¿Por qué regular y no pésima Rodrigo?
Lo dije como ejemplo, nada más. Yo no me siento muy capaz de analizar la gestión de Cavallero. Sé que hay cosas que hizo y bien, pero igualmente en términos políticos no es alguien que me interese en absoluto.
Estoy escribiendo con dos cuentas, pero soy el mismo eh ! jaja
Para mí la gestión de Aguilar de estos últimos 4 años fue HORRIBLE, especialmente porque hizo cualquier disparate en la compra y venta de jugadores, y la plata en River entra por el fútbol.
Lo que me parece desproporcionado y alejado de la realidad es que pensemos que TODOS los que están adentro son igual que Aguilar y TODOS los que están afuera son los salvadores, porque no funciona así la política (especialmente con la dinámica política que está habiendo ahora en River) y porque en las elecciones no vas a elegir entre “los de adentro” y “los de afuera”, sino que van a haber los unos y los otros en todas las listas con chances de ganar los comicios.
Si vamos a hablar de Cavallero, te diría que mi opinión sobre el es que su gestión ha sido muy buena en las áreas que tuvo a su cargo, y yo lo vi en Prensa especialmente y nadie me lo puede decir, porque se nos dio un espacio de opinión a todos, incluído los que manejamos medios de comunicación alternativos, y se realizaron obras de la puta que lo parió. Y no son pocos los que opinan que su gestión es valorable y que es de los pocos que siempre estuvo para poner la cara. Y lo mismo puedo decir de otros, como Diego Quintás, porque los resultados también están a la vista (y esto al márgen de que crea que el próximo presidente de River tiene que tener más edad y experiencia profesional que el). D´Onofrio, por ejemplo, también me parece un opositor que fue siempre constructivo, aunque a este le cuestiono la gente con la que se está rodeando.
Y esto no quiere decir que opine que son unos ángeles tampoco. Se equivocaron feo en confiar en un grupo que fue el que tomó las pesimas decisiones en el fútbol y lo he planteado en diversas reuniones y noté autocrítica de ambos. Pero me hubiera hinchado más las bolas si renunciaban como hicieron otros y dejaban su laburo para jugar de “opositores” como hacen otros, que hoy en día están rodeados con gente que no vi NUNCA en el club trabajando.
Ahora bien, decir que son unos hijos de puta, chorros, cómplices y beneficiarios de Aguilar, me parece descabellado y además poco productivo para el debate político, porque veo que muchos piensan que va a ganar una lista de paracaidistas, cuando eso no va a suceder.
Y lo peor del oficialismo, aquel oficialismo que NO HIZO NADA, va a estar con un ex técnico, un personaje que considero fue uno de los principales responsables de la actual situación, junto a Aguilar e Israel.
si preguntamos sobre caselli estan los que dicen que trabajo bien, si preguntamos sobre cavallero lo mismo, quintas de nuevo lo mismo, y asi con todos, mierda no entiendo como teniendo directivos tan trabajadores y amantes de river como es que el club esta asi 
:roll:
No, nadie te va a decir que Caselli trabajó o gestionó en el club ya que no lo hizo, como tampoco lo hizo D`Onofrio o Santilli. Y el club está como está justamente por muchas cosas que NO son las buenas -casi inexistentes de esta segunda gestión- que hubo.
Igual, me parece a lo que va el comentario de Juan es -hago una interpretación propia- a que después, cuando gane algún candidato que no les guste a algunos -no sé cual- muchos se preguntan cómo y porqué ganó, enumeran los grupos que lo apoyaron, etc. pero se olvidan que hay algunos que están todo el día en el club y los conocen en todas las áreas, y/o que se pasan 6 días de la semana reuniéndose para que los conozcan los socios. Y eso define una elección, sin dudas, a mi humilde entender mucho más que el $$ de un candidato o su bello discurso opositor, semiopositor, un poco opositor o nada opositor.
Y no decir que son unos hijos de puta, chorros, complices y beneficiarios de Aguilar a mi me parece no ver la realidad. O una vision simplista, como diciendo, “aca el unico chorro es Aguilar, los demas no tienen nada que ver”
El culpable no es solo el ladron que agarra las joyas de la caja fuerrte, tambien lo es el chofer que lo condujo hasta el lugar, tambien lo es el que le abrio la puerta, tambien lo es cada uno de los estuvieron involucrados directa o indirectamente, ayudando o no, pero siendo complices mirando para otro lado.
Aguilar no decidió vender por 3 palos a 20 pibes al Locarno, eh. Varios levantaron la mano aprobandolo. Esos son mas lacras todavia, porque fueron complices desde el anonimato por decirlo de alguna manera.
No dudo que en club se apoye a Cavallero o Quintas. No lo dudo porque esa misma gente, votó a las personas que lograron en 8 años destruir un historia de 100. Esa misma gente se enorgullece por las instalaciones del club (como si fueramos a competir contra GEBA o CDA ), se enorgullece de las inferiores campeonas. Ahora, en el futbol (que es lo que verdaderamente es River), cuando les preguntas a que se debe esta malaria de casi 10 años, te contestan “Los jugadores son pecho frio”.
Hoy para los socios es mucho mas importante el club social que club de futbol. Por eso ganó dos veces seguidas el oficialismo. Por eso van a ganar de nuevo. Y por eso asi estamos.
Contundente. Pero ese no va a ser candidato va a ir con Dono frio.
Lo sabrán ellos si son todos chorros o no. Yo lo único que digo es que si reducís a que son todos chorros no vayas a votar, nada más.
Después sacá tus propias conclusiones yendo a las reuniones pertinentes. Lo que sí, “oposición” y “oficialismo” es tan abstracto que si te guiás por eso probablemente termines votando gente que no querías. No existe esa distinción.
Que buenas palabras las de Murdoch.
Quienes del club no la consideran así? Los que estan prendidos en el negocio, porque nadie con dos dedos de frente puede defender a ese delincuente.
Yo digo no, vos intregrarías una gestión como la de Aguilar, la cual sos consciente del daño que está generando, sin decir una sola palabra del negocio que estan haciendo con el club? Digo no, porque si alguien es honesto, renunciría y denunciaría lo que pasa en River. Por algo será que está tan calladito no?
Es increible como siempre quieren defender al oficialismo algunos. También es increible como ahora todos aquellos que decían apoyar firme e incondicionalmente la gestión de Aguilar ahora se transforman misteriosamente en opositores y dicen querer generar un cambio de rumbo en River, ese rumbo que vos y ellos tanto apoyaron en algún momento.
Por cierto Rodri, como estas tanto tiempo?
Pd: Respecto a lo último, prefiero enterarme mañana por los diarios.
Grande lo tuyo y lo de Murdoch. Basta de versos!
Yo todo bien fede, le hice caso a uno de esos mails que me lllegan automáticamente y me di una vuelta, aprovechando que estuve todo el día laburando en la PC.
Con respecto a lo que decís, no sé bien a quién o quiénes te referís, pero está bien que prefieras los diarios, otros preferimos otra cosa. Cada uno con la suya…
Con respecto a lo del club, no estés tan seguro, evidentemente no conocés el club. Muchos dirigentes como Quintás caminan por el club y lo único que reciben es cariño y saludos de los socios que lo conocen, y saben quién es, y seguramente son los mismos socios que están puteando porque hay goteras y porque el equiop es un desastre, pero saben quién es Quintás y punto. los socios no están prendidos en ningún negocios fede, quedate tranqui, te recomiendo darte una vuelta por River de vez en cuando.
saludos
Rodrigo
Ni Quintas ni Cavallero tuvieron los huevos para plantársele a Aguilar y votar en contra en la venta de los juveniles al Locarno.
Es verdad, es así, aunque no estaría mal que escuches su versión sobre la cuestión -al menos yo escuché la de Quintás-.
Igualmente no es un tema que defina una elección ni una lista ni un voto, al menos para mí. Obviamente aún si estar de acuerdo con esa operación, no por la operación en sí misma sino por una cuestión “ideológica” sobre la venta de porcentajes de juveniles, obviamente, y todo el modelo que hay detrás. Pero no creo que ese sólo motivo invalide a alguien, sinceramente, ni creo que el socio lo evalúe de esa manera -en general obviamente, hay una pluralidad de formas de evaluar, y hay quiénes votarán un candidato sopesando la votación del Locarno-.
Yo no creo que se pueda medir por una cosa sola, son muchas las que hay que pesar. La primera es que es lo mejor para el club, y después de eso ver quién va en cada lista y qué significa eso. Ninguna lista va a estar llena de angelitos; ninguna va a ser perfecta, todas van a tener puntos fuertes y defectos.
Y como yo anticipé hace mucho -y quizás no se entendió en ese momento- no hay “opositores” y “oficialistas” ni lo va a haber en las listas, en un sentido “puro”. La lógica política del armado de listas es otra. A lo sumo, solamente la candidatura de Carlos será la única que podrá decirse que nunca integró la gestión, pero sin duda también va a tener flancos débiles, como todas.
Me encanta tu manera de descalificar Rodri. ¿Yo no conozco el club? No contesto porque me da risa. Muchos socios lo saludan a Quintás? Seguramente por recibir el mismo trato que un usuario de este foro que recibe amenazas por mail del “señor” Quintás. O el mismo trato que reciben los pibes que tienen que pagar para jugar en River?
Aca el tema principal es el “señor” Cavallero, Cavallero camina tranquilo? Puede dormir tranquilo? Mmm yo creo que NO. Perdoname, pero…hasta donde son un parámetro para medir la honestidad de los señores en cuestión, los socios? Esos mismos que votaron al “señor” Aguilar (vos incluido) en su gran mayoría porque les arregló la pileta? Y otros por no estar informados. Además en las elecciones de 2005 cuantos SOCIOS votaron? 5 mil? Muchos SOCIOS también vendieron su voto a cambio de 100 mangos en 2001 (mayoría de gente de las filiales del interior). Los socios también son responsables de este momento de River.
Ah por cierto ya que siempre metes en la conversación a Quintás…te pregunto, si está limpio porque se matiene en una gestión mas turbia que el riachuelo? Porque dice ser oficialista?
Exacto. Hijos de remil putas los dos.
Mezclás tantas cosas que ya me da cansancio el pensar en opnerme a teclear.
En lo que me parece que te referís como central, lo de Cavallero, quizás me expresé mal pero no me referí específicamente a él. No sé si camina tranquilo por el club, la verdad, ni siquiera si duerme tranquilo.
Yo respondí por el caso que conozco que es el de Quintás, pero evidentemnente no sabés de lo que hablás o sos un mala leche, no hay pibes que pagen para jugar en River. Y con respecto a que sigue en el oficialismo, ya te dije, no hay oficialistas y “no oficialistas”, hay algunos que especularon y se fueron antes, otros después, y hay otros como Quintás que siguieron creyendo que lo mejor para el club era hacer, como hizo y hace, una gestión excelente en fútbol amateur al interior de una gestión general que se cae a pedazos. Son decisiones, cada uno toma la suya, deberías saber respetar la que toma él, a mí además me parece la más apropiada, más allá del futuro político que tenga en diciembre él como dirigente. Porque pongo a River opr encima de todo, y si no estuviera él en Amateur probablemente las inferiores del club hubiesen seguido el destino de la mayoría de las áreas de la gestión general. Por suerte esto lo reconoce todo el club, y la dirigencia también, desde Santilli hasta Carlos Lancioni pasando por Ávila, que opr radio la semana pasada le preguntaron opr la dirigencia del club y solamente rescató y elogió a Diego Quintás.
Igualmente yo comprendo lo que vos -y otros, por supuesto- dicen, porque lo piensan desde “afuera”, es una vieja discusión, leyendo el diario y opinando, no está mal y es lógico que lo veas así, pero la realidad es otra -la de la política y cómo hacerla, no saltes con diez mil cosas que no es lo que estamos hablando-
Con respecto a los socios que votaron…y sí, son los que votan…lo de los 100 pesos, y bueh, son datos que vos conocés…metés muchas cosas distintas en la misma bolsa, igual que meses atrás, evidentemente seguñís detrás del teclado pero lejos de la realidad.
Saludos
Rodrigo
Rodrigo, las explicaciones o justificaciones no sirven de mucho. Lo importante, en este caso, son los hechos. Y los hechos marcan que no se le plantaron a Aguilar cuando había que hacerlo. Si no pudieron plantársele al presidente del club cómo se le van a plantar a Grondona cuando tengan que pelear por River.
Ellos priorizaron el interés personal antes que el interés de River. Como que se contradicen con su discurso.
Bueno, es tu opinión, yo la respeto absolutamente. Pero creo que es siemprec fácil opinar sobre las actitudes de los demás sin pretender ni escucharlos, y te repito, más allá de que al igual que vos cualquiera de nosotros no estaba de acuerdo con esa operación. Quintás tamopco, pero bueno, los motivos para haber terminado votando a favor pueden no imoprtarte, y está bien.
Acá todos opinan detrás del teclado y está perfecto, pero aunque sea como simples socios parece que es más fácil no hacer nada, y seguir “opinando”. En fin, así son las cosas.
Pero no creo que haya priorizado su interés personal, para nada, a lo sumo su futuro político, pero no el personal.
Es que la discusion de fondo es sobre Cavallero y no sobre Quintás. Yo no mezclé absolutamente nada, vos me dijiste que los socios lo saludan a Quintás y yo te contesté que opinaba de los socios (dandote a entender que para mi no significa nada que lo saluden en el club).
Antes que nada, a mi me importa poco si Lancioni, Avila o cualquiera felicite a Quintás. Yo tengo opinión propia acerca de ese señor. Hizo, hizo e hizo Quintás, perfecto, para después a la hora de votar para que no se firmaran esos acuerdos NEFASTOS Y GENOCIDAS para el club, mirara para otro lado? No una sino DOS VECES! Medio extraño no? Parece que tu trabajo se lo pasan por el culo los mandatarios más importantes. Me parece que NADIE que quiere a River puede llegar a votar a favor de lo que Quintás votó. Vos que hubieras hecho por ejemplo? En unos años veremos realmente si el trabajo de Quintás fue tan bueno como algunos dicen. Eso si, espero que si siempre hasta hoy dijo ser oficialista, que en Diciembre no cambie de discurso. No hay oficialistas y no hay opositores en las elecciones? Jajajaja.
Mira Rodri, familiares mios actúan desde adentro de la politica. Y lo de los 100 mangos, no es un dato mio, es un dato de Jose María Aguilar, lo dejo aca porque despues del apreite que sufrio un forista por parte de Quintás, está claro que este foro es el lugar menos indicado para hablar este tipo de temas. Quedate bien tranquilo que estoy bastante mas cerca de la realidad que vos, yo por lo menos nunca dije que se podían conseguir balances en el club.
Suerte Rodri.
Empiezo por lo del final:
a) lo de los balances no lo entiendo
b) el tema “pagos”: yo fui uno de los que explicó, perfectamente, como funcionaba ese tema, así que no me lo vengas a explicar a mí que justamente lo hablo sin tapujos. Todos los candidatos poenen guita en la campaña, eso está claro: y casi todos le pagan cuotas faltantes a algunos para que los voten, lamentablemente. Y hasta hay algunos socios que dejan de pagar un poco antes para que les paguen la cuota…es lamentable, pero funciona así todo el sistema político. Igualmente, eso no define una elección.
c) tema Quintás: de acuerdo, no se trata de Quintás sino de Cavallero, pero seguñís hablando de Qintás ! Y te repito, respeto tu opinión.
d) con respecto a que no hay oficialistas y no oficialistas, te lo puedo asegurar absolutamente, jaja, es la teoría de Baglini, según cuan cerca estén del poder. Y te vas a dar cuenta cuando veas cómo se conforman las listas y veas que hay “oficialistas” en todas -o casi todas- las que se presenten.
Saludos
Yo puedo opinar de ellos porque ellos me representan. Para eso los votamos. Si no tampoco podrías opinar de Kirchner, por ejemplo. Y primero está River, después está el interés político (personal, político, al caso es lo mismo).
Igual no es necesario atacar al socio simple que se entera al otro día por los diarios para defender a dirigentes oficialistas que apoyaron la venta de juveniles (entre otras cosas que apoyaron para destruir a River).