[QUOTE=Santiago_88;7658497]Algunos piensan que los bolivianos siguen igual que hace años. Los equipos bolitas mejoraron, antes era sabido que con altura y todo quedaban últimos del grupo, afuera de Bolivia se comían de a 4 o 5.
En 2014 Bolivar fue semifinalista, el año pasado The Strongest le ganó a Sao Paulo en Brasil, ahora el tigre viene desde la fase clasificatoria bailando a casi todos en La Paz y sacando puntitos de visitante. Wilstermann también está al borde de la clasificación en su grupo. Ya no son tan fáciles, nada de trámites.
En contraposición, los peruanos siguen involucionando, pobrísimo el fútbol peruano, Melgar y Cristal son largamente los mejores allá y mirá el asco que dan internacionalmente.[/QUOTE]
Es cierto
Pero así comentas los buenos resultados también es cierto que por ejemplo , The Strongest después de ganarle al San Pablo en Brasil apenas empato en Bolivia contra estos y contra River
En el Monumental se comieron 6 y perdieron con Trujillanos
En esta edición el Santos le empato con 10 en La Paz
Y Wilstermann gano todo pero por lo que ví no me parece tan difícil
No hay rivales fáciles eso es lo cierto, no es fácil jugar con ninguno pero tampoco hay cucos
En el reglamento aclara que en fase de grupos no pueden ir equipos del mismo pais del bombo 1, 2 y 3, pero no aclara si en octavos no pueden jugar rivales que compartieron grupos, asi que si, se puede.
[QUOTE=Ian_;7658558]Santos logró un empate en Bolivia que le significó la clasificación. Y eso que decían que era el brasileño más flojito.
Una cosa de locos esta copa.[/QUOTE]
Bueno de hecho nosotros hace poco sacamos 1 punto, debimos ganarles y en la vuelta les metimos 6. Ahora a lo que voy, y por eso hablo del peor rival posible, es lo imprevisible del contexto que supone jugar en la altura. Ellos te patean de cualquier lado, si están inspirados y capaz te clavan 3 pepas. Acordate del primer tiempo de la bosta con Bolivar allá en la Libertadores pasada, tranquilamente los bolivianos se pudieron ir 3 goles arriba.
La lógica diría que River debería pasar con cierto margen a The Strongest pero mejor evitar factores extras que a veces le meten mucho de azar a la serie. Cuando uno viene derechito como River es mejor que se sumen factores que aporten mas a la lógica y no que la pongan en discusión. Ejemplo, a la bosta que venía tan derechita en el 2015 lo peor que le pudo pasar es que se jugara un clásico en octavos donde la lógica fue a parar a los caños.
Es que es así, si River clasifica mejor primero (tiene que sacar un punto el jueves, de lo contrario parecería ser Lanús), lógicamente juega con un segundo a sorteo, pero en cuartos se enfrentaría a la llave del peor primero (en este caso San Lorenzo vs un segundo).
Sería así, el mejor primero juega en octavos con un segundo a sorteo, pero los cuartos los juega con la llave del peor primero vs un segundo a sorteo. Y así sucesivamente, el segundo mejor primero juega con un segundo a sorteo, y los cuartos los juega con la llave del segundo peor primero vs un segundo a sorteo.
[QUOTE=Santiago_88;7658497]Algunos piensan que los bolivianos siguen igual que hace años. Los equipos bolitas mejoraron, antes era sabido que con altura y todo quedaban últimos del grupo, afuera de Bolivia se comían de a 4 o 5.
En 2014 Bolivar fue semifinalista, el año pasado The Strongest le ganó a Sao Paulo en Brasil, ahora el tigre viene desde la fase clasificatoria bailando a casi todos en La Paz y sacando puntitos de visitante. Wilstermann también está al borde de la clasificación en su grupo. Ya no son tan fáciles, nada de trámites.
En contraposición, los peruanos siguen involucionando, pobrísimo el fútbol peruano, Melgar y Cristal son largamente los mejores allá y mirá el asco que dan internacionalmente.[/QUOTE]
como peruano me apena pero es cierto, claramente ha involucionado, sobre todo cristal, en sus ultimas participaciones metio 8 puntos, luego 7, 5 y ahora 2. No me sorprenderia que para la proxima acaben con 0 puntos.
[QUOTE=Mec-River86;7658613]Es que es así, si River clasifica mejor primero (tiene que sacar un punto el jueves, de lo contrario parecería ser Lanús), lógicamente juega con un segundo a sorteo, pero en cuartos se enfrentaría a la llave del peor primero (en este caso San Lorenzo vs un segundo).
Sería así, el mejor primero juega en octavos con un segundo a sorteo, pero los cuartos los juega con la llave del peor primero vs un segundo a sorteo. Y así sucesivamente, el segundo mejor primero juega con un segundo a sorteo, y los cuartos los juega con la llave del segundo peor primero vs un segundo a sorteo.[/QUOTE]
[QUOTE=Ian_;7658558]Santos logró un empate en Bolivia que le significó la clasificación. Y eso que decían que era el brasileño más flojito.
Una cosa de locos esta copa.[/QUOTE]
de pedo logró ese empate :lol:.
pero no son los mas flojos, los brazucas son todos parejos la verdad, salvo palmeiras que esta un escalon mas abajo junto con chapecoense. Y flamengo tenia calidad pero tienden a pechear.
Esto quiere decir que si River sale mejor primero, en 4tos enfrenta a la llave del peor primero (San Lorenzo). Si River sale segundo mejor primero, en 4tos enfrenta a la llave del 2do peor primero, y así…
No está claro pero probablemente sería de esa manera. En el reglamento no dice que a River lo van a poner en el A y a San Lorenzo en el H pero si el A fuera el mejor primero y el H el peor primero, luego en cuartos se habla de que se cruzan A contra H.
Lo que no se sabe es si los lugares A a la H los van a sortear. Si no los sortean y River es A y San Lorenzo es H, entonces si se pueden cruzar en cuartos.
[QUOTE=Mec-River86;7658613]Es que es así, si River clasifica mejor primero (tiene que sacar un punto el jueves, de lo contrario parecería ser Lanús), lógicamente juega con un segundo a sorteo, pero en cuartos se enfrentaría a la llave del peor primero (en este caso San Lorenzo vs un segundo).
Sería así, el mejor primero juega en octavos con un segundo a sorteo, pero los cuartos los juega con la llave del peor primero vs un segundo a sorteo. Y así sucesivamente, el segundo mejor primero juega con un segundo a sorteo, y los cuartos los juega con la llave del segundo peor primero vs un segundo a sorteo.[/QUOTE]
Asi no es, se sortea todo.
Suponiendo que River acaba mejor primer y que en octavos todos los primeros clasifican. Te podría tocar en cuartos con el segundo mejor primero, si asi salio en el sorteo.
[QUOTE=educhavez;7658631]Asi no es, se sortea todo.
Suponiendo que River acaba mejor primer y que en octavos todos los primeros clasifican. Te podría tocar en cuartos con el segundo mejor primero, si asi salio en el sorteo.[/QUOTE]
Me parece que no, el cuadro ya queda armado, fijate el reglamento, donde no dice en ningún momento que los 4tos se sortean, en cambio los de 8vos si aclaran que es por sorteo.
SI River sale mejor primero, iría a a la llave de octavos “A” y San Lorenzo al “H”… en cuartos se cruzan esas 2 llaves.
Esto quiere decir que si River sale mejor primero, en 4tos enfrenta a la llave del peor primero (San Lorenzo). Si River sale segundo mejor primero, en 4tos enfrenta a la llave del 2do peor primero, y así…[/QUOTE]
“…el sistema de formación de llaves será determinado a través de un sorteo…”
Perdonenme pero en ninguna parte de ese texto considero q se de a entender que el cuadro se arma con los resultados del grupo.
---------- Mensaje unificado a las 01:03 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 01:01 ----------
[QUOTE=Mec-River86;7658637]Me parece que no, el cuadro ya queda armado, fijate el reglamento, donde no dice en ningún momento que los 4tos se sortean, en cambio los de 8vos si aclaran que es por sorteo. https://fotos.subefotos.com/089a4fcb36f93fbe012454a0f4b9cbdao.jpg
SI River sale mejor primero, iría a a la llave de octavos “A” y San Lorenzo al “H”… en cuartos se cruzan esas 2 llaves.[/QUOTE]
Bueno, pero se puede sortear todo el cuadro antes de empezar los octavos. En ninguna parte dice q el cuadro se arma de acuerdo a los resultados obtenidos en el grupo.
se agarra al mejor primero y le buscan rival sacando bolilla del copón de todos los segundos.
Se agarra al segundo mejor primero y le buscan rival sacando bolilla del copón de todos los segundos.
Y así…
El primer cruce que es el del mejor primero vs algún segundo, va a la llave A para cuartos.
El cruce del 8vo primero (Casla) con algún segundo, va a la llave H para cuartos.
Esas 2 llaves ya están armadas así para 4tos.[/QUOTE]
Y eso dónde lo dice? Que se yo, para mi la frase “el sistema de llaves se definirá a través de sorteo” es bastante clara. Si después en otro lado dice otra cosa sería medio contradictorio, pero con las organizaciones de éste lado del mundo todo el posible.
“el sistema de llaves se definirá a través de sorteo” Está hablando de los OCTAVOS DE FINAL, ahí sí es por sorteo, nos puede tocar cualquier segundo.
Cuartos es otra cosa, desde esa llave ya no se hace más sorteo, ya está definido el orden. En el caso de salir mejor primero, nos cruzaríamos con la llave del peor primero, en este caso, seguramente sea San Lorenzo.
