La ley tambien falla con la modificacion del senado, que excluye a las obras sociales (ademas de cooperativas). El diputado Moran de la C.C. dijo que fue por un arreglo entre el gobierno y la bancada radical. Sea por lo que fuere, me parece una payasada eso. La ley, por ende, es buena, pero perfectible.
Lo del 82% fue vetado Ariel, porque era imposible, en palabras del gobierno, la financiacion.
jajaja Lavagna, excelente. 
Ayer vi al presidente de Swiss Medical y tiró un par de conceptos que me parece que son bastante atendibles:
El tema de que no pueden negarse a incorporar gente con enfermedades previas, va a generar quebrantos y a la vez va a disminuir la calidad del servicio que consume el cliente de prepagas:
Con el tema de los costos, creo que se explica como algo así: es como si vos chocás tu auto, lo dejás todo abollado y al otro día vas a asegurarlo y pretendés que el seguro te pague el choque.
A su vez, explicó que la prepaga no es la única opción que tiene el paciente, ya que antes tiene el sistema de salud pública y las obras sociales. El nicho de mercado de las prepagas no debe ser por diferencia de calidad de atención médica si no por diferencia en infraestructura y hotelería, lo cual es un factor de lujo y no una necesidad.
Con respecto al mal servicio que va a tener el cliente dijo: Con este articulo (no me acuerdo el numero), lo que va a ocurrir es que se va a castigar a quien tenga mejor equipamiento y mejor calidad de atención. Dado que el paciente que tenga determinada afección va a ir a la empresa que tenga mejor calidad de atención, por lo que los que brindan un servicio deficiente, se librarán de tener pacientes con afecciones preexistentes. En consecuencia, al tener que incurrir en quebrantos, la empresa va a tener que levantar la cuota y así perjudicar los pacientes que ya estaban siendo atendidos previamente.
¿qué opinan?
Sí martín eso lo leí ayer, es para pensarlo me parece. Y hoy leí esto en la nación:
Editorial I
Hacia la destrucción de la salud
La norma legal que aprobaría el Congreso terminaría siendo ruinosa, y no sólo para las empresas de medicina prepaga
Jueves 28 de abril de 2011 | Publicado en edición impresa
Comentá (47) (javascript:print())(javascript:void(0)
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Si, de acuerdo con lo que se prevé, la Cámara de Diputados de la Nación convierte en los próximos días en ley el proyecto que propicia un marco regulatorio para los servicios de medicina prepaga, no sólo se les asestará a las empresas privadas del sector un golpe que podría ser mortal, sino que se dará un paso hacia la destrucción del sistema de salud de la Argentina.
Como se señaló en nuestro editorial del 12 del actual, es justo reconocer la necesidad de que el sistema privado de salud sea objeto de rigurosos controles por parte del Estado. Lo que no se puede hacer es someter a las empresas de esta actividad, de la noche a la mañana, a profundos cambios en las reglas de juego y condenarlas a trabajar virtualmente a pérdida.
El sistema de salud privado, aun cuando pueda ser pasible de algunas críticas, ha funcionado correctamente a pesar de haber sufrido los embates de recurrentes crisis socioeconómicas. A diferencia de otros sectores de la economía, que debieron readecuar sus servicios o renegociar sus compromisos, la medicina prepaga mantuvo sin mayores problemas sus prestaciones durante la última gran crisis económica que sufrió el país hacia fines de 2001.
Sin embargo, parecería que quienes tienen el deber de legislar están empeñados en destruir el sistema de empresas de medicina prepaga, tornándolo inviable desde el punto de vista económico, en lugar de buscar alternativas tendientes a su perfeccionamiento.
En resumidas cuentas, el proyecto que fue aprobado por el Senado y que cuenta con dictamen favorable de la Comisión de Salud de la Cámara baja plantea que ni la edad ni las enfermedades preexistentes podrán ser tomadas como criterio para rechazar la admisión de quien desee afiliarse a una empresa de medicina prepaga. Del mismo modo, los contratos no podrán incluir períodos de carencias o de espera para todas aquellas prestaciones que figuren en el Programa Médico Obligatorio. Y, en adelante, el Ministerio de Salud fijaría los valores diferenciales que deberían abonar los pacientes con enfermedades preexistentes a las prepagas.
Es menester que los legisladores enfoquen la cuestión sin demagogia y con criterios realistas. De lo contrario, a corto plazo, podría ocurrir que los servicios de salud privados terminaran igualándose hacia abajo y que los actuales afiliados a las empresas de medicina prepaga terminen pagando las consecuencias, con aranceles más altos o bien con servicios de menor calidad que los actuales.
Algunos de los mismos diputados que anuncian que votarán en favor del proyecto en cuestión y el propio ministro de salud han admitido que la iniciativa legal es “perfectible” y, en ciertos casos puntuales, se ha reconocido que tal vez haya que recurrir en el futuro a otra ley correctiva para amortiguar los efectos perniciosos que tendría la legislación por aprobarse en las empresas privadas de salud. Sería más lógico y saludable que no se llegara a esa instancia y que se debatiera el tema con la suficiente seriedad, adecuando el proyecto actual a los cambios necesarios.
Nadie puede oponerse a que los contratos entre las empresas de medicina prepaga y sus usuarios estén dotados de la máxima transparencia y a salvo de la denominada “letra chica” que en ocasiones puede sorprender hasta al más prevenido. Ni puede negarse que la actividad requiere un mínimo de regulaciones del sector público.
Pero es imprescindible entender la medicina prepaga como una suerte de seguro de salud, destinado a que cualquier persona pueda asociarse con el fin de recibir una cobertura de servicios ante una potencial enfermedad, y no como un sistema al que uno puede adherirse exclusivamente cuando comience a padecer una enfermedad de alta complejidad.
En ningún país del mundo capitalista, las empresas privadas de salud, al margen de la responsabilidad social que pueda caberles, actúan como sociedades de beneficencia ni bajo los cánones que caracterizan cualquier sistema público de salud. Pensar que la medicina prepaga argentina podría dar cobertura a un gran número de personas que hoy son atendidas en los hospitales públicos puede sonar simpático, pero ese criterio podría terminar siendo ruinoso, y no sólo para los empresarios privados de la salud.
Los 2 salieron del PSA, ariel vivia en mi mismo edificio hasta que entro al kirchnerismo… jaja y Fabio es mas allegado a mi viejo, cuando mi viejo era joven y militaba en el PSA, militaba con ellos…
Que interesante, no habia visto este tema. Anotame como De Narvaez.
No fijaria el ministerio de salud la cuota a cobrar en virtud de la patologia preexistente? Como sabe que va a generar quebrantos si no esta fijada cuanto es lo que va a ingresar? Ya de por si son caras las prepagas y si encima le ponen cuotas especiales, no se cuanta gente va a poder adherirse a ellas con una preexistencia. Igual el estado deberia de solventar algunos casos, en mi opinion.
Artaza, Eugenio Justiniano Corrientes Encuentro por Corrientes (a.c. y S.)
Banicevich, Jorge Esteban Santa Cruz Frente para la Victoria
Basualdo, Roberto Gustavo San Juan Alianza Frente Producción y Trabajo
Bermejo, Rolando Adolfo Mendoza Alianza Frente para la Victoria
Biancalani, Fabio Dario Chaco Alianza Frente Just. Chaco Merece Más
Bongiorno, Maria Jose Río Negro Alianza Frente para la Victoria
Bortolozzi, Adriana Raquel Formosa Alianza Frente para la Victoria
Cabanchik, Samuel Manuel Ciudad Autónoma de Buenos Aires Alianza Coalición Cívica
Calcagno y Maillman, Eric Buenos Aires Frente para la Victoria
Cano, Jose Manuel Tucumán Frente Acuerdo Cívico y Social
Castillo, Oscar Aníbal Catamarca Alianza Frente Cívico y Social
Cimadevilla, Mario Jorge Chubut Unión Cívica Radical
Colazo, Mario Jorge Tierra del Fuego, Antártida E Islas del Atlántico Sur Unidad Federalista
Corpacci, Lucia Benigna Catamarca Frente para la Victoria
Corradi de Beltran, Ana Maria Santiago del Estero Movimiento Santiago Viable
Corregido, Elena Mercedes Chaco Alianza Frente Just. Chaco Merece Más
Di Perna, Graciela Agustina Chubut Frente por la Integración
Diaz, Maria Rosa Tierra del Fuego, Antártida E Islas del Atlántico Sur Afirmación para Una República Igualitaria
Escudero, Sonia Margarita Salta Alianza Partido Justicialista - Frente Justicialista para la Victoria
Estenssoro, María Eugenia Ciudad Autónoma de Buenos Aires Alianza Coalición Cívica
Fellner, Liliana Beatriz Jujuy Frente para la Victoria
Fernández, Nicolás Alejandro Santa Cruz Frente para la Victoria
Filmus, Daniel Fernando Ciudad Autónoma de Buenos Aires Alianza Frente para la Victoria
Fuentes, Marcelo Jorge Neuquén Alianza Frente para la Victoria
Gioja, Cesar Ambrosio San Juan Alianza Frente para la Victoria
Giustiniani, Rubén Héctor Santa Fe Frente Progresista Cívico y Social
González de Duhalde, Hilda Beatriz Buenos Aires Alianza Frente Justicialista
Guastavino, Pedro Guillermo Angel Entre Ríos Alianza Frente Justicialista P/la Victoria
Guinle, Marcelo Alejandro Horacio Chubut Frente por la Integración
Higonet, Maria de Los Angeles La Pampa Justicialista
Iturrez de Cappellini, Ada Rosa del Valle Santiago del Estero Frente Cívico por Santiago
Jenefes, Guillermo Raúl Jujuy Frente para la Victoria
Juez, Luis Alfredo Córdoba Alianza Frente Cívico
Latorre, Roxana Itatí Santa Fe Alianza Santa Fe Federal
Lores, Horacio Neuquén Movimiento Popular Neuquino
Mansilla, Sergio Francisco Tucumán Frente para la Victoria
Marino, Juan Carlos La Pampa Alianza Frente Pampeano Cívico y Social
Martinez, Jose Carlos Tierra del Fuego, Antártida E Islas del Atlántico Sur Afirmación para Una República Igualitaria
Martínez, Alfredo Anselmo Santa Cruz Unión Cívica Radical
Mayans, José Miguel Ángel Formosa Alianza Frente para la Victoria
Maza, Ada Mercedes La Rioja Partido de la Victoria
Meabe, Josefina Angelica Corrientes Alianza Frente de Todos
Menem, Carlos Saúl La Rioja Justicialista
Mestre, Ramon Javier Córdoba Unión Cívica Radical
Monllau, Blanca Maria del Valle Catamarca Alianza Frente Cívico y Social
Montero, Laura Gisela Mendoza Alianza Frente Cívico Federal Ucr-confe
Morales, Gerardo Rubén Jujuy Frente Jujeño
Morandini, Norma Elena Córdoba Alianza Frente Cívico
Negre de Alonso, Liliana Teresita San Luis Alianza Frente Justicialista
Nikisch, Roy Abelardo Chaco Alianza Frente de Todos
Osuna, Blanca Ines Entre Ríos Alianza Frente Justicialista P/la Victoria
Pampuro, José Juan Bautista Buenos Aires Alianza Frente para la Victoria
Parrilli, Nanci Maria Agustina Neuquén Alianza Frente para la Victoria
Perez Alsina, Juan Agustin Salta Alianza Frente para la Victoria - Partido Renovador de Salta
Pérsico, Daniel Raúl San Luis Alianza Frente para la Victoria
Petcoff Naidenoff, Luis Carlos Formosa Unión Cívica Radical
Pichetto, Miguel Ángel Río Negro Alianza Frente para la Victoria
Quintela, Teresita Nicolasa La Rioja Partido de la Victoria
Rached, Emilio Alberto Santiago del Estero Frente Cívico por Santiago
Reutemann, Carlos Alberto Santa Fe Alianza Santa Fe Federal
Riofrío, Marina Raquel San Juan Alianza Frente para la Victoria
Rodríguez Saá, Adolfo San Luis Alianza Frente Justicialista
Rojkes de Alperovich, Beatriz Liliana Tucumán Frente para la Victoria
Roldán, José María Corrientes Alianza Frente de Todos
Romero, Juan Carlos Salta Alianza Partido Justicialista - Frente Justicialista para la Victoria
Sanz, Ernesto Ricardo Mendoza Alianza Frente Cívico Federal Ucr-confe
Torres, Eduardo Enrique Misiones Frente Renovador de la Concordia
Vera, Arturo Entre Ríos Unión Cívica Radical
Verani, Pablo Río Negro Alianza Concertación para el Desarrollo
Verna, Carlos Alberto La Pampa Justicialista
Viana, Luis Alberto Misiones Frente Justicialista para la Victoria
Vigo, Élida María Misiones Frente Renovador de la Concordia
[b]aca estan los senadores
eligo aaaaaaaaa: Giustiniani, Rubén Héctor Santa Fe Frente Progresista Cívico y Social - yo te eligo[/b]
Hecho. Buena elección.
Hecho. Nefasta elección.
Qué te pareció la nota de la nación? ojo que yo sigo estando de acuerdo con la ley.
No pensás asignarme ningún banca?
Podría ser fernando iglesias de la CC.:lol:
La nota es bastante fulera… parece que la escribio el CEO de CMG… es una tomada de pelo monumental decir que las empresas de salud podrian ir a la perdida… desde el 90 en adelante la afiliciacion al sistema subio arriba de 350% mira si no va a tener espaldas para soportar el cimbronazo inicial…
Jajajaja posta que re va con vos. Es un tipo con una ideología de mierda, pero que se expresa bien y sabe debatir. Tuyo, sin dudas 
Leí la nota, parecen tener sentido algunas de las objeciones. Claro que también me suena un poco berreta ese discurso de la victimización empresaria, y que “los congresales estén decididos a quebrar el sistema de medicina prepaga”. Mmmm … jodido … estaría bueno ver los balances de estas empresas, a ver cuanta guita están levantando, en abstracto es complicado ver si se quejan porque van a fundir, o porque van a ganar un poco menos.
Para mí nada que ver. Es un punto bastante razonable el que tienen: si las preexistencias o la edad no pueden ser alegadas para negar la afiliación, lo que van a hacer todos es tratar de tirar abajo las prestaciones más costosas, para que a nadie se les ocurra afiliarse en su compañía. Y así estarían cagando a los que ya se estan tratando y cuidando. Me parece bastante grave. Tomada de pelo sería no atender esta situación y pasarla por alto a la hora de sancionar la ley…
Cimadevilla, Mario Jorge Chubut Unión Cívica Radical
Yo elijo a Cimadevilla, lo vote hace 2 años para q llegue ahi.
Sí. Es un buen punto. Lo que pasa es que ellos con la ley quedan a merced del estado, en este tema. Si desde el ministerio se ponen en forros o en pelotudos o en aliados de Moyano (algo muy plausible), cagaron. Pero no cagaron ellos, si no los usuarios que van a ver reducida la calidad de su servicio por una deliberada maniobra de la empresa para evitar recibir pacientes con ciertas preexistencias…
¿La ley podría regular qué preexistencias se justifican para negar una afiliación o un tratamiento? No conozco demasiado el sistema de prepagas.
Estoy totalmente de acuerdo con que no se le suba la cuota a un jubilado si ya lleva varios años de aportes en la prepaga
Me puedo tomar el congreso con Beatl e instaurar el socialismo???.. o no sale en las reglas… :mrgreen:
[/b]
:lol::lol::lol::lol:
Gracias!
Me gustaria tener una banca, el tema es q no me siento una persona muy culta, osea estoy informado pero con tanto detalle como algunos
Eso lo de las preexistencias y los mayores va dentro del riesgo empresario…lo de bajar la calidad de las prestaciones es un argumento bien de turco mercachifle…las prepagas tienen precios cautivos y regulan el mercado de la salud a su antojo…sabes cuanto le paga medicus a un medico por paciente 20 pesos…las prepagas fijan los precios de las prestaciones mas costosas por que por lo general son propietarias del equipamiento…por ej medicus dueño del iadt y asi… La ganancia de las prepagas es fabulosa…es mas si lo pensas a la larga esa ley va a terminar favoreciendo a las mas poderosas
Y tambien es dueño del Otamendi (Aunque este figure a nombre de Miroli y Asoc.).