# El cambio lo hizo Enzo (Ortega se confiesa) **URL:** \ **Category:** Campo de Juego\ **Created:** [4 Enero, 2009 06:37 UTC](https://www.turiver.com/t/el-cambio-lo-hizo-enzo-ortega-se-confiesa/65953 "2009-01-04T06:37:10Z")\ **Posts on this page:** 20\ **Page:** 5
**Author:** ![aramixs1](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/aramixs1/32/1027_2.png) [@aramixs1](https://www.turiver.com/u/aramixs1)\ **Post date:** [5 Enero, 2009 12:30 UTC](https://www.turiver.com/t/el-cambio-lo-hizo-enzo-ortega-se-confiesa/65953/81 "2009-01-05T12:30:31Z")
> [@gastonlop](#): > > > [@aramixs1](#): > > > > > [@melezama](#): > > > > > > Quedó en claro que el tipo se arrogó, adentro de la cancha, tareas que no le correspondían, por más capitán que fuese. O sea, el tipo lo que tiene que hacer como capitán es parar el quilombo, calmar a su compañero e ir a preguntar al banco qué carajo hacer. No lo hizo así, y además su dedito fue el que señaló a Monserrat. Entonces, estoy seguro de que no las pensó a nivel que las pensé yo, A, B, C y D. Pero sin dudas que pasó por encima de la autoridad de Ramón, seguro. Y eso lo hizo siempre. > > > > > > Abrazos, Martín > > > > En eso tenes razon martin, pero seamos sinceros vos lo sabes muy bien Ramon no era buen DT en esa epoca, es verdad el era la cabeza de mando pero tenia cada deciciones erradas que dios me libre, escuchame todo el mundo dijo QUE LO SACA A ORTEGA???, el DT de racing se habia puesto contento, la estaba desconciendo el burrito, es mas lo hubira sacado al Enzo antes, en ese partido Ariel jugo 10 puntos como lo vas a sacar??? ese cambio perjudicaba al equipo hasta los de racing se habian dado cuenta menos nuestro DT, dale vamos era un cambio bien de boludo, se fue el arquero tenes que sacar un punta bueno Ortega NO vos lo viste jugar al Burrito de joven cuando entraba enchufado era mil veces mas de lo que hoy es Messi como carajo se te puede ocurrir sacarlo??? a ver explicame??? que clase de DT sos no sabes leer los partidos, era la tarde de Ortega no lo podian para y a Ramon se el ocurre sacarlo insolito, como tambien fue insolito la no inclusion de Salas en Japon son errores muy graves pero muuuyyy graves, tan pero tan tontos que aveces pienso que lo hacia a proposito para perjudicar a alguien ( no se a quien el mismo se perjudicaba mas), a Crespo no lo ponioa te acordas??? valdanito entraba mojaba siempre y el tipo no lo ponia, era casi comico lo de Ramon como DT en el 96 y eso no me lo podes negar. > > > > PD: Mirandolo friamene no te niego tenes razon tanto Ortega como Enzo estuvieron mal en pasar por sobre el DT, eso no lo discuto, pero si tenes un DT que hace cosas insolitas y TODOS se dan cuenta de la macana que estaba por hacer, hasta los de Racing se dieron cuenta, es dificil dejarlo hacer lo que quiera porque despues perdes. Si terminamos pidiendo la hora o no te acordas??? y ganamos por Ortega si lo hubiera sacado perdiamos. claro ejemplo este que en el 96-97 muchas cosas que hacia Ramon le jugaban encontra al equipo, YO no tengo dudas que con Bianchi en ese equipo ganabamos aun mas de lo que se gano > > Todo lo que planteas es hipotetico, la unica verdad es la realidad Ramon gano 8 titulos y es el tecnico mas ganador de nuestra historia. Formo grandes equipos con su ojo, nadie le eligio los jugadores, escucha a todos los delanteros que tuvo a ver si no les enseño algo?? > > > [@aramixs1](#): > > > > > [@CapitanBeto](#): > > > > > > sobre este tema, sigo pensando que hay que respetar la decision del DT, porque despues es muy dificil distinguir de cuando la intrusion de un jugador es a favor del club o a favor de el y su grupo. ramon ya no tiene nada que demostrar, sin francescoli salio campeon igual hasta ensayando una linea de 3. ramon gano mucho y perdio mucho. lo que perdio en parte por errores groseros de el como incluir al recien llegado maisterra de titular en la interamericana con velez…pero hay que pensar que es muy dificil manejar un plantel colmado de figuras, generalmente nunca conformas un verdadero equipo y terminas fracasando por los intereses personales de cada protagonista. hay que valorar que ramon les hizo ocupar su lugar a los jugadores, evito o bien controlo las camarillas y pudo llegar a buen puerto. muchos jugadores odian a ramon, pero no podes ir de amigo del plantel cuando tenes tantas figuritas que pretenderan que tires para su lado en desmedro de los otros. el pasado ya fue y mal que les pese a muchos es el DT mas ganador. mi opinion es que ramon es un dt de equipo grande, de plantel con figuras, no creo que le fuese nada bien con un equipo como el actual > > > > Eso es lo que trato de decir yo, Ramon tiene habilidad la demostro para manejar planeles llenos de figuras (que no es nada facil por cierto) pero con un equipo mediano a limitado es un DT mas del monton lo demostor en San Lorenzo con un buen plantel pero NO con tantas figuras como en River gano solo un torneo local, similar al que gano Simeon, Pellegrini, Astrada osea nada del otro mundo. > > Ahora esta en mexico con un plantel que sacando el paraguayo Cabañas es del monton, porque ni comparacion tiene el plantel del America con el River del 96-97 y ahi esta a las claras los resultados. > > Ramon no sabe solo con grandes equipos, San Lorenzo no era una maquina precisamente y lo saco campeon. > En el hipotetico caso de que fuera asi, no le veo lo malo seria un tecnico para eso, el tiene el ojo de elegir buenos jugadores y la habilidad para llevarlos y dirigirlos. > Ah el equipo de Ramon ahora tiene a Vera y a Bosejour que son unos jugadorazo Si cuando llego a RIver el equipo ay estaba armado, es mas la base juvenil de ese equipo se la debemso a Passarella no a Ramon, de que me hablas Ramon no Armo ningun equipo el solo tuvo la suerte de estar en el momento indicado en el lugar indicado y punto. Lo de San Lorenzo ya te dije con un Buen equipo pero no excelente gano un torneo local nada mas, como lo ganaron tambien Pellegrini, Astrada, Simeone, Gallego etc etc osea nada fel otro mundo me explico. Y si me olvide que en el America ahora tiene algunos refuerzos de nombre bueno entonces ahora ya tendria que empezar a ganar ---
**Author:** ![system](https://trcdn.b-cdn.net/original/4X/d/9/a/d9a08ea2cb0ac042d4a784c65507e1ebd89dc353.png) [@system](https://www.turiver.com/u/system)\ **Post date:** [5 Enero, 2009 14:53 UTC](https://www.turiver.com/t/el-cambio-lo-hizo-enzo-ortega-se-confiesa/65953/82 "2009-01-05T14:53:54Z")
ramon es una mentira ---
**Author:** ![ASCOABOCA](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/ascoaboca/32/60_2.png) [@ASCOABOCA](https://www.turiver.com/u/ASCOABOCA)\ **Post date:** [5 Enero, 2009 15:19 UTC](https://www.turiver.com/t/el-cambio-lo-hizo-enzo-ortega-se-confiesa/65953/83 "2009-01-05T15:19:07Z")
> [@Marcelaye](#): > > ramon es una mentir Para opinar sin fundamentos y encima semejante estupidez te sugiero que lo pienses, no ganas nada por sumar mensajes, ni enriqueces el debate con 1 linea pedorra. Asi el foro se vuelve una poronga. ---
**Author:** ![system](https://trcdn.b-cdn.net/original/4X/d/9/a/d9a08ea2cb0ac042d4a784c65507e1ebd89dc353.png) [@system](https://www.turiver.com/u/system)\ **Post date:** [5 Enero, 2009 15:56 UTC](https://www.turiver.com/t/el-cambio-lo-hizo-enzo-ortega-se-confiesa/65953/84 "2009-01-05T15:56:47Z")
> [@aramixs1](#): > > Rescate parte de la entrevista que le hicieron a Francescoli en Estudio Futbol el 25 de diciembre, donde se habla del famoso partido contra Racing donde Enzo hace el cambio y no Ramon. > > Enzo lo desmiente como siempre pero Ortega lo deschava mal en una entrevista que le hicieron yo nunca la habia visto muy bueno. > La entrevista estuvo espectacular sin desperdicio hablo de todo sin doble discurdo lo que mas rescato yo, hace 7 años atras Enzo decia y opinaba igual que hoy no se da vuelta como un panqueque ni hace demagogia para la gilada como otros. > > [YouTube - Enzo Francescoli, El Principe (Reportaje: parte 4)](http://es.youtube.com/watch?v=3TujUn51-ic) > > PD: Quedan dudas aun de quien era el que manejaba los hilos en ese River 96-9 francescoli tenia el peso en el plantel que tiene riquelme en boca o veron en estudiantes, totalmente justificado y merecido en los tres casos, no como ahora que el que tiene peso es ahumada o tuzzio. ramon diaz sigio dirigiendo sin francescoli en el plantel y creo que demostro que es una persona muy capaz para dirigir, no solo en river, sino tambien en san lorenzo con 7 tomuer en el plantel. ---
**Author:** ![dapa](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/dapa/32/261_2.png) [@dapa](https://www.turiver.com/u/dapa)\ **Post date:** [5 Enero, 2009 16:04 UTC](https://www.turiver.com/t/el-cambio-lo-hizo-enzo-ortega-se-confiesa/65953/85 "2009-01-05T16:04:32Z")
ramon es un tecnico normal y punto, otro dt con el plantel del 96 hubiera ganado mas cosas y eso lo sabe todo el mundo ---
**Author:** ![system](https://trcdn.b-cdn.net/original/4X/d/9/a/d9a08ea2cb0ac042d4a784c65507e1ebd89dc353.png) [@system](https://www.turiver.com/u/system)\ **Post date:** [5 Enero, 2009 17:37 UTC](https://www.turiver.com/t/el-cambio-lo-hizo-enzo-ortega-se-confiesa/65953/86 "2009-01-05T17:37:48Z")
> [@dapa](#): > > ramon es un tecnico normal y punto, otro dt con el plantel del 96 hubiera ganado mas cosas y eso lo sabe todo el mund jajaja que tecnico gano una libertadores y un torneo clausura el mismo año? no hables pavadas. la intercontinental la perdimos contra un equipo totalmente empastillado. si el es un tecnico normal lo que seran los demas… ---
**Author:** ![ASCOABOCA](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/ascoaboca/32/60_2.png) [@ASCOABOCA](https://www.turiver.com/u/ASCOABOCA)\ **Post date:** [5 Enero, 2009 17:51 UTC](https://www.turiver.com/t/el-cambio-lo-hizo-enzo-ortega-se-confiesa/65953/87 "2009-01-05T17:51:59Z")
> [@facudv2](#): > > > [@dapa](#): > > > > ramon es un tecnico normal y punto, otro dt con el plantel del 96 hubiera ganado mas cosas y eso lo sabe todo el mund > > jajaja que tecnico gano una libertadores y un torneo clausura el mismo año? no hables pavadas. > > la intercontinental la perdimos contra un equipo totalmente empastillado. > > si el es un tecnico normal lo que seran los demas… Cuesta creer que haya gente tan irracional, no? Creo que es una de las explicaciones de porque Aguilar fue votado 2 veces ---
**Author:** ![dapa](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/dapa/32/261_2.png) [@dapa](https://www.turiver.com/u/dapa)\ **Post date:** [5 Enero, 2009 18:01 UTC](https://www.turiver.com/t/el-cambio-lo-hizo-enzo-ortega-se-confiesa/65953/88 "2009-01-05T18:01:38Z")
bianchi con menos plantel gano mas cosas, igual basile, igual veira, todos esos son mejores que ramon, ramon es como russo o algun otro tecnico normal, nada mas ---
**Author:** ![ASCOABOCA](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/ascoaboca/32/60_2.png) [@ASCOABOCA](https://www.turiver.com/u/ASCOABOCA)\ **Post date:** [5 Enero, 2009 18:05 UTC](https://www.turiver.com/t/el-cambio-lo-hizo-enzo-ortega-se-confiesa/65953/89 "2009-01-05T18:05:49Z")
> [@dapa](#): > > bianchi con menos plantel gano mas cosas, igual basile, igual veira, todos esos son mejores que ramon, ramon es como russo o algun otro tecnico normal, nada ma :lol: contate uno de cowboys maestro… ---
**Author:** ![MarceloRiverplatense](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/marceloriverplatense/32/782_2.png) [@MarceloRiverplatense](https://www.turiver.com/u/MarceloRiverplatense)\ **Post date:** [5 Enero, 2009 18:09 UTC](https://www.turiver.com/t/el-cambio-lo-hizo-enzo-ortega-se-confiesa/65953/90 "2009-01-05T18:09:06Z")
Yamon Dia$ es el sorete mas grande y la basura mas grande que hay (sacando Aguilarcha) - se caga en River y los tontitos debotos del Yiojano no lo ven – nos sigue cogiendo a los hinchas de River de parado y los siguen defendiendo – los hinchas de Yamon me tienen las pelotas al plato, no son hinchas de River son hinchas de un DT Pesetero que juramento nunca dirigir en Argentina otro equipo que no sea River… alguien sabe que paso? Nos garco dos veces en el mismo anio y cada vez que puede. Saludos viuditas. ---
**Author:** ![dapa](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/dapa/32/261_2.png) [@dapa](https://www.turiver.com/u/dapa)\ **Post date:** [5 Enero, 2009 18:10 UTC](https://www.turiver.com/t/el-cambio-lo-hizo-enzo-ortega-se-confiesa/65953/91 "2009-01-05T18:10:59Z")
> [@ASCOABOCA](#): > > > [@dapa](#): > > > > bianchi con menos plantel gano mas cosas, igual basile, igual veira, todos esos son mejores que ramon, ramon es como russo o algun otro tecnico normal, nada ma > > :lol: contate uno de cowboys maestro… deci lo que quieras, defendes a ramon en base a titulos y los que nombre ganarom mas o igual que el en menos tiempo, bianchi por ejemplo, que no me gusta, no perdio 7 libertadores como ramon ---
**Author:** ![JOHAN](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/johan/32/889_2.png) [@JOHAN](https://www.turiver.com/u/JOHAN)\ **Post date:** [5 Enero, 2009 18:15 UTC](https://www.turiver.com/t/el-cambio-lo-hizo-enzo-ortega-se-confiesa/65953/92 "2009-01-05T18:15:19Z")
jejejeje ya no vuelvo a suponer nada, que tertulia la que se armo. igual puedo dar mi opinion libremente, el equipo de ramon en el 96-98 era pa ganar mas de lo que se gano, inclusive internacionalmente, lastimosamente no supimos aprovechar esas camadas de jugadores que aparecen y que tienen el peso para lograr grandes cosas, como si lo aprovecho boca, pero bueno ya fue jejeejejje. ---
**Author:** ![MEKAGOENBOCA](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/mekagoenboca/32/154627_2.png) [@MEKAGOENBOCA](https://www.turiver.com/u/MEKAGOENBOCA)\ **Post date:** [5 Enero, 2009 18:39 UTC](https://www.turiver.com/t/el-cambio-lo-hizo-enzo-ortega-se-confiesa/65953/93 "2009-01-05T18:39:23Z")
En el partido que jugo River por la Intercontinental, los jugadores de la Juventus estaban dopados?? segun informacion de aquellos tiempos o no hace mucho tiempo atras, estos jugadores estaban siendo juzgados por doparse desde el 94 hasta el 98, quien sabe algo de eso??? que tan veridico es??? sera por eso que estos jugadores corrian y corrian durante todo el partido y no habia contrario que aguante??? no quele quiera dar algun credito a Ramon y los jugadores o quitarle meritos a los otros, pero… ---
**Author:** ![Leo](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/leo/32/997_2.png) [@Leo](https://www.turiver.com/u/Leo)\ **Post date:** [5 Enero, 2009 18:51 UTC](https://www.turiver.com/t/el-cambio-lo-hizo-enzo-ortega-se-confiesa/65953/94 "2009-01-05T18:51:29Z")
> [@ASCOABOCA](#): > > La verdad que me tienen los huevos al plato los “hinchas” que descalifican sistematicamente a uno de los idolos maximos del club y delantero fino, frio y letal como pocos y AL MAS GANADOR como DT, Ramon Angel Diaz. > > Yo quisiera ver si los bosteros viven hablando mierda de Bianchi… > > Estamos en la caca actualmente y algunos todavia siguen hablando pavadas, ojala volviese Ramon y se fuese Aguilar para volver a ser grandes. > > Cierren un poco el tujes, hinchas de la hinchada coincido ---
**Author:** ![Luis](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/luis/32/11_2.png) [@Luis](https://www.turiver.com/u/Luis)\ **Post date:** [5 Enero, 2009 19:15 UTC](https://www.turiver.com/t/el-cambio-lo-hizo-enzo-ortega-se-confiesa/65953/95 "2009-01-05T19:15:54Z")
> [@MEKAGOENBOCA](#): > > En el partido que jugo River por la Intercontinental, los jugadores de la Juventus estaban dopados?? segun informacion de aquellos tiempos o no hace mucho tiempo atras, estos jugadores estaban siendo juzgados por doparse desde el 94 hasta el 98, quien sabe algo de eso??? que tan veridico es??? sera por eso que estos jugadores corrian y corrian durante todo el partido y no habia contrario que aguante??? no quele quiera dar algun credito a Ramon y los jugadores o quitarle meritos a los otros, pero… si mal no recuerdo, hubo una condena de la justicia ordinaria italiana para el mèdico de ese plantel de la Juve por el tema de doping de ese equipo de mediados de la decada del 90. Por supuesto, la FIFA se hizo totalmente la distraida y decidió hacer de cuenta que nada habia pasado. ---
**Author:** ![fedegallina](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/fedegallina/32/1265_2.png) [@fedegallina](https://www.turiver.com/u/fedegallina)\ **Post date:** [5 Enero, 2009 20:05 UTC](https://www.turiver.com/t/el-cambio-lo-hizo-enzo-ortega-se-confiesa/65953/96 "2009-01-05T20:05:15Z")
> [@leandrohp](#): > > > [@ASCOABOCA](#): > > > > La verdad que me tienen los huevos al plato los “hinchas” que descalifican sistematicamente a uno de los idolos maximos del club y delantero fino, frio y letal como pocos y AL MAS GANADOR como DT, Ramon Angel Diaz. > > > > Yo quisiera ver si los bosteros viven hablando mierda de Bianchi… > > > > Estamos en la caca actualmente y algunos todavia siguen hablando pavadas, ojala volviese Ramon y se fuese Aguilar para volver a ser grandes. > > > > Cierren un poco el tujes, hinchas de la hinchada > > coincid somos tres. no entiendo la nueva moda de putear a los idolos, a esto paso vamos a prender fuego el cajon del gran angelito ---
**Author:** ![Marto](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/marto/32/318_2.png) [@Marto](https://www.turiver.com/u/Marto)\ **Post date:** [5 Enero, 2009 20:50 UTC](https://www.turiver.com/t/el-cambio-lo-hizo-enzo-ortega-se-confiesa/65953/97 "2009-01-05T20:50:42Z")
> [@ASCOABOCA](#): > > Cuesta creer que haya gente tan irracional, no? Creo que es una de las explicaciones de porque Aguilar fue votado 2 vece Y yo estoy de acuerdo con el amigo ASCO. Ese tipo de estupideces, solamente la puede cometer un tipo que tiene la panza llena… y sólamente puede llorar aquel que tiene la panza vacía. Ahora, cuando ves a los que tienen la panza vacía tratar de disimular y hacerse los llenos… mamá, eso es triste. ## Abrazos, Martín. > [@melezama](#): > > > [@ASCOABOCA](#): > > > > Cuesta creer que haya gente tan irracional, no? Creo que es una de las explicaciones de porque Aguilar fue votado 2 vece > > Y yo estoy de acuerdo con el amigo ASCO. Ese tipo de estupideces, solamente la puede cometer un tipo que tiene la panza llena… y sólamente puede llorar aquel que tiene la panza vacía. Ahora, cuando ves a los que tienen la panza vacía tratar de disimular y hacerse los llenos… mamá, eso es triste. > > Abrazos, Martín PD.: O sea, para los que no lo entendieron: mientras tuvieron la panza llena, Ramón era una mierda. Ahora que están con la panza vacía, Ramón es Mandrake el Mago. Eso sí, para varios (entre los cuales no incluyo a los anti-Ramón de primera vuelta) todavía la cosa pasa por la seducción. O sea, a ver cómo un tipo que es DT, que estaba en San Lorenzo y que nos ganó 9 contra 11… a ver cómo nos seduce. Gente… les aviso que se les acaban de ir unos cuantos trenes, y no hablo de Ramón puntualmente. Creo, es más, que se acaba de ir el tren que se llama River. Y que nadie lo tomó. ## Abrazos, Martín. > [@dapa](#): > > > [@ASCOABOCA](#): > > > > > [@dapa](#): > > > > > > bianchi con menos plantel gano mas cosas, igual basile, igual veira, todos esos son mejores que ramon, ramon es como russo o algun otro tecnico normal, nada ma > > > > :lol: contate uno de cowboys maestro… > > deci lo que quieras, defendes a ramon en base a titulos y los que nombre ganarom mas o igual que el en menos tiempo, bianchi por ejemplo, que no me gusta, no perdio 7 libertadores como ramo Bianchi, por cierto, cuando arrancó como DT no jugó copas Libertadores sino Champions Leagues. ¿Querés toda la lista de las que perdió en cuatro años de DT del mayor equipo de Francia, o te das por vencido? :mrgreen: La verdad, yo JAMÁS discutiría a Bianchi. Un tipo que supo aprender de sus errores y utilizarlos para crecer, merece un ALTÍSIMO respeto. Sea de River o de Boca. Ahora, sí me parece estupidísimo tratar de comparar al Bianchi de Vélez con el Ramón de River. O le das más experiencia al Ramón de River, o te acordás de lo que era el Bianchi del París Saint Germain (máximo equipo de Francia, Bianchi lo dirigió desde el 88 al 91… no ganó un carajo). O sea, si vamos a comparar, comparemos mano a mano. Es al pedo tratar de comparar a un tipo que tiene 10 años más de trayectoria, y tratar de mostrarlo con el prisma ganador. Como ya dije, Bianchi arrancó de DT en 1984, desde ahí hasta Vélez hizo sapo. Si es por comparar por años, Ramón en sus comienzos le lleva tanto como 7 campeonatos. A comerlaaaaaaaaa… Abrazos, Martín. ---
**Author:** ![system](https://trcdn.b-cdn.net/original/4X/d/9/a/d9a08ea2cb0ac042d4a784c65507e1ebd89dc353.png) [@system](https://www.turiver.com/u/system)\ **Post date:** [5 Enero, 2009 21:10 UTC](https://www.turiver.com/t/el-cambio-lo-hizo-enzo-ortega-se-confiesa/65953/98 "2009-01-05T21:10:32Z")
Hay gente pelotuda que tiene mala memoria…Cuando Francescoli se fue, Ramon Diaz siguio ganando titulos, quien dirigia? Ahora me van a decir Astrada, pobre negro, despues lo terminaron echando a patadas…Giles, en un plantel con jugadores con experiencia, es importante que todos aporten lo suyo. A veces el tecnico se puede equivocar porque es un ser humano y no es perfecto, entonces es importante tener jugadores con la capacidad y la espalda para cubrir un error…Lo que le falto a River en el famoso partido con San Lorenzo, alguien que hablara adentro de la cancha…Dejen de tirar mala onda contra Ramon Diaz, dejense de joder, parece que son amigos de Aguilar ---
**Author:** ![aramixs1](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/aramixs1/32/1027_2.png) [@aramixs1](https://www.turiver.com/u/aramixs1)\ **Post date:** [6 Enero, 2009 01:34 UTC](https://www.turiver.com/t/el-cambio-lo-hizo-enzo-ortega-se-confiesa/65953/99 "2009-01-06T01:34:28Z")
Jajaja me cago de risa leyendo todas las respuestas. Lo que si no quedan dudas Ramon es centro de atencion siempre tanto para puteadas como para elogios. Lo raro es que como un tipo puede ser tan amado y no amado (mas bien puteado) al mismo tiempo las aguas estan divididas casi un 50-50, esto habla a las claras que hizo cosas muy buenas y muy malas. PD: La ultima pertila del Amigo Riverplatense Ramon firmando remeras con la bosta con Macri que HDP donde quedo el Ramon que gastaba a la Bosta, es un zorete a ver ahora justifiquenmen porque carajo se junta con Macri para hacer campaña y de paso firma remeras de la bostas en publico y con medios periodisticos presente. Acuerdensen este tipo no le importa un carajo River es una mierda va a terminar dirigiendo la Bosta ya firme camisetas de boca, dice publicamente enc onferencia de prensa que seria bueno que boca salga campeon de la Libertadores que grande Ramon el primer Riverplatense ---
**Author:** ![carivermax](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/carivermax/32/561_2.png) [@carivermax](https://www.turiver.com/u/carivermax)\ **Post date:** [6 Enero, 2009 02:15 UTC](https://www.turiver.com/t/el-cambio-lo-hizo-enzo-ortega-se-confiesa/65953/100 "2009-01-06T02:15:12Z")
no escuchaste bien… no fue tan asi [Página anterior](https://www.turiver.com/t/el-cambio-lo-hizo-enzo-ortega-se-confiesa/65953.md?page=4) [Página siguiente](https://www.turiver.com/t/el-cambio-lo-hizo-enzo-ortega-se-confiesa/65953.md?page=6)