# El consultorio económico **URL:** \ **Category:** Política y Sociedad\ **Created:** [23 Marzo, 2012 15:59 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111 "2012-03-23T15:59:30Z")\ **Posts on this page:** 20\ **Page:** 71
**Author:** ![Iseka](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/iseka/32/1364_2.png) [@Iseka](https://www.turiver.com/u/Iseka)\ **Post date:** [21 Febrero, 2014 16:09 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/1401 "2014-02-21T16:09:05Z")
> [@orejano](#): > > segun tengo entendido yo, a mayor crecimiento mas se les paga a los bonistas Si eso lo sabia. Pero no entendia a q se referia el. ---
**Author:** ![RIVERO](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/rivero/32/3409_2.png) [@RIVERO](https://www.turiver.com/u/RIVERO)\ **Post date:** [23 Febrero, 2014 10:05 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/1402 "2014-02-23T10:05:35Z")
hay 2 bonos uno atado al pbi y otro a la inflación ahora esta de moda este últimos por los números de enero que tiro el Indec, mas inflación mas te pagan ---
**Author:** ![tincho\_2012](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/tincho_2012/32/1769_2.png) [@tincho\_2012](https://www.turiver.com/u/tincho_2012)\ **Post date:** [23 Febrero, 2014 11:41 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/1403 "2014-02-23T11:41:34Z")
Aca se puede ver CLARAMENTE lo mal que informan los medios de comunicación. Con el EMAE de Diciembre se obtiene un crecimiento del PBI del 4,9 … a finales de Marzo se da la serie completa del 3er trimestre, que seguramente con las correcciones correspondientes terminara dando un global mayor, del 5 o 5,1% anual… para el pago del cupon PBI, en el 2013 tenía que darse un crecimiento del 3,2 % o superior. Dada la estructura de los cupones la diferencia en el pago se crezca un 3,2 o un 6% es infima. La diferencia de los BONOS ajustados x CER, es que al pagar CUPON PBI, lo que se reduce es CAPITAL, mientras cuando se pagan los bonos ajustados por CER, lo que se paga son INTERESES. se entiende la diferencia? pagar cupon PBI es una obilgación POSITIVA, prque estamos hablando de una economía en crecimiento y se paga CAPITAL, reduce la deuda externa nacional. Pagar los bonos ajustados x CER, lo que ocasiona es pago de INTERESES de la deuda externa. no implica reduccin de deuda. Además, los tenedores de CUPON PBI, no son todos extranjeros, de hecho organismos estatales están invertidos en CUPONES. El cupon TVPP y el TVPA, se paga en PESOS. El TVPE en euros y el TVPY-O en dólares. ---------- Mensaje unificado a las 16:37 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 16:35 ---------- x otra parte, cuando dicen que el INDEC miente, a que se refieren?? que al mentir con la inflación inflan el PBI ====??? el PBI no utiliza el IPC, utiliza el IPI, índice de precios implícitos, que no está adulterado. ---------- Mensaje unificado a las 16:41 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 16:37 ---------- por ejemplo, cada 100 cupones, con el 3,2% pagaba algo asi de 12,5 pesos el TVPP, con el crecimiento de 5%, paga algo asi de 13,60. Igualmente, cada tipo de cupon tiene un LimitE, que de agotarse antes del 2033 dejan de pagar. El caso del TVPP, después de este año, le queda un facial de 11 pesos… Es decir que este año por mas que se crezcaa al 20% anual y gatille unpago de 16 pesos x cupon, se pagaran 11 pesos… lo mismo si esto ocurre en el 2027 o 2030… Lo que se paga por cupon, reduce de forma directa la deuda de capital de nuestro país. Compararlo con los bonos que ajustan x CER, es de ignorancia o mala intención. ---
**Author:** ![SergioAngel](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/sergioangel/32/2843_2.png) [@SergioAngel](https://www.turiver.com/u/SergioAngel)\ **Post date:** [23 Febrero, 2014 11:45 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/1404 "2014-02-23T11:45:14Z")
> [@tincho\_2012](#): > > Aca se puede ver CLARAMENTE lo mal que informan los medios de comunicación. > > Con el EMAE de Diciembre se obtiene un crecimiento del PBI del 4,9 … a finales de Marzo se da la serie completa del 3er trimestre, que seguramente con las correcciones correspondientes terminara dando un global mayor, del 5 o 5,1% anual… > > para el pago del cupon PBI, en el 2013 tenía que darse un crecimiento del 3,2 % o superior. Dada la estructura de los cupones la diferencia en el pago se crezca un 3,2 o un 6% es infima. > > La diferencia de los BONOS ajustados x CER, es que al pagar CUPON PBI, lo que se reduce es CAPITAL, mientras cuando se pagan los bonos ajustados por CER, lo que se paga son INTERESES. > > se entiende la diferencia? pagar cupon PBI es una obilgación POSITIVA, prque estamos hablando de una economía en crecimiento y se paga CAPITAL, reduce la deuda externa nacional. > > Pagar los bonos ajustados x CER, lo que ocasiona es pago de INTERESES de la deuda externa. no implica reduccin de deuda. > > Además, los tenedores de CUPON PBI, no son todos extranjeros, de hecho organismos estatales están invertidos en CUPONES. > > El cupon TVPP y el TVPA, se paga en PESOS. El TVPE en euros y el TVPY-O en dólares. > > ---------- Mensaje unificado a las 16:37 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 16:35 ---------- > > x otra parte, cuando dicen que el INDEC miente, a que se refieren?? que al mentir con la inflación inflan el PBI ====??? > > el PBI no utiliza el IPC, utiliza el IPI, índice de precios implícitos, que no está adulterado. > > ---------- Mensaje unificado a las 16:41 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 16:37 ---------- > > por ejemplo, cada 100 cupones, con el 3,2% pagaba algo asi de 12,5 pesos el TVPP, con el crecimiento de 5%, paga algo asi de 13,60. > > Igualmente, cada tipo de cupon tiene un LimitE, que de agotarse antes del 2033 dejan de pagar. > > El caso del TVPP, después de este año, le queda un facial de 11 pesos… Es decir que este año por mas que se crezcaa al 20% anual y gatille unpago de 16 pesos x cupon, se pagaran 11 pesos… lo mismo si esto ocurre en el 2027 o 2030… > > Lo que se paga por cupon, reduce de forma directa la deuda de capital de nuestro país. > > Compararlo con los bonos que ajustan x CER, es de ignorancia o mala intención @[IL SAVIOLITA](http://www.turiver.com/foros/member.php); Qué gobierno entreguista este que reduce el capital de la deuda ¿no, saviolón querido? ---
**Author:** ![tincho\_2012](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/tincho_2012/32/1769_2.png) [@tincho\_2012](https://www.turiver.com/u/tincho_2012)\ **Post date:** [23 Febrero, 2014 11:59 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/1405 "2014-02-23T11:59:31Z")
además, el cupon PBI es el instrumento que permitió la quita del 66% de la deuda externa que acepto el 93% de los acreedores, que establece el pago de un porcentaje del total cada vez que el PBI super una determiada meta de crecimiento. Pretender que el gobierno no pague el cupon PBI,cuando este es el instrumento que permitió la quita del 66% de la deuda, ES ENSUCIAR LA CANCHA, HACER POLITICA BARATA Y MAL INTENCIONADA. EL CUPON PBI, no le cuesta caro a los argentinos, al contrario, permitió primero, sacarnos de encima el 66% de la deuda y luego, cada vez que hubo un pago, reducir el capital de deuda restante. Lo que nos costó carísimo, fueron los 27 años de políticas neoliberales y destructivas de la matriz productiva nacional. Los cupones PBI son un instrumento mas dentro de un plan de crecimiento nacional que comenzó en el año 2003. ---
**Author:** ![jonhy\_melaslavo](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/jonhy_melaslavo/32/847_2.png) [@jonhy\_melaslavo](https://www.turiver.com/u/jonhy_melaslavo)\ **Post date:** [23 Febrero, 2014 12:04 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/1406 "2014-02-23T12:04:48Z")
> [@tincho\_2012](#): > > además, el cupon PBI es el instrumento que permitió la quita del 66% de la deuda externa que acepto el 93% de los acreedores, que establece el pago de un porcentaje del total cada vez que el PBI super una determiada meta de crecimiento. > > Pretender que el gobierno no pague el cupon PBI,cuando este es el instrumento que permitió la quita del 66% de la deuda, ES ENSUCIAR LA CANCHA, HACER POLITICA BARATA Y MAL INTENCIONADA. > > EL CUPON PBI, no le cuesta caro a los argentinos, al contrario, permitió primero, sacarnos de encima el 66% de la deuda y luego, cada vez que hubo un pago, reducir el capital de deuda restante. > > Lo que nos costó carísimo, fueron los 27 años de políticas neoliberales y destructivas de la matriz productiva nacional. Los cupones PBI son un instrumento mas dentro de un plan de crecimiento nacional que comenzó en el año 2003 vos que la tenes clara me sabras decir el monto de la deuda externa e interna en el 2003, cuanto se pago en estos 11 años y de cuanto es hoy esa deuda interna/externa?? incluyendo organismos internacionales y acreedores locales,ansses,banco central,etc… sin mucho detalle,numeros contables…gracias. ---
**Author:** ![Beatlemillonario](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/beatlemillonario/32/631794_2.png) [@Beatlemillonario](https://www.turiver.com/u/Beatlemillonario)\ **Post date:** [23 Febrero, 2014 14:19 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/1407 "2014-02-23T14:19:55Z")
[//youtu.be/EYB-i-oA1kI](https://youtu.be/EYB-i-oA1kI) ---
**Author:** ![tincho\_2012](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/tincho_2012/32/1769_2.png) [@tincho\_2012](https://www.turiver.com/u/tincho_2012)\ **Post date:** [23 Febrero, 2014 15:45 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/1408 "2014-02-23T15:45:23Z")
> [@jonhy\_melaslavo](#): > > vos que la tenes clara me sabras decir el monto de la deuda externa e interna en el 2003, cuanto se pago en estos 11 años y de cuanto es hoy esa deuda interna/externa?? incluyendo organismos internacionales y acreedores locales,ansses,banco central,etc… > sin mucho detalle,numeros contables…gracias el BCRA ofrece datos actualizados a ENERO (series historicas referidas a deuda publica y privada, interna y externa, y los datos de la cartera del Anses son publicados periodicamente, es cuestion de buscar. Igualmente en la semana busco, me viene bien para un informe que tengo que preparar en el laburo 😛 ---
**Author:** ![jonhy\_melaslavo](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/jonhy_melaslavo/32/847_2.png) [@jonhy\_melaslavo](https://www.turiver.com/u/jonhy_melaslavo)\ **Post date:** [23 Febrero, 2014 16:23 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/1409 "2014-02-23T16:23:53Z")
> [@tincho\_2012](#): > > el BCRA ofrece datos actualizados a ENERO (series historicas referidas a deuda publica y privada, interna y externa, y los datos de la cartera del Anses son publicados periodicamente, es cuestion de buscar. > > Igualmente en la semana busco, me viene bien para un informe que tengo que preparar en el laburo : dale entonces, move el orto o te pongo un 1…:lol: ---
**Author:** ![IL\_SAVIOLITA](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/il_saviolita/32/485_2.png) [@IL\_SAVIOLITA](https://www.turiver.com/u/IL_SAVIOLITA)\ **Post date:** [23 Febrero, 2014 18:22 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/1410 "2014-02-23T18:22:43Z")
> [@SergioAngel](#): > > @[IL SAVIOLITA](http://www.turiver.com/foros/member.php); Qué gobierno entreguista este que reduce el capital de la deuda ¿no, saviolón querido es entreguista por que paga la deuda littl querido… el cupon pbi es una forma de maquillar el pago de deuda ilegitima… una chantada total creerse que es patriota pagarle a los usureros… ---
**Author:** ![SergioAngel](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/sergioangel/32/2843_2.png) [@SergioAngel](https://www.turiver.com/u/SergioAngel)\ **Post date:** [23 Febrero, 2014 22:39 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/1411 "2014-02-23T22:39:19Z")
> [@IL\_SAVIOLITA](#): > > es entreguista por que paga la deuda littl querido… el cupon pbi es una forma de maquillar el pago de deuda ilegitima… una chantada total creerse que es patriota pagarle a los usureros. Quita del 66 “maquillaje” :lol: ---
**Author:** ![IL\_SAVIOLITA](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/il_saviolita/32/485_2.png) [@IL\_SAVIOLITA](https://www.turiver.com/u/IL_SAVIOLITA)\ **Post date:** [24 Febrero, 2014 04:48 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/1412 "2014-02-24T04:48:30Z")
> [@SergioAngel](#): > > Quita del 66 “maquillaje” :lol littl se esta pagando deuda ilegitima… sacale el 66 sigue siendo deuda ilegitima… pagan el 44%de sumas que capitalizaron intereses 3 o 4 veces antes de consolidarse… eso se llama anatocismo littl querido es un delito… se nota que te encanta que el pais pague 3 o 4 veces sumas que son ilegales… ---
**Author:** ![tincho\_2012](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/tincho_2012/32/1769_2.png) [@tincho\_2012](https://www.turiver.com/u/tincho_2012)\ **Post date:** [24 Febrero, 2014 07:59 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/1413 "2014-02-24T07:59:26Z")
> [@jonhy\_melaslavo](#): > > dale entonces, move el orto o te pongo un 1…:lol al 30/06/2013 Total: La deuda Bruta de la Nación es de 196.143 millones de dólares (al rededor del 43 % del PBI). Organismos multilaterales de crédito y Bilaterales, 25.006 millones de dólares, 5,6% del PBI. Sector privado, 55.368 millones de dólares, 12,3% del PBI (3% en moneda nacional y 9,3% en moneda extranjera, del PBI) Deuda con el propio sector público, BCRA, el FGS de la ANSES, El Banco Nación y otros organismos estatales, 115.768 millones de dólares, representa el 25,7 % del PBI. Al 30/06/2013, de los 196.143 millones de dólares de deuda de la nación, el 59% es con organismos estatales. Sólo el 12,7 % es con organismos multilaterales y bilaterales de crédito. Y el restante 28,2% es con el sector privado. ---------- Mensaje unificado a las 12:46 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 12:45 ---------- > [@IL\_SAVIOLITA](#): > > littl se esta pagando deuda ilegitima… sacale el 66 sigue siendo deuda ilegitima… pagan el 44%de sumas que capitalizaron intereses 3 o 4 veces antes de consolidarse… eso se llama anatocismo littl querido es un delito… se nota que te encanta que el pais pague 3 o 4 veces sumas que son ilegales. era la deuda que estaba defaulteada, si no se la paga, que se hace? dentro de este sistema internacional inescrupuloso donde si no tenemos el Ipad ultimos modelo en las vidrieras la clase media/alta sale a decir que somos CUBA. ---------- Mensaje unificado a las 12:59 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 12:46 ---------- ahh… esa deuda externa, que en el 2013 es aprox del 13 % del PBI, en el 2003 representaba el 79% del PBI. La deuda externa en el 2013 representaba el 61% de las Exportaciones, en el 2003 representaba el 296% de las mismas. ---
**Author:** ![Beatlemillonario](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/beatlemillonario/32/631794_2.png) [@Beatlemillonario](https://www.turiver.com/u/Beatlemillonario)\ **Post date:** [24 Febrero, 2014 09:31 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/1414 "2014-02-24T09:31:42Z")
[//youtu.be/-PnFT1kR0Uw](https://youtu.be/-PnFT1kR0Uw) ---
**Author:** ![jonhy\_melaslavo](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/jonhy_melaslavo/32/847_2.png) [@jonhy\_melaslavo](https://www.turiver.com/u/jonhy_melaslavo)\ **Post date:** [24 Febrero, 2014 13:01 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/1415 "2014-02-24T13:01:54Z")
> [@tincho\_2012](#): > > al 30/06/2013 > > Total: La deuda Bruta de la Nación es de 196.143 millones de dólares (al rededor del 43 % del PBI). > > Organismos multilaterales de crédito y Bilaterales, 25.006 millones de dólares, 5,6% del PBI. > Sector privado, 55.368 millones de dólares, 12,3% del PBI (3% en moneda nacional y 9,3% en moneda extranjera, del PBI) > > Deuda con el propio sector público, BCRA, el FGS de la ANSES, El Banco Nación y otros organismos estatales, 115.768 millones de dólares, representa el 25,7 % del PBI. > > Al 30/06/2013, de los 196.143 millones de dólares de deuda de la nación, el 59% es con organismos estatales. Sólo el 12,7 % es con organismos multilaterales y bilaterales de crédito. Y el restante 28,2% es con el sector privado. > > ---------- Mensaje unificado a las 12:46 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 12:45 ---------- > > era la deuda que estaba defaulteada, si no se la paga, que se hace? dentro de este sistema internacional inescrupuloso donde si no tenemos el Ipad ultimos modelo en las vidrieras la clase media/alta sale a decir que somos CUBA. > > ---------- Mensaje unificado a las 12:59 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 12:46 ---------- > > ahh… esa deuda externa, que en el 2013 es aprox del 13 % del PBI, en el 2003 representaba el 79% del PBI. > > La deuda externa en el 2013 representaba el 61% de las Exportaciones, en el 2003 representaba el 296% de las mismas gracias loco,buenos datos…tengamos en cuenta que en 2003 debiamos unos 130 mil millones de dolares y hoy debemos 196 mil. y en 2003 la soja estaba a 120 dolares la tn , en 2004 salto a 450 hoy esta a 508 dolares y llego a cotizar a 600… ---
**Author:** ![SergioAngel](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/sergioangel/32/2843_2.png) [@SergioAngel](https://www.turiver.com/u/SergioAngel)\ **Post date:** [24 Febrero, 2014 13:44 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/1416 "2014-02-24T13:44:19Z")
> [@jonhy\_melaslavo](#): > > gracias loco,buenos datos…tengamos en cuenta que en 2003 debiamos unos 130 mil millones de dolares y hoy debemos 196 mil. > y en 2003 la soja estaba a 120 dolares la tn , en 2004 salto a 450 hoy esta a 508 dolares y llego a cotizar a 600… ¿Capacidad de pago en el 2003 con la deuda en 130 mil palos y capacidad de pago hoy con la deuda a 196 mil palos? Es como decir hoy que a pesar de la corrupta e inoperante deuda que tiene River, no pueda garantizar pagarla teniendo en el plantel a un Lanzini, a un Balanta o a un Kranevitter cotizados en millones… ---
**Author:** ![tincho\_2012](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/tincho_2012/32/1769_2.png) [@tincho\_2012](https://www.turiver.com/u/tincho_2012)\ **Post date:** [24 Febrero, 2014 17:33 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/1417 "2014-02-24T17:33:43Z")
> [@jonhy\_melaslavo](#): > > gracias loco,buenos datos…tengamos en cuenta que en 2003 debiamos unos 130 mil millones de dolares y hoy debemos 196 mil. > y en 2003 la soja estaba a 120 dolares la tn , en 2004 salto a 450 hoy esta a 508 dolares y llego a cotizar a 600… hoy se deben 80.222 millones de dolares al extranjero, con un país que creció y reestructuro su deuda de forma tal que hasta el dos mil ochenta y pico, excepto el 2015 y 2017, no nos quedan años con fuertes obligaciones de pago, x lo que no habría motivos para coartar el crecimiento y desarrollo de nuestra economía. Negar que se redujo y re-negocio exitosamente la deuda es de necio, sobre todo luego de un 2001 nefasto, y 30 años consecutivos de pedir prestado a tasas usureras y antinacionalista. ---------- Mensaje unificado a las 22:33 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:16 ---------- > [@jonhy\_melaslavo](#): > > gracias loco,buenos datos…tengamos en cuenta que en 2003 debiamos unos 130 mil millones de dolares y hoy debemos 196 mil. > y en 2003 la soja estaba a 120 dolares la tn , en 2004 salto a 450 hoy esta a 508 dolares y llego a cotizar a 600… aparte aclaro, loco… Deuda Bruta, es 196 mil millones de dolares… la NETA, son los 80.222 millones de dolares (80 mil millones). vos decìs que en el 2003 la deuda era de 130 mil millones de dolares, yo te digo que esa es la DEUDA NETA. La deuda bruta del 2003, exactamente era de 178.820 millones de dolares. En terminos BRUTOS de deuda. 2003: 178.820 millones de dolares. 2013: 196.143 millones de dolares. En tèrminos NETOS, deuda externa. 2003: 157.927 millones de dolares. 2013: 80.222 millones de dolares. de aca saque los datos del año 2003 [http://www.mecon.gov.ar/onp/html/boletin/4totrim03/capitulos/indicecuadros.htm](http://www.mecon.gov.ar/onp/html/boletin/4totrim03/capitulos/indicecuadros.htm) los del 2013 [http://www.mecon.gov.ar/finanzas/sfinan/documentos/deuda\_publica\_30-06-2013.xls](http://www.mecon.gov.ar/finanzas/sfinan/documentos/deuda_publica_30-06-2013.xls) ---
**Author:** ![Beatlemillonario](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/beatlemillonario/32/631794_2.png) [@Beatlemillonario](https://www.turiver.com/u/Beatlemillonario)\ **Post date:** [25 Febrero, 2014 08:40 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/1418 "2014-02-25T08:40:20Z")
> [@tincho\_2012](#): > > hoy se deben 80.222 millones de dolares al extranjero, con un país que creció y reestructuro su deuda de forma tal que hasta el dos mil ochenta y pico, excepto el 2015 y 2017, no nos quedan años con fuertes obligaciones de pago, x lo que no habría motivos para coartar el crecimiento y desarrollo de nuestra economía. > > Negar que se redujo y re-negocio exitosamente la deuda es de necio, sobre todo luego de un 2001 nefasto, y 30 años consecutivos de pedir prestado a tasas usureras y antinacionalista. > > ---------- Mensaje unificado a las 22:33 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:16 ---------- > > aparte aclaro, loco… > > Deuda Bruta, es 196 mil millones de dolares… la NETA, son los 80.222 millones de dolares (80 mil millones). > > vos decìs que en el 2003 la deuda era de 130 mil millones de dolares, yo te digo que esa es la DEUDA NETA. La deuda bruta del 2003, exactamente era de 178.820 millones de dolares. > > En terminos BRUTOS de deuda. > > 2003: 178.820 millones de dolares. > 2013: 196.143 millones de dolares. > > En tèrminos NETOS, deuda externa. > > 2003: 157.927 millones de dolares. > 2013: 80.222 millones de dolares. > > de aca saque los datos del año 2003 > [BoletÃ\*n Fiscal](http://www.mecon.gov.ar/onp/html/boletin/4totrim03/capitulos/indicecuadros.htm) > > los del 2013 > [http://www.mecon.gov.ar/finanzas/sfinan/documentos/deuda\_publica\_30-06-2013.xl](http://www.mecon.gov.ar/finanzas/sfinan/documentos/deuda_publica_30-06-2013.xl) Un par de cosas, el “desendeudamiento” es un verso, la deuda externa se pagó y se sigue pagando a costa del endeudamiento público, de los salarios bajos y las jubilaciones de miseria. Hoy, como vos bien dijiste, la deuda bruta es mayor a la de hace 10 años. Y por último, ante el creciente deficit fiscal, la fuga de capitales y la pérdida de reservas, el gobierno nacional busca un nuevo endeudamiento internacional para poder cumplir con los vencimientos de deuda próximos y con la resolución de los fondos buitres. Es por esto que el gobierno acordó con el Club de Paris, con REPSOL y “normalizó” los índices del INDEC a pedido del FMI. ---
**Author:** ![SergioAngel](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/sergioangel/32/2843_2.png) [@SergioAngel](https://www.turiver.com/u/SergioAngel)\ **Post date:** [25 Febrero, 2014 10:25 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/1419 "2014-02-25T10:25:21Z")
😃 ---
**Author:** ![tincho\_2012](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/tincho_2012/32/1769_2.png) [@tincho\_2012](https://www.turiver.com/u/tincho_2012)\ **Post date:** [25 Febrero, 2014 10:26 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/1420 "2014-02-25T10:26:15Z")
> [@Beatlemillonario](#): > > Un par de cosas, el “desendeudamiento” es un verso, la deuda externa se pagó y se sigue pagando a costa del endeudamiento público, de los salarios bajos y las jubilaciones de miseria. Hoy, como vos bien dijiste, la deuda bruta es mayor a la de hace 10 años. > Y por último, ante el creciente deficit fiscal, la fuga de capitales y la pérdida de reservas, el gobierno nacional busca un nuevo endeudamiento internacional para poder cumplir con los vencimientos de deuda próximos y con la resolución de los fondos buitres. Es por esto que el gobierno acordó con el Club de Paris, con REPSOL y “normalizó” los índices del INDEC a pedido del FMI jeje seguro! Salario real mas alto de la region en promedio estos 10 años. Cantidad de jubilados mayor de la region, el país de mayor cobertura. El país que mas logró mejorar el Indice de GINI. Se nota que de lo que produce el endeudamiento público no tenés idea. En estos años, el país que mas Universidades Nacionales creó, se impulsó la Educación como en ningun otro país, superando actualmente el 6% del PBI, frutos que se verán en la proxima decada. Claramente no tenés idea de cuales son los vencimientos de deuda próximos, porque la argentina tiene reservas para aguantarse una estampida como la del año pasado (que no va a ocurrir) y pagar sus obligaciones este y el proximo año (sin que ingresen divisas). La regulación del INDEC es necesaria, no sólo para mejorar la manera en que se nos ve desde el exterior. Entrar a los mercados y conseguir préstamos a un dígito para obras energéticas y productivas es necesario. Creer que todo lo que ocurre en la historia de un país es culpa del gobierno de turno (no hablo solo del kirchnerismo) es de necio. [Página anterior](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111.md?page=70) [Página siguiente](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111.md?page=72)