# El plan sojero
**URL:** https://www.turiver.com/t/el-plan-sojero/100157
**Category:** Política
**Created:** [9 Agosto, 2012 07:21 UTC](https://www.turiver.com/t/el-plan-sojero/100157 "2012-08-09T07:21:32Z")
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**Page:** 3
### Author:  [@JCh](https://www.turiver.com/u/JCh)
#### Post date: [9 Agosto, 2012 19:28 UTC](https://www.turiver.com/t/el-plan-sojero/100157/41 "2012-08-09T19:28:09Z")
> [@KIlvax](#):
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> > [@sebastianl76](#):
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> > > No vi este mensaje, aver.
> > > Con lo de Lamela reconozco que me equivoque, es obvio que hubo un negociado por detrás. Pero eso no quiere decir que este DAP atrás. Pudo aver sido un negociado de la familia, o de alguno de la Roma, o de Aguilar. Ese porcentaje se cedió en la época de Aguilar, no me sorprendería que este detrás de eso. Pero si reconozco que en su momento dije cualquier pelotudes por responder rápido y me retracto.
> > >
> > > El pase de Ocampos tengo entendido que el 35% es de Quilmes. River negocia su 50%, los demás aceptaran lo que River acepte.
> > >
> > > Con Abecasis no tengo profundizado el tema, algún día de estos investigo y hago otro thread si te parece. De Adalberto Roman te digo que fue el peor error de la gestión. Alayes fue otro error. De Bottinelli no digo nada porque todavía no jugó, despues te digo si fue un error o no. Cual es el problema con Lescano? Vino muy barato y capaz es muy buen jugador, ojo que Ocampos, Abecasis, Cazares vinieron de esa forma. Es un pibe tiene 21 años. La no renovación de Cavenaghi estoy 100% seguro que el inútil de Almeyda no lo quería, si sabe poco y nada de futbol. La contratación de Luna por 3 años tambien esta a la expectativa, salió goleador del torneo pasado, puede rendir o no, y vino a un precio bajo (600 mil dolares).
> > >
> > > Responde a cada item si queres y debatimos, no tengo problema! Es más, creo que aporta y mucho al foro.
> > > Saludos
> >
> > Ocampos, Abecasis, Cazares y Mallorca vinieron con menos de 18 años… Lescano tiene 21
>
> Pero 21 no es nada, recién comienza su carrera, sigue siendo una apuesta
Un futbolista a los 21 años ya esta consolidado, ya no es más una apuesta.
Como es q llegó a los 21 años y teniendo tantas virtudes, como para q un club inmenso como River lo vea…como es que ningun otro lo vió antes? Incluso habiendo quedado libre de Central?
No, esto es una maniobra de acá a Marte. Una de esas maniobras por las cuales los clubes, como vos decís, son deficitarios. Porque hay dineros que salen del club para pagar al dueño de Lescano, al representante, al agente y al manager, al club de origen, al negociador…todo en blanco, pero negociado al fín.
Y hablando de ‘apuestas’ no sería más razonable si de una buena vez cerramos las inferiores? Para que mantener toda esa estructura? En definitiva esos chicos de inferiores son ‘apuestas’ y en lugar de apostar por ellos, vamos a buscarlos afuera?
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### Author:  [@gastonlop](https://www.turiver.com/u/gastonlop)
#### Post date: [9 Agosto, 2012 20:03 UTC](https://www.turiver.com/t/el-plan-sojero/100157/42 "2012-08-09T20:03:27Z")
De que sirve vender a Ocampos si la guita que entra se gasta en Bottinelli, Lescano, Mercado, etc? Solo para que nos sigan robando como vienen haciendo hace muchisimos años.
Vender jugadores asi es una verdadera mierda, River pierde siempre estoy podrido de escuchar como River “hizo buenas ventas”
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### Author:  [@quierohablar](https://www.turiver.com/u/quierohablar)
#### Post date: [9 Agosto, 2012 20:05 UTC](https://www.turiver.com/t/el-plan-sojero/100157/43 "2012-08-09T20:05:51Z")
Quien dijo que River mantenia la base? del equipo que descendio solo queda Maidana de los titulares, y te puedo dar a Funes Mori que jugo bastante, y del equipo que ascendio se fueron 2 de los 3 jugadore mas importantes, Ocampos, el lateral izquierdo. Que vendamos poco no significa que hayamos mantenido una base estable en el tiempo.
La mayoria de los equipos sudamericanos deben ser deficitarios sin contar las ventas, el problema es para que se ocupan esas ventas y el nivel de deficit con el que trabajan, no puede ser que River venda una de sus grandes promesas para cerra el balance del año en cero, o sea no puede pagar ni un peso de la deuda que arrastra, asi simplemente no se puede.
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### Author:  [@yomaxx](https://www.turiver.com/u/yomaxx)
#### Post date: [9 Agosto, 2012 21:19 UTC](https://www.turiver.com/t/el-plan-sojero/100157/44 "2012-08-09T21:19:54Z")
Interesante discusión. Lo mas interesante, paradójicamente, es la necedad de quien se informa por los medios ante quien cuenta las cosas de primera mano. Y esto lo dice alguien que lamentablemente también se informa por los medios, porque no soy socio…pero que, a diferencia, valora y agradece a quien me trae cosas de primera mano que contradicen lo que los medios transformaron en LA VERDAD. Y ni hablar por quien se compromete por cambiar ESA ÚNICA VERDAD, QUE ES LA REALIDAD de River, como es el caso de Matías. Por cosas como estas (realidades mediáticas que no necesariamente reflejan la realidad de los hechos, mas sí los intereses de quien te hace llegar la “noticia”) la ley de medios tiene tanto apoyo, apoyo que trasciende al oficialismo (que, dicho sea de paso, tambien apuesta a su realidad mediática que no necesariamente refleja la realidad de los hechos en los canales, medios o programas que hacen las veces de voceros, pero mejor no meternos ahí, ja).
Passarella ya demostró su incapacidad de manera tan contundente que parece mentira tener que seguir argumentando. Si bien es cierto que Aguilar desde luego tiene su gran cuota de culpa, también es cierto que Passarella fue co-responsable desde el puesto de DT y acercador de Hardoys (?) en aquel momento. Co-responsable de Aguilar, responsable directo desde que asumió.
RIVER SE FUE A LA B. El refuerzo para encarar esos 6 meses fatídicos fue Bordagaray, que, dicho sea de paso, NO FUE UTILIZADO!. Si alguien creía que con eso bastaba para no irse a la B (en aquel momento), la ida a la B es la prueba contundente e irrefutable de que estaba equivocado. Y de ese error irreparable se tiene que hacer cargo Passarella. MANDÓ A RIVER A LA B, por pelotudo (por ejemplo, con la plata de Román “porque se parecía a él”, podía traer cualquier central de sudamérica; con la plata de la oferta por Funes Mori en su momento podía traer a quien quisiera; no traer a Camoranesi porque había tenido un entredicho con el representante), por soberbio (pongo un soldado de Dt, y manejo todo desde acá), por ególatra (no aceptó refuerzos ni préstamos económicos que acercaron impresentables como Caselli), por mentiroso (¿Auditoría? ¿No más falopas? ¿No mas joda? ¿No mas negociados? ¿Fideicomiso? ¿Campeonato económico?) y por supuesto POR INCAPAZ. Incapacidad que se evidencia aún con este extraordinario negocio de la venta por 8 millones de Euros de una promesa que fue pagada 350 mil…si fueramos un mercado de pulgas sería un negoción…pero como somos el club mas grande de la argentina, esa cifra una vez cerrado el libro de pases no sirve mas que para maquillarle el agujero económico del descerebrado, tal como lo hacía Aguilar. Y, claro, para pretender seguir con el verso mediático del campeonato económico ganado enrostrandote un maquilladísimo balance o presupuesto de metas alentadoras (llegar a finales de copas o ventas multimillonarias a futuro)
Recordemos que una de las razónes que dieron para la vergonzosa patada en el orto al Chori es que Ocampos sería el segunda punta…un mamarracho desde todo punto de vista.
Pretender que en River puede haber negociados con los pases de jugadores a espaldas de Passarella es desconocer la misma escencia verticalista y omnipotente de Passarella. Eso es lo malo que tienen los gobiernos autoritarios y verticalistas para quien gobierna: no pueden hacerse los pelotudos ni deslindar responsabilidades. Por mas JJtas o Almeydas que pretendas usar como carne de cañón.
Intento ser lo mas respetuoso que puedo, a pesar de tener las bolas al plato. Espero haberlo logrado.
Saludos Millonarios, Maxx
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### Author:  [@paqitas](https://www.turiver.com/u/paqitas)
#### Post date: [10 Agosto, 2012 09:45 UTC](https://www.turiver.com/t/el-plan-sojero/100157/45 "2012-08-10T09:45:44Z")
> [@MatiasC](#):
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> > [@Ricky](#):
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> > > [@KIlvax](#):
> > >
> > > Mi elección es informarme por las fuente que tengo a mi alcance, no todos tienen el privilegio de poder ir seguido al club. Yo me informo por los periodistas y creo que hay muchos de la oposición que hubieran publicado eso, me sorprende que nadie lo halla publicado si es cierto, asi que no lo tomo como “el versito oficialista”.
> > > Hasta ahora me das solo “tu palabra” y para mí sinceramente no vale nada
> >
> > Y la verdad que le creo mas a Paquitas que lo que me diga un periodista. Ella “vive” en River
>
> Vive en River. Sabe mucho. Conoce mucho. No suele equivocarse
Les agradezco a ambos.
Igual no pienso gastarme en seguir discutiendo ese tema con alguien que dice que con el tema Cavenaghi-Chori “seguro fue Almeyda”, tengo limites jaja.
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### Author:  [@Gonza](https://www.turiver.com/u/Gonza)
#### Post date: [10 Agosto, 2012 17:25 UTC](https://www.turiver.com/t/el-plan-sojero/100157/46 "2012-08-10T17:25:08Z")
lo peor de todo e inexplicable es que hay gente que DEFIENDE al hijo de mil putas que NOS MANDÓ A LA B.
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### Author:  [@alermac](https://www.turiver.com/u/alermac)
#### Post date: [10 Agosto, 2012 19:06 UTC](https://www.turiver.com/t/el-plan-sojero/100157/47 "2012-08-10T19:06:35Z")
Vender jóvenes está bien si tenés muchas promesas y pocos jugadores de experiencia y jerarquía, y usás ese dinero para buscar eso que te falta, porque no podemos olvidar que somos un club de fútbol y la idea no es sólo sacar jugadores sino ganar. Comprar jugadores con poder de reventa es al pedo, porque para ganar millones ya tenemos a nuestro semillero (a menos que haya oportunidades especiales, claro)
Dicho esto, el ciclo de ventas para sostener al club no se puede solucionar sin reducir el déficit operativo al mínimo posible. Ese es el núcleo de la crisis de River y de todos los clubes argentinos.
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### Author:  [@elgatomontes007](https://www.turiver.com/u/elgatomontes007)
#### Post date: [21 Agosto, 2012 08:16 UTC](https://www.turiver.com/t/el-plan-sojero/100157/48 "2012-08-21T08:16:01Z")
Ocampos 1 partido en River y lo vendieron a la mierda! cuando se van a dar cuenta que el negocio es hacer ganar los pibes algo en River, que cumplan un ciclo exitoso y despues venderlos por muchos mas millones. Muchachos Neymar vale 50 MIllones y no es ni la mitad de lo que es lamela, hasta Funes mori se le cago de risa a neymar, la diferencia es que neymar juega en un santos que llega a finales internacionales!
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