# El consultorio económico
**URL:** https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111
**Category:** Política y Sociedad
**Created:** [23 Marzo, 2012 15:59 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111 "2012-03-23T15:59:30Z")
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### Author:  [@Ariel\_Santillan](https://www.turiver.com/u/Ariel_Santillan)
#### Post date: [2 Marzo, 2017 05:29 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/5653 "2017-03-02T05:29:43Z")
> [@p4blo1](#):
>
> 13% de aumento ��
> Tambien conocido como "17 puntos por debajo de la inflacion, no llego a fin de me’
Mirá a mis viejos el aumento del 13% sumadas ambas jubilaciones le suman 2000 pesos. De esos 2000 pesos te saco la cuenta. El inmboliario aumentó 200, el municipal 150, la luz y el gas 500 en total, IOMA voluntarios aumentará unos 300 pesos, expensas 300, UDEC ( emergencias ) 50 pesos, agua por ahora sin aumento, cable aumenta 100 pesos, telefónica 100 pesos. Te quedan 250 para pagar todo lo que aumentan los alimentos o volcarlo jajajaa volcarlo al consumo jajaja.
Para lo que alcanza es para pagar lo que aumenta y punto.
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### Author:  [@enzo2012](https://www.turiver.com/u/enzo2012)
#### Post date: [2 Marzo, 2017 05:51 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/5654 "2017-03-02T05:51:25Z")
Los economistas serios coinciden que va a mejorar la situación porque les van dan un 18% de aumento a los trabajadores cuando la inflación será del 17.
En conclusión no va a mejorar un carajo
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### Author:  [@matycarp](https://www.turiver.com/u/matycarp)
#### Post date: [2 Marzo, 2017 09:12 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/5655 "2017-03-02T09:12:06Z")
> [@enzo2012](#):
>
> Los economistas serios coinciden que va a mejorar la situación porque les van dan un 18% de aumento a los trabajadores cuando la inflación será del 17.
>
> En conclusión no va a mejorar un caraj
La mayoria de las consultoras creen que las pariarias rondaran varios puntos mas del 20%. xej Bein dijo que para llegar al 5% de crecimiento tienen que rondar el 25% o Barclays que apunta un 3,4% con unas paritarias del 23%, tambien hay que decir que con esas paritarias todas aproximan una inflacion del 20% aprox.
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### Author:  [@Kyuss\_Plate](https://www.turiver.com/u/Kyuss_Plate)
#### Post date: [2 Marzo, 2017 09:47 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/5656 "2017-03-02T09:47:21Z")
> [@matycarp](#):
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> La mayoria de las consultoras creen que las pariarias rondaran varios puntos mas del 20%. xej Bein dijo que para llegar al 5% de crecimiento tienen que rondar el 25% o Barclays que apunta un 3,4% con unas paritarias del 23%, tambien hay que decir que con esas paritarias todas aproximan una inflacion del 20% aprox
El tema es político. La re activación vía consumo es recién una posibilidad si los gremios en la actividad privada cierran paritarias cerca del 30. Es remota porque, cuando se hace el promedio con las paritarias de gremios de trabajadores estatales, se quiere marcar un techo de 18%. El promedio ahí seria 24, en línea con la estimación de esas consultoras (si es que lo hacen de esta manera, sino es solo coincidencia). Pero lo político se ve en como Triaca metió la mano para intentar bajar el acuerdo de los bancarios. No queda bien en claro que pretende el gobierno, salvo porque envía señales de que no hace todo lo posible para reactivar el consumo.
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### Author:  [@nicoPR](https://www.turiver.com/u/nicoPR)
#### Post date: [2 Marzo, 2017 10:18 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/5657 "2017-03-02T10:18:43Z")
Por ahora cerraron:
Aeronauticos: 33 a 44% hasta septiembre 2017
Bancarios: 24% hasta abril 2017
Frutihorticolas: 35% hasta noviembre 2017
Union Informatica: 25%
Sindicato del seguro: 35% hasta diciembre 2017
Estatales bonaerenses: 18%
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### Author:  [@K\_K\_K](https://www.turiver.com/u/K_K_K)
#### Post date: [2 Marzo, 2017 18:53 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/5658 "2017-03-02T18:53:31Z")
Pfff, si faltaba algo para bancar a este tipo era que tuviera una cueva injunable como programa de radio donde vocifera sus verdades. Le rescato que tiene mucha convicción sin importar el rédito económico. Dejo esta transmisión en particular bastante interesante para el que sepa de historia.
[//youtu.be/\_9tEkfLXZEo](https://youtu.be/_9tEkfLXZEo)
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### Author:  [@Kyuss\_Plate](https://www.turiver.com/u/Kyuss_Plate)
#### Post date: [2 Marzo, 2017 18:59 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/5659 "2017-03-02T18:59:01Z")
> [@K\_K\_K](#):
>
> Pfff, si faltaba algo para bancar a este tipo era que tuviera una cueva injunable como programa de radio donde vocifera sus verdades. Le rescato que tiene mucha convicción sin importar el rédito económico. Dejo esta transmisión en particular bastante interesante para el que sepa de historia.
>
> [https://www.youtube.com/watch?v=\_9tEkfLXZEo&feature=youtu.b](https://www.youtube.com/watch?v=_9tEkfLXZEo&feature=youtu.b)
En esa radio tenía Moreno su programa el año pasado jajajaj
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### Author:  [@K\_K\_K](https://www.turiver.com/u/K_K_K)
#### Post date: [2 Marzo, 2017 19:02 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/5660 "2017-03-02T19:02:43Z")
> [@Nicklas](#):
>
> En esa radio tenía Moreno su programa el año pasado jajaja
Se me hace que debe ser un espacio comunicativo bastante abierto donde uno se “compra” el horario, no? No sé, la cuestión es que este tipo es un enfermo mental muy avanzado a su tiempo. No le falta verdad igual. En Argentina existen impuestos muy regresivos como el IVA, o locuras como “ganancias” (pronto le deberían cambiar el nombre a “pérdidas”), y todo va a parar a un Estado bobo deficitario que desperdicia mucho más de lo que invierte.
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### Author:  [@KIlvax](https://www.turiver.com/u/KIlvax)
#### Post date: [2 Marzo, 2017 19:21 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/5661 "2017-03-02T19:21:58Z")
> [@K\_K\_K](#):
>
> Se me hace que debe ser un espacio comunicativo bastante abierto donde uno se “compra” el horario, no? No sé, la cuestión es que este tipo es un enfermo mental muy avanzado a su tiempo. No le falta verdad igual. En Argentina existen impuestos muy regresivos como el IVA, o locuras como “ganancias” (pronto le deberían cambiar el nombre a “pérdidas”), y todo va a parar a un Estado bobo deficitario que desperdicia mucho más de lo que invierte
Pelado poco a poco te gusta más milei, cuidado, no sea cosa que esa bola de cristal se pase de bando
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### Author:  [@juancin](https://www.turiver.com/u/juancin)
#### Post date: [2 Marzo, 2017 19:25 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/5662 "2017-03-02T19:25:11Z")
Es un boludo este milei, el liberalismo ya fue destruido hace tiempo dogmaticamente
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### Author:  [@K\_K\_K](https://www.turiver.com/u/K_K_K)
#### Post date: [2 Marzo, 2017 19:26 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/5663 "2017-03-02T19:26:56Z")
> [@KIlvax](#):
>
> Pelado poco a poco te gusta más milei, cuidado, no sea cosa que esa bola de cristal se pase de band
Tuve un episodio desafortunado con un impuesto que no me correspondía pagar. Me rompieron el culo para lo que gano y estoy empezando a pegar un giro hacia la timba financiera libertaria. Ojo, el Estado bien administrado sigue siendo el mejor regulador de la economía, pero lamentablemente estamos lejos de tener los niveles de vida y organización escandinavos.
---------- Mensaje unificado a las 00:26 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 00:25 ----------
> [@juancin](#):
>
> Es un boludo este milei, el liberalismo ya fue destruido hace tiempo dogmaticament
No hay una posición “correcta”. Todos los sistemas económicos fracasaron y tuvieron éxito. El problema es cómo se aplican, en qué contexto y con qué materia prima contás.
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### Author:  [@juancin](https://www.turiver.com/u/juancin)
#### Post date: [2 Marzo, 2017 19:30 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/5664 "2017-03-02T19:30:27Z")
> [@K\_K\_K](#):
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> Tuve un episodio desafortunado con un impuesto que no me correspondía pagar. Me rompieron el culo para lo que gano y estoy empezando a pegar un giro hacia la timba financiera libertaria. Ojo, el Estado bien administrado sigue siendo el mejor regulador de la economía, pero lamentablemente estamos lejos de tener los niveles de vida y organización escandinavos.
>
> ---------- Mensaje unificado a las 00:26 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 00:25 ----------
>
> No hay una posición “correcta”. Todos los sistemas económicos fracasaron y tuvieron éxito. El problema es cómo se aplican, en qué contexto y con qué materia prima contás
No comparto, la intervencion estatal ya dio sobradas muestras que es vital. Los que quieren vender la libertad con el liberalismo, son los dueños de todo, que le hacen creer al gil que puede ser uno mas, y si, 1 cada mil llega.
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### Author:  [@Kyuss\_Plate](https://www.turiver.com/u/Kyuss_Plate)
#### Post date: [2 Marzo, 2017 19:30 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/5665 "2017-03-02T19:30:51Z")
> [@K\_K\_K](#):
>
> Se me hace que debe ser un espacio comunicativo bastante abierto donde uno se “compra” el horario, no? No sé, la cuestión es que este tipo es un enfermo mental muy avanzado a su tiempo. No le falta verdad igual. En Argentina existen impuestos muy regresivos como el IVA, o locuras como “ganancias” (pronto le deberían cambiar el nombre a “pérdidas”), y todo va a parar a un Estado bobo deficitario que desperdicia mucho más de lo que invierte
Milei es un libertario. Su enfoque filosófico proviene del individualismo metodológico, de ahí proviene su desprecio por el Estado.
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### Author:  [@K\_K\_K](https://www.turiver.com/u/K_K_K)
#### Post date: [2 Marzo, 2017 19:35 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/5666 "2017-03-02T19:35:01Z")
> [@juancin](#):
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> No comparto, la intervencion estatal ya dio sobradas muestras que es vital. Los que quieren vender la libertad con el liberalismo, son los dueños de todo, que le hacen creer al gil que puede ser uno mas, y si, 1 cada mil llega
Es que es una fase avanzada de organización social. Hasta el comunismo aspira a la abolición del Estado. El problema es que la falta de autoridad muchas veces deriva en la dominación de unos sobre otros.
---------- Mensaje unificado a las 00:35 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 00:33 ----------
> [@Nicklas](#):
>
> Milei es un libertario. Su enfoque filosófico proviene del individualismo metodológico, de ahí proviene su desprecio por el Estado
Así es. No le veo nada reprochable a su postura. Es una especie de Ron Paul argentino. No es un ambicioso en términos económicos, pero se siente estadafo por cada peso que tributa. Es una posición filosófica como bien decís, no lo veo de garca. Es lo opuesto a cualquier político derechoso, más allá de que los discursos tengan cierto punto de encuentro.
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### Author:  [@juancin](https://www.turiver.com/u/juancin)
#### Post date: [2 Marzo, 2017 19:40 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/5667 "2017-03-02T19:40:11Z")
> [@K\_K\_K](#):
>
> Es que es una fase avanzada de organización social. Hasta el comunismo aspira a la abolición del Estado. El problema es que la falta de autoridad muchas veces deriva en la dominación de unos sobre otros.
>
> ---------- Mensaje unificado a las 00:35 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 00:33 ----------
>
> Así es. No le veo nada reprochable a su postura. Es una especie de Ron Paul argentino. No es un ambicioso en términos económicos, pero se siente estadafo por cada peso que tributa. Es una posición filosófica como bien decís, no lo veo de garca. Es lo opuesto a cualquier político derechoso, más allá de que los discursos tengan cierto punto de encuentro
Muchas veces no, siempre la falta de intervencion deriva en la cultura del mas fuerte.
Esta todo estudiado encima, mas ahora con los bochos que hay alrededor del mundo, y uno de los topicos mas estudiados que lei de pedo, no porque sepa economia, es en relacion a la inversion y el crecimiento individual y en relacion a esto aclaraban que lo principal y elemental para poder mantener estos niveles altos o por lo menos siempre en crecimiento son reglas de juego claras (lease normas juridicas, aparato estatal).
Si queres podemos discutir, cuanto interviene, si mas o si menos, pero que el estado tiene que estar presente creo que ya no queda ninguna duda, obviamente existen tipos con este y muchos mas atras, queriendo vender libertad disfrazada como liberalismo, pero bueno. Lo peor es que el liberalismo en su inicio (correjime nicklas si estas leyendo que vos sabes muchisimo mas) es con un estado interventor, es mas, este estado debe estar muy presente, porque debe darle educacion a la gente para tener una poblacion productiva, debe darle hospitales a la gente, para tener una poblacion saluda y a su vez mas productiva, debe tener leyes antimonopolicas para ser tambien mas productivo, etc, entonces que este tipo como milei se agarre de eso y lo tergiverse de tal manera que confunde a todo el mundo, como se peina es lo que dice.
---
### Author:  [@Camilo](https://www.turiver.com/u/Camilo)
#### Post date: [2 Marzo, 2017 19:40 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/5668 "2017-03-02T19:40:58Z")
> [@K\_K\_K](#):
>
> Pfff, si faltaba algo para bancar a este tipo era que tuviera una cueva injunable como programa de radio donde vocifera sus verdades. Le rescato que tiene mucha convicción sin importar el rédito económico. Dejo esta transmisión en particular bastante interesante para el que sepa de historia.
>
> [https://www.youtube.com/watch?v=\_9tEkfLXZEo&feature=youtu.b](https://www.youtube.com/watch?v=_9tEkfLXZEo&feature=youtu.b)
Jajaja, yo no soy experto en Roma ni mucho menos, pero recurren a varios ejemplos anacrónicos, quieren adaptar conceptos bastante más modernos a una época bastante remota. La economía romana era una economía esclavista, el nivel de vida era bueno pero solo en la nobleza, no de los plebeyos, de hecho los plebeyos fueron ganando muchos derechos a través de la protesta. Mann habla de economía legionaria, conquistaban y construían, pero decir “populismo” mmmmm.
Roma cae por su propio peso y porque no pudo mantener los territorios conquistados, cuando federan a los bárbaros terminaron de derrumbarse.
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### Author:  [@Kyuss\_Plate](https://www.turiver.com/u/Kyuss_Plate)
#### Post date: [2 Marzo, 2017 19:47 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/5669 "2017-03-02T19:47:15Z")
> [@K\_K\_K](#):
>
> Es que es una fase avanzada de organización social. Hasta el comunismo aspira a la abolición del Estado. El problema es que la falta de autoridad muchas veces deriva en la dominación de unos sobre otros.
>
> ---------- Mensaje unificado a las 00:35 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 00:33 ----------
>
> Así es. No le veo nada reprochable a su postura. Es una especie de Ron Paul argentino. No es un ambicioso en términos económicos, pero se siente estadafo por cada peso que tributa. Es una posición filosófica como bien decís, no lo veo de garca. Es lo opuesto a cualquier político derechoso, más allá de que los discursos tengan cierto punto de encuentro
Para nuestra fauna local es raro un tipo que se presente abiertamente como libertario. Es totalmente extraterreste. En EE.UU. militaría en el Tea Party.
---------- Mensaje unificado a las 00:47 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 00:42 ----------
> [@juancin](#):
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> Muchas veces no, siempre la falta de intervencion deriva en la cultura del mas fuerte.
> Esta todo estudiado encima, mas ahora con los bochos que hay alrededor del mundo, y uno de los topicos mas estudiados que lei de pedo, no porque sepa economia, es en relacion a la inversion y el crecimiento individual y en relacion a esto aclaraban que lo principal y elemental para poder mantener estos niveles altos o por lo menos siempre en crecimiento son reglas de juego claras (lease normas juridicas, aparato estatal).
> Si queres podemos discutir, cuanto interviene, si mas o si menos, pero que el estado tiene que estar presente creo que ya no queda ninguna duda, obviamente existen tipos con este y muchos mas atras, queriendo vender libertad disfrazada como liberalismo, pero bueno. Lo peor es que el liberalismo en su inicio (correjime nicklas si estas leyendo que vos sabes muchisimo mas) es con un estado interventor, es mas, este estado debe estar muy presente, porque debe darle educacion a la gente para tener una poblacion productiva, debe darle hospitales a la gente, para tener una poblacion saluda y a su vez mas productiva, debe tener leyes antimonopolicas para ser tambien mas productivo, etc, entonces que este tipo como milei se agarre de eso y lo tergiverse de tal manera que confunde a todo el mundo, como se peina es lo que dice
El liberalismo de Adam Smith considera que el Estado está para evitar la formación de monopolios. Lo de Milei es otra cosa, va más allá del liberalismo clásico, es casi anarco capitalismo lo que plantea.
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### Author:  [@K\_K\_K](https://www.turiver.com/u/K_K_K)
#### Post date: [2 Marzo, 2017 19:47 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/5670 "2017-03-02T19:47:23Z")
> [@Camilo](#):
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> Jajaja, yo no soy experto en Roma ni mucho menos, pero recurren a varios ejemplos anacrónicos, quieren adaptar conceptos bastante más modernos a una época bastante remota. La economía romana era una economía esclavista, el nivel de vida era bueno pero solo en la nobleza, no de los plebeyos, de hecho los plebeyos fueron ganando muchos derechos a través de la protesta. Mann habla de economía legionaria, conquistaban y construían, pero decir “populismo” mmmmm.
> Roma cae por su propio peso y porque no pudo mantener los territorios conquistados, cuando federan a los bárbaros terminaron de derrumbarse
Explica la caída del imperio romano como consecuencia de una crisis económica me parece una boludez. La desintegración fue más cultural que otra cosa. Todas las provincias hablaban distintos idiomas, eran invadidos por otros pueblos que iban ganando terreno y ya nadie se sentía ciudadano romano fuera de lo que era Roma. La situación era insostenible. Es como que el día de mañana la AFA se desintegre y se diga que la causa fue el cese de pagos a los jugadores. El tema viene de arrastre.
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### Author:  [@juancin](https://www.turiver.com/u/juancin)
#### Post date: [2 Marzo, 2017 19:49 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/5671 "2017-03-02T19:49:16Z")
> [@Nicklas](#):
>
> Para nuestra fauna local es raro un tipo que se presente abiertamente como libertario. Es totalmente extraterreste. En EE.UU. militaría en el Tea Party.
>
> ---------- Mensaje unificado a las 00:47 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 00:42 ----------
>
> El liberalismo de Adam Smith considera que el Estado está para evitar la formación de monopolios. Lo de Milei es otra cosa, va más allá del liberalismo clásico, es casi anarco capitalismo lo que plantea
pero el libertarismo no es una deformacion del liberalismo?
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### Author:  [@Camilo](https://www.turiver.com/u/Camilo)
#### Post date: [2 Marzo, 2017 19:52 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/5672 "2017-03-02T19:52:40Z")
> [@K\_K\_K](#):
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> Explica la caída del imperio romano como consecuencia de una crisis económica me parece una boludez. La desintegración fue más cultural que otra cosa. Todas las provincias hablaban distintos idiomas, eran invadidos por otros pueblos que iban ganando terreno y ya nadie se sentía ciudadano romano fuera de lo que era Roma. La situación era insostenible. Es como que el día de mañana la AFA se desintegre y se diga que la causa fue el cese de pagos a los jugadores. El tema viene de arrastre
Si, aparte los romanos fueron conquistando muchos pueblos (que como vos decís tenían cultura propia) y anexandolos al imperio, esa cultura también formó la cultura romana, yo la verdad es que lo estudie hace un par de años y mi memoria es bastante chota, pero como que quieren mezclar esa situación con lo que pasa actualmente y nada que ver, recurren al anacronismo todo el tiempo y utilizan conceptos que no se pueden aplicar. El imperio de Oriente duró mil años más, porque los tipos estaban en un lugar estratégico entre Europa y Asia y tenían una economía bastante poderosa.
La caída del imperio se produce cuando empiezan a federar a los bárbaros que venían huyendo de los hunos y los dejan entrar a Roma para que peleen por Roma, claramente en un momento vieron su debilidad y los hicieron pija. Igual es verdad que Roma cae por su propio peso.
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