# El consultorio económico

**URL:** <https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111>\
**Category:** Política y Sociedad\
**Created:** [23 Marzo, 2012 15:59 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111 "2012-03-23T15:59:30Z")\
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**Author:** ![Millionaire](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/millionaire/32/665201_2.png) [@Millionaire](https://www.turiver.com/u/Millionaire)\
**Post date:** [27 Julio, 2015 06:29 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/2041 "2015-07-27T06:29:03Z")

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[tweet]625562047523258368[/tweet]

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**Author:** ![NachoT](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/nachot/32/7809_2.png) [@NachoT](https://www.turiver.com/u/NachoT)\
**Post date:** [27 Julio, 2015 07:20 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/2042 "2015-07-27T07:20:25Z")

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> [@Millonario 11](#):
>
> Alguien recomienda algún libro de economía en general? Algo moderno que no sea tan técnic

“23 cosas que no te cuentan del capitalismo” de Ha-Joon Chang. Economista coreano de Cambridge.

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**Author:** ![Darth\_Nisis](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/darth_nisis/32/50296_2.png) [@Darth\_Nisis](https://www.turiver.com/u/Darth_Nisis)\
**Post date:** [27 Julio, 2015 12:10 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/2043 "2015-07-27T12:10:48Z")

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> [@agustin8](#):
>
> Alguien sabe de algun paper, trabajo academico, publicacion, que hable sobre la evolucion del mercado de trabajo (ocupacion, subocupacion, trabajo en negro, salarios, etc.) desde un enfoque de las medidas macro durante el gobierno de CFK

Creo que lei algo por el estilo, en su momento. Laburo serio del CEDES. Despues me fijo si lo consiguo y lo paso.

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**Author:** ![Hincha\_de\_Verdad](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/hincha_de_verdad/32/2171_2.png) [@Hincha\_de\_Verdad](https://www.turiver.com/u/Hincha_de_Verdad)\
**Post date:** [27 Julio, 2015 12:14 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/2044 "2015-07-27T12:14:56Z")

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[MENTION=5055]Darth Nisis[/MENTION]; Que opinas de las politicas economicas que planea el PRO con Melconian como cabeza de serie?

Podrias decirnos un poco que es lo que se viene tambien por el lado de Scioli con Bein?

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**Author:** ![maxi452](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/maxi452/32/140945_2.png) [@maxi452](https://www.turiver.com/u/maxi452)\
**Post date:** [27 Julio, 2015 15:30 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/2045 "2015-07-27T15:30:36Z")

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me da risa este tipo jose pirulo espèrt que habla de productividad ,holganazeria ,que el estado no debe existir…

yo quisiera saber que carajo produce o de que manera es productivo un tipo que en horario laboral esta meta hablar boludeces …o sea él se considera mas productivo que un tipo que agarra una pala para cavar un pozo!!!  
es el mundo del reves este…

a espert no le da la cabeza ni para cambiar una lamparita,es un gusano que vive de cagar al pueblo haciendo loby…le das un destornillador y se piensa que es un chupetin .

otro delincuente es broda…

el dia que se muera toda esta gente el mundo estara mejor…

los tipos mas improductivos,los parasitos de la sociedad señalan y exigen producyividad es increible…

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**Author:** ![Delem9](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/delem9/32/4551_2.png) [@Delem9](https://www.turiver.com/u/Delem9)\
**Post date:** [27 Julio, 2015 15:53 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/2046 "2015-07-27T15:53:03Z")

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Lo pido hace tiempo: A la damier con 678, pongan a Maxi en horario central giles!!!

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**Author:** ![SergioAngel](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/sergioangel/32/2843_2.png) [@SergioAngel](https://www.turiver.com/u/SergioAngel)\
**Post date:** [27 Julio, 2015 18:09 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/2047 "2015-07-27T18:09:02Z")

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> [@Delem9](#):
>
> Lo pido hace tiempo: A la damier con 678, pongan a Maxi en horario central giles!!

Massista de la primera hora, el gordo boludo devaluacionista.

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**Author:** ![Millionaire](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/millionaire/32/665201_2.png) [@Millionaire](https://www.turiver.com/u/Millionaire)\
**Post date:** [27 Julio, 2015 22:42 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/2048 "2015-07-27T22:42:43Z")

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Espert me produce náuseas.

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**Author:** ![Delem9](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/delem9/32/4551_2.png) [@Delem9](https://www.turiver.com/u/Delem9)\
**Post date:** [28 Julio, 2015 10:07 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/2049 "2015-07-28T10:07:34Z")

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> [@SergioAngel](#):
>
> Massista de la primera hora, el gordo boludo devaluacionista

¿[[b]maxi452[/b]](http://www.turiver.com/foros/miembros/8760-maxi452/)? Debe ser otro!

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**Author:** ![Darth\_Nisis](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/darth_nisis/32/50296_2.png) [@Darth\_Nisis](https://www.turiver.com/u/Darth_Nisis)\
**Post date:** [28 Julio, 2015 13:46 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/2050 "2015-07-28T13:46:37Z")

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> [@agustin8](#):
>
> Alguien sabe de algun paper, trabajo academico, publicacion, que hable sobre la evolucion del mercado de trabajo (ocupacion, subocupacion, trabajo en negro, salarios, etc.) desde un enfoque de las medidas macro durante el gobierno de CFK

[http://www.itf.org.ar/pdf/documentos/85\_2012.pdf](http://www.itf.org.ar/pdf/documentos/85_2012.pdf)

Lamentablemente esta en ingles, porque es un laburo que les pidieron del exterior, pero tiene exactamente el tipo de análisis que querés leer.

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![IL\_SAVIOLITA](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/il_saviolita/32/485_2.png) [@IL\_SAVIOLITA](https://www.turiver.com/u/IL_SAVIOLITA)\
**Post date:** [28 Julio, 2015 14:04 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/2051 "2015-07-28T14:04:54Z")

</div>

che que onda brasil sigue devaluando… eso que implica para nosotros? Podemos empezar a ponernos nerviositos? [MENTION=5055]Darth Nisis[/MENTION]; ?

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![maxi452](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/maxi452/32/140945_2.png) [@maxi452](https://www.turiver.com/u/maxi452)\
**Post date:** [28 Julio, 2015 15:07 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/2052 "2015-07-28T15:07:16Z")

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[quote=“Delem9, post:2046, topic:97111”]

Lo pido hace tiempo: A la damier con 678, pongan a Maxi en horario central giles!!  
[/QUOTE]no,pero yo noy de 67 8 ni nada de esa gilada donde esta la gorda tetuda que quiere todo los chorros libres,aca el tema es que tenes a un tipo que es un gusano del sector financiero hablando de productividad y holganazeria…es el colmo esto.

¿donde viste un economista,un banquero,un prestamista laburando o siendo productivo…?

el sector roductivo esta constituido por el empresario(no banqueros ni prebendarios del estado como macri o rocca,de esos no hablo) y del sector mano eobra o los trabajadores.

los bancos,los economistas,los mercados y el sector financiero son gusanos de ls sociedad…¿de que carajo o bajo que moral puede hablar espert de productividad?

---------- Mensaje unificado a las 22:07 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:03 ----------

[quote=“SergioAngel, post:2047, topic:97111”]

Massista de la primera hora, el gordo boludo devaluacionista  
[/QUOTE]yo nosy masista,no soy narco ni digo en campaña de meter preso a los narcos.No se,a donde estan presos los narcos de masa…?? quizas quiso decir que nordelta es unaprsion ???

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![SergioAngel](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/sergioangel/32/2843_2.png) [@SergioAngel](https://www.turiver.com/u/SergioAngel)\
**Post date:** [28 Julio, 2015 15:25 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/2053 "2015-07-28T15:25:35Z")

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> [@maxi452](#):
>
> no,pero yo noy de 67 8 ni nada de esa gilada donde esta la gorda tetuda que quiere todo los chorros libres,aca el tema es que tenes a un tipo que es un gusano del sector financiero hablando de productividad y holganazeria…es el colmo esto.
> 
> ¿donde viste un economista,un banquero,un prestamista laburando o siendo productivo…?
> 
> el sector roductivo esta constituido por el empresario(no banqueros ni prebendarios del estado como macri o rocca,de esos no hablo) y del sector mano eobra o los trabajadores.
> 
> los bancos,los economistas,los mercados y el sector financiero son gusanos de ls sociedad…¿de que carajo o bajo que moral puede hablar espert de productividad?
> 
> ---------- Mensaje unificado a las 22:07 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:03 ----------
> 
> yo nosy masista,no soy narco ni digo en campaña de meter preso a los narcos.No se,a donde estan presos los narcos de masa…?? quizas quiso decir que nordelta es unaprsion ??

Vos sos la representación de dios en la tierra y en el foro…me refería a este:

![](http://www.cronista.com/__export/1431952583337/sites/diarioelcronista/img/montenegro_maximiliano.jpg_1328648940.jpg)

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![maxi452](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/maxi452/32/140945_2.png) [@maxi452](https://www.turiver.com/u/maxi452)\
**Post date:** [28 Julio, 2015 15:30 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/2054 "2015-07-28T15:30:18Z")

</div>

a mi me da risa igual el viejo hijo de mil puta de broda,esa sonrisita de garca de la bolsa “el ajuste lo hacemos a los golpes”…o cuando se le frunce el tuje diciendo " vivimiosss en una decadennciaaaaaaa",parecia que se estaba cagando encima.

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![agustin8](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/agustin8/32/386_2.png) [@agustin8](https://www.turiver.com/u/agustin8)\
**Post date:** [29 Julio, 2015 09:59 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/2055 "2015-07-29T09:59:16Z")

</div>

> [@Darth\_Nisis](#):
>
> [http://www.itf.org.ar/pdf/documentos/85\_2012.pdf](http://www.itf.org.ar/pdf/documentos/85_2012.pdf)
> 
> Lamentablemente esta en ingles, porque es un laburo que les pidieron del exterior, pero tiene exactamente el tipo de análisis que querés leer

mil gracias, estaba buscando exactamente algo asi.

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![Claymore](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/claymore/32/5360_2.png) [@Claymore](https://www.turiver.com/u/Claymore)\
**Post date:** [29 Julio, 2015 14:27 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/2056 "2015-07-29T14:27:09Z")

</div>

> [@IL\_SAVIOLITA](#):
>
> che que onda brasil sigue devaluando… eso que implica para nosotros? Podemos empezar a ponernos nerviositos? [MENTION=5055]Darth Nisis[/MENTION];

Teniendo en cuenta que Brasil es nuestro principal socio comercial, siempre hay que tener cuidado.

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![Darth\_Nisis](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/darth_nisis/32/50296_2.png) [@Darth\_Nisis](https://www.turiver.com/u/Darth_Nisis)\
**Post date:** [29 Julio, 2015 15:00 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/2057 "2015-07-29T15:00:54Z")

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> [@IL\_SAVIOLITA](#):
>
> che que onda brasil sigue devaluando… eso que implica para nosotros? Podemos empezar a ponernos nerviositos? [MENTION=5055]Darth Nisis[/MENTION];

Si, es un problema. El eje de la cuestion es que el gobierno no esta cumpliendo las metas fiscales que esperaba el mercado y hay riesgo de que le bajen la calificacion de la deuda publica brasilera a categoria de “deuda basura”. Eso intensificaria la fuga de capitales en brasil, y a la larga nos complicaria.

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![Kyuss\_Plate](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/kyuss_plate/32/1010_2.png) [@Kyuss\_Plate](https://www.turiver.com/u/Kyuss_Plate)\
**Post date:** [30 Julio, 2015 19:50 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/2058 "2015-07-30T19:50:26Z")

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> [@Darth\_Nisis](#):
>
> Si coincido en que no es un caso facil. Lo que pasa es que para mi quieren ir acotando la fiesta en las acciones americanas, y varias veces dio a entender Yellen que la idea de subir tasas si o si en 2015 viene un poco por eso. Yo creo que en cualquier caso la cosa va a ser muy gradual, porque tal como decis la propia fortaleza del dolar sirve como freno a la economia americana. Lo que si esto es un terremoto para los paisese emergentes, pero sinceramente no creo que a la FED le caliente demasiado eso.
> 
> ---------- Mensaje unificado a las 16:51 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 16:39 ----------
> 
> En el laburo los ultimos meses estoy haciendo research sobre los mercados de metales, todavia no hice del oro, pero en general en otros metales como el cobre, el enfriamento del sector inmobilario en China es un factor esencial. Tambien los chinos comenzaron a ponerle trabas a mecanimos de “shadow banking” donde los importadores de metales sacaban cartas de credito y represtaban por detras esos dolares a baja tasa a otros sectores de la economia China, lo que inflaba artificialmente la demanda de metales.
> 
> Luego estan los temas monetarios como vos decis, donde el dolar fuerte suele estar asociado a malos precios de commodities. Y el tema de la demanda de oro por parte de los bancos centrales siempre es una cuestion oscura… Recientemente China revelo sus reservas en oro, y estas no han crecido demasiado, como porcentaje de su total de reservas es menos del 2%.
> 
> ---------- Mensaje unificado a las 16:59 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 16:51 ----------
> 
> Sobre China hay una cuestion interesante. Tiene arsenal monetario de sobra, pero tiene problemas para usarlo porque en los ultimos tiempos el Yuan esta casi fijado al dolar (flota en una banda muy estrecha). Esto le genera inconvenientes para expandir la cantidad de dinero en forma agresiva, aunque quisiera, porque parte de la liquidez se escapa via compra de dolares. El sintoma es la fuerte caida que vienen teniendo las reservas internacionales Chinas desde mediados de 2014, y no es un tema comercial, sino mas bien financiero. Desde que comenzo la caida de reservas, el crecimiento de la oferta de dinero China esta basicamente estancada, lo que genera crujidos en una economia que crece fuerte en terminos reales. La estrategia del gobierno por ahora pasa por incentivar la creacion secundaria de dinero, haciendo mas irrestrico el crecimiento del credito, y creo que a la larga va a dar resultado, pero este tema de las reservas muestra un poco que quiza China deberia pensar en dejar flotar el Yuan

No tengo forma de explicar esto, pero tengo el pálpito de que subir las tasas tiene que ser parte de un plan mas grande que una mera interpretación coyuntural sobre el estado de los mercados. Quiero decir con esto que hacen falta fundamentos económicos nuevos como para volver a apuntalar una mayor inversión en unos EEUU que están apostando a volver a ser productores y exportadores de energía, todo un shift impresionante que requiere inversión en infraestructura y que hoy esta planchada por los precios del barril, además de ser la del shale una industria muy demandante en capital. Si descartamos políticas contra cíclicas, ¿qué fundamentos económicos hay para invertir en el país? La economía de EEUU es muy pujante por la capacidad de consumo de sus hogares pero eso depende de los ingresos y del “sentimiento” del público para tomar nueva deuda. Y ya sabemos que la deuda que ya tenían los hogares y explotó en 2007 fue re empaquetada y la subieron de nuevo a los mercados, esta ahí, a la espera de que no se produzca otro Lehman o un evento de similares implicancias. En parte esa es la preocupación del FMI, que presta además atención a cómo afectara la suba de las tasas al resto de los países, como bien vos dijiste sobre los emergentes. Son demasiadas tensiones acumuladas, experimentos monetarios, nuevas realidades geopolíticas…si Yellen fuera a hacer lo que piensa sin participar de debates internos sobre los fundamentos reales y necesarios para un nuevo crecimiento económico en los EEUU…vamos a ver que pasa pero no creo que alcance con un nuevo ciclo de endeudemiento privado para consumo. Es un fundamento muy endeble a mí parecer.

Ahora, te hago una consulta por el tema China, el oro y la flotación. Vos debés saber que hay debate en EEUU sobre si meter o no al yuan en los SDR del FMI, tema que se resuelve por el sí o por el no este año. Parece que China viene haciendo los deberes, así Obama presiona al Congreso para que le apruebe el ingreso del yuan en esos titulos (tengo entendido que el procedimiento es así, más allá de los votos que tiene EEUU dentro del FMI, necesita autorización del Congreso para votar a favor o en contra). Y entre esos deberes, algunos dicen que estuvo mentir sobre las cantidades de oro que compró en lo últimos tiempos. Dejando esto último al margen, entiendo que el debate central pasa por si conviene o no que el yuan se transforme en una moneda de reserva, simil dólar o euro, característica que pasaría a tener con su ingreso en los SDR. ¿Vos entendés si esa inclusión es necesaria cómo para ir hacia una flotación libre del yuan? ¿O lo pueden hacer de todas formas?

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![maxi452](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/maxi452/32/140945_2.png) [@maxi452](https://www.turiver.com/u/maxi452)\
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</div>

para mi que Nicklas debe ser bernanke :lol:

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**Author:** ![SergioAngel](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/sergioangel/32/2843_2.png) [@SergioAngel](https://www.turiver.com/u/SergioAngel)\
**Post date:** [31 Julio, 2015 08:40 UTC](https://www.turiver.com/t/el-consultorio-economico/97111/2060 "2015-07-31T08:40:49Z")

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Nicklas es nuestro Natanson del foro

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