificó Bolivia por ejemplo… y tampoco creo que el nivel de un mundial sea mas parejo… o sea, hay dos, tres equipos en nivel alto y el resto para relleno… o me vas a decir que Uruguay en el mundial 2010 tenia nivel para salir campeon? y llegó a las semis eh? y asi en todos los mundiales practicamente: bulgaria en el 94, Croacia en el 98, Turquia en el 2002… estamos hablando de 3 mundiales consecutivos en los que llegaron equipos que se recontra sabia que no iban a tener chances de titulo… ---
**Author:** ![Calzada\_Proxeneta](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/calzada_proxeneta/32/448450_2.png) [@Calzada\_Proxeneta](https://www.turiver.com/u/Calzada_Proxeneta)\ **Post date:** [8 Agosto, 2013 06:20 UTC](https://www.turiver.com/t/el-rincon-de-dios/103359/338 "2013-08-08T06:20:08Z")
> [@nico\_trelew](#): > > Aparte en el mundial tenes que rendir un mes y tambien hay equipos ignotos, o me vas a decir que ghana o uruguay eran superpotencias mundiales en 2010? no digo que sean súper potencias, pero es una selección con buenos jugadores, que tienen un nivel de competencia alto, no es el Spartak de Moscu ni el panathinaikos, no me jodan… ---
**Author:** ![Luis](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/luis/32/11_2.png) [@Luis](https://www.turiver.com/u/Luis)\ **Post date:** [8 Agosto, 2013 06:22 UTC](https://www.turiver.com/t/el-rincon-de-dios/103359/339 "2013-08-08T06:22:47Z")
> [@Calzada es de River](#): > > no digo que sean súper potencias, pero es una selección con buenos jugadores, que tienen un nivel de competencia alto, no es el Spartak de Moscu ni el panathinaikos, no me jodan. pero el Spartak de moscu y el panathinaikos cuando llegaron aunque sea a cuartos de final de una champions? ni hablar de una semi, es muy dificil que eso pase, no asi en un mundial ---
**Author:** ![nico\_trelew](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/nico_trelew/32/2081_2.png) [@nico\_trelew](https://www.turiver.com/u/nico_trelew)\ **Post date:** [8 Agosto, 2013 06:26 UTC](https://www.turiver.com/t/el-rincon-de-dios/103359/340 "2013-08-08T06:26:37Z")
> [@Calzada es de River](#): > > no digo que sean súper potencias, pero es una selección con buenos jugadores, que tienen un nivel de competencia alto, no es el Spartak de Moscu ni el panathinaikos, no me jodan. Ya te contesto Luis… no digamos pavadas, a los cuartos del mundial pasado llegaron ghana, uruguay que si queres lo consideramos un grande por historia y Paraguay… fijate a los nenes que vacuno Lio en cada una de las champions… equivale a jugar contra españa, italia alemania o brasil… [Página anterior](https://www.turiver.com/t/el-rincon-de-dios/103359.md?page=16) [Página siguiente](https://www.turiver.com/t/el-rincon-de-dios/103359.md?page=18)