Che loco sos muy gil, insisto larga el chat y anda mas al club…Eso de es el unico q nochoreaba…NO ENTENDES NADA…no sabes como funciona el manejo del club…no me digas q si proq mentis loco…
Vos crees q todos los dirctivos q estan hoy chorean? por ahi crees q si …y si es asi te equivocas…q sean sumisos y dejen q sus colegas arruinen a river y ellos sigan teniendo poder q es por lo q estan…es otra historia…pero no tiene acceso a chorear cualquiera papa…solo al q le da la derecha el presidente…
En casi todos los cargos q se le pueden atribuir a un directivo nose maneja plata… salvo contadas excepciones como peude ser en futbol…cosa q tampoco da para decir porq esta en futbol chorea …porq las operaciones las cierra el presidente en este caso tiene a la mano derecha q es israel…
La verdad es q estoy persuadido de q jamas participaste en la politica del club(lo cual no es una critica) pero lo mas grave q opinas y acusas sin conocimiento de causa…
cualquiera peude opinar, pero con cierta moderacion de davicce podes decir tranquilamente q es un ladron al igual q aguilar q venden por cantiddad y el club contrae deudas…pero ya remontarte a la epoca en la q el club vivia de la taquilla y el igreso por la cuota social…y acusar asi descaradamente no me parece…o acaso hay un gran registro de venta de jugadores antes del año 1990…papa fijate lo q decis en serio loco…
Lo triste es q mientas q digas q lo conoces a di carlo y todo eso porq anda al club y preguntale a la gente q va todos los dias y debe ser de los nombres mas respetables…
ojala algun dia te desprendas del teclado y decidas laburar por river…
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loco, la verdad es que , estoy anotando todo lo que decís ,sos un libro abierto …, que libro abierto sos un estadista en potencia!!!.. creo que si seguís serás, seguramente nuestro santiago bernabeu…
Buen disculpa por ahi vos estas mas alla de todo y te superaste como perosona hasta inclusive puede q estes al borde del super-hombre…pero buen yo q no soy nada de eso y lo unico q quiero es el bien de river …contesto sobre la barra porq te digo lo q pienso y te la blanqueo cosa q muchso no hacen y loq digo de ni bunas ni malas por ahi tendrias q ponerlo en contexto e interpretarlo…porq siempre existieron y dudo q dejen de existir…y tiene cosas positivas como negativas q seguramente son mas eeh… no lo niego…pero yo q fui a paraguay contra libertad al igual q a muchos hinchas de river nos defendieron, y es historico q cuando se pudre la q defiende a todos los platesistas q van a la cnacha a hablar meirda de todo, es la barra…asi q fijate como contestas no te vnedria mal ser un poquito mas humilde y no hacerte el superado…un abrazo papa ojala cambies…o te retracte
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Mira flaco, yo no critico lo que estas haciendo, pero ciertas cosas no me parecen, yo estoy estudiando desde hace mucho tiempo en la unviersidad este fenomeno social, y estoy estudiando tambien el cancer que son las barras bravas, uno no puede decir de ninguna manera que “no son ni buenas ni malas” realmente son PESIMAS, realmente es una lastima que existan y que gente se aproveche de que existen. Las barras bravas por ningun motivo son buenas, me hablas de la defensa de los hinchas, poner 50 delincuentes no es la solucion, ni mucho menos, lo que pasa que los dirigentes son complices de toda esa lacra, realmente me dan pena, la humildad la tengo, y te puedo decir que estuve presente en el quincho donde casi matan a un hincha comun, a vos te parece?, a vos te parece lo del tema de la bandera?, lo que vos explicaste no es excusa de ninguna manera, muy poca etica moral y humana.
Basta de barras, basta de delincuentes, y basta de dirigentes complices
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Nico, de acuerdo al 100% con vos. Si se quiere proteger a la gente que se ponga custodia privada, que para eso son profesionales, en algunos casos pueden portar armas y se van a dedicar nada más que a proteger. La barra brava es “una empresa de vigilancia” que sale 60.000 dólares por mes y que está al servil servicio de quien la alquile para fines turbios, no, gracias. Las empresas de vigilancia privada cobran más barato y no ponen en riesgo las vidas de los socios tiroteándose dentro del club.
Estaria interesado, saber si hay alguna direccion de msn, como para poder comunicarme con algun representante de tu agrupacion, mas alla de la informacion recibida por mail, tengo ciertas dudas que me gustaria que me despejen no por foro, sino de una manera mas “personal” si se la puede llamar asi, y tambien saber dias, fechas y horas en que se realizan estas reuniones que nombras…
Yo sinceramente nunca voy a entender como todas las actividades del club son deficitarias, como puede ser? yo creo que habria que separar el club social de lo que es el futbol, sino viejo como hacen todos los clubes sociales de la Argentina? si todo generaria deficit no existirian, como hace un Obras, un CASI, un Ciudad, un Banco Nacion, un Amigos, Hacoaj, etc…?? Como puede ser que todas las actividades sean deficitarias y que lo unico que lo financie sea el futbol?, no puede ser, algo estan haciendo mal, la mayoria de clubes sociales no tienen un club de futbol, un estadio etc, y las actividades estan, los socios estan, la guita esta. y aca en River es deficitario? por dios.
Es una duda que mas de uno se debe plantar, pero tal vez, los clubes sociales no tienen contratos tan elevados con sus empleados, ni una estructura tan grande, mas alla de la dirigencia, aparte de la trascendencia internacional, los viajes, el merchandising, que a veces creo que tiende a generar mas perdida que ganancia y otras tantas cosas que pueden llegar a generar perdida, asi como tambien, River cuenta por otro lado, con patrocinadores, transmisiones, ventra de entradas, venta de jugadores, publicidad y otras cosas mas que estoy obviando, mas alla de la cuota social, realmente es un tema para analizar profundamente y estaria bueno que alguna vez todos sepamos que es lo que pasa con esto, a ver si la agrupacion progesista se pone media pila con esto…
bueno es cierto lo q decis, la cuestion es q cuando te enviaron el mail seguramente te habran dicho q es el proyecto politico con el q asumio el presidente de la agrupacion (hace 3 años) lo cual no le permite tener vigencia, el texto era para extraer algunas ideas globales, y como estamos atravesando una etapa complicada en la q tomamos desiciones sobre la marcha no hay nada redactado. Si vamos al caso yo tampoco estoy muy de acuerdo con ese proyecto desactualizado, pero de todas formas la realidad es otra por eso creo conveninte q te acerques, ya q ya q en una reunion se debaten temas actuales y la intensidad q ha tomado esta crisis en los ultimos años hace de este proyecto algo anacronico de donde solo se pueden extraer conceptos generales.
El tema de los dirigentes de futbol, es la cuestion en la q hacemos hincapie constantemente ya q con esto nos referimos a q el futbol sea manejado por gente con conocimiento. Directivos como santilli o davicce al margen de lo economico tuvieron dirignetes q si sabian del tema el primero (di carlo y martino) y el segundo (grosso y traversone)…la actual dirigencia tiene un consejo de futbol q no es renovado hace años solo cambian figuritas, desp aparecen directivos q compraron sus cargos y q jamas patearon una pelota de futbol y dirigen el futbol de river esto se vio claramente cuando echaron a delem de las inferiores y no hubo un acierto, cuando echaron a ramon para traer sus tecnicos y su proyecto q a mi entender conciste en hablar con propiedad y usar saco y corbata…en conclusion los puestos del consejo de futbol los deben ocupar gente con concimiento q se haya criado en el club q lleve muchos años de futbol encima…no empresarios q manejan el futbol como sus empresas.
Despues cuando se alude a la vneta de jugadores como unica salvacion es triste pero es real…y a mi entender esto en lo personal, la unica manera seria separar lo social y crear una estructura paralela, igual todos sabemos q si se cuida la plata de River de verdad (q es lo q hay q hacer ante todo)tampoco se deberia llegar a esto pero dentro de esta actulidad es cierto q la unica forma de solventar muchas cosas es vendiendo jugadores.
un abrazo grande .
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Buenas… ante todo quiero remarcarte tres cosas por las cuales arrancaste con el pie izquierdo, segun mi humildisima opinión:
Si desde el vamos insistis para que la gente mande mails a una dirección y se le contesta con un “PROYECTO VIEJO” -por cierto, por mas viejo que sea, sigue siendo DE TERROR- y tenés que salir a IMPROVISAR con este tipo de respuestas y hablas de que “…estamos atravesando una etapa complicada en la q tomamos desiciones sobre la marcha…” me parece, siendo muy sutil y medido, una DESPROLIJIDAD que bajo ningun punto de vista puede estar a la altura de lo que significa una institución como RIVER PLATE y de las necesiadades que la urgen.
River para salir de esta crisis necesita un proyecto serio y no un bartoleo de ideas al azar.
Las Barras Bravas existen, y eso todos los sabemos. Es loable tu sinceridad respecto a los contactos que tiene la Agrupacion con estos delincuentes, sean de 2da o 3er linea. Pero así como es tan loable, es igual de triste y poco feliz que salgas a decir abiertamente que su agrupación tiene contacto desde el vamos con delincuentes. River necesita UN CAMBIO SERIO y al parecer, en este punto, las cosas segurían igual, de llegar la agrupación que integras milagrosamente al poder. No sirve ser POLITIQUERO y estar bien con Dios y con el Diablo. Si queres a River de verdad y tenes huevos para estar en política, hay que hacerse cargo y aguantarse la que se venga. Si vas a tranzar con la barra y queres venderle un buzon al socio, vas por el camino equivocado, quizas la gilada los vote, pero van a ser igual de calamitosos que Aguilar y Cia.
Estuvieron vinculados estrechamente con la dirigencia de Aguilar, y recién 6 años despues salen a despotricar contra él? Por mas que tengan pocos representantes y que los cargos que ocupen no “pinchen ni corten” creo que nadie que se considere hincha de River de corazón puede ser complice de este vaciamiento institucional, aunque mas no sea con su silencio. Creo que el refrán “mas vale tarde que nunca” no encaja en su situación.
Y por ultimo, si realmente tu intención es hacer conocer el proyecto de conducción de la agrupación a la cual perteneces, SERIA BUENO QUE LO HAGAS CONOCER, por que hasta el momento no se vió una sola idea seria.
Ahora, si lo que buscas entrando acá es conseguir un par de votos, deberias prepararte un poco mas, por que estas haciendo quedar pésimo a tu agrupación.
Espero que no lo tomes a mal y como vos dijiste debatas seriamente las cosas, y no te escapes por la tangente con agravios vacios de contenido.
No esperes que te crean de un momento a otro , por mas que sean la madre teresa , gandy , lassy y el chabon de quaker , nosotros estamos muy quemados ya .
Tenes que tener en cuenta tambien que no venis de afuera , venis presisamente desde el limbo de corrupcion , que te salieras solo refleja dos puntos de vista :
El gordo ya no reparte .
SE cansaron de estos hijos de puta .
Personalmente y sin ganas de ofender a nadie , opto por el primer punto de vista , ya que es el mas creible , siendo que jamas existio ninguna oposicion , y ahora que las papas estan mas calientes que antes estan creciendo como honguitos en la humedad .
Muchachos antes se los nesesitaba , ahora PERSONALMENTE , me da lo mismo que seas igual a aguilar o el hombre araña .
bueno es cierto lo q decis, la cuestion es q cuando te enviaron el mail seguramente te habran dicho q es el proyecto politico con el q asumio el presidente de la agrupacion (hace 3 años) lo cual no le permite tener vigencia, el texto era para extraer algunas ideas globales, y como estamos atravesando una etapa complicada en la q tomamos desiciones sobre la marcha no hay nada redactado. Si vamos al caso yo tampoco estoy muy de acuerdo con ese proyecto desactualizado, pero de todas formas la realidad es otra por eso creo conveninte q te acerques, ya q ya q en una reunion se debaten temas actuales y la intensidad q ha tomado esta crisis en los ultimos años hace de este proyecto algo anacronico de donde solo se pueden extraer conceptos generales.
El tema de los dirigentes de futbol, es la cuestion en la q hacemos hincapie constantemente ya q con esto nos referimos a q el futbol sea manejado por gente con conocimiento. Directivos como santilli o davicce al margen de lo economico tuvieron dirignetes q si sabian del tema el primero (di carlo y martino) y el segundo (grosso y traversone)…la actual dirigencia tiene un consejo de futbol q no es renovado hace años solo cambian figuritas, desp aparecen directivos q compraron sus cargos y q jamas patearon una pelota de futbol y dirigen el futbol de river esto se vio claramente cuando echaron a delem de las inferiores y no hubo un acierto, cuando echaron a ramon para traer sus tecnicos y su proyecto q a mi entender conciste en hablar con propiedad y usar saco y corbata…en conclusion los puestos del consejo de futbol los deben ocupar gente con concimiento q se haya criado en el club q lleve muchos años de futbol encima…no empresarios q manejan el futbol como sus empresas.
Despues cuando se alude a la vneta de jugadores como unica salvacion es triste pero es real…y a mi entender esto en lo personal, la unica manera seria separar lo social y crear una estructura paralela, igual todos sabemos q si se cuida la plata de River de verdad (q es lo q hay q hacer ante todo)tampoco se deberia llegar a esto pero dentro de esta actulidad es cierto q la unica forma de solventar muchas cosas es vendiendo jugadores.
un abrazo grande .
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Buenas… ante todo quiero remarcarte tres cosas por las cuales arrancaste con el pie izquierdo, segun mi humildisima opinión:
Si desde el vamos insistis para que la gente mande mails a una dirección y se le contesta con un “PROYECTO VIEJO” -por cierto, por mas viejo que sea, sigue siendo DE TERROR- y tenés que salir a IMPROVISAR con este tipo de respuestas y hablas de que “…estamos atravesando una etapa complicada en la q tomamos desiciones sobre la marcha…” me parece, siendo muy sutil y medido, una DESPROLIJIDAD que bajo ningun punto de vista puede estar a la altura de lo que significa una institución como RIVER PLATE y de las necesiadades que la urgen.
River para salir de esta crisis necesita un proyecto serio y no un bartoleo de ideas al azar.
Las Barras Bravas existen, y eso todos los sabemos. Es loable tu sinceridad respecto a los contactos que tiene la Agrupacion con estos delincuentes, sean de 2da o 3er linea. Pero así como es tan loable, es igual de triste y poco feliz que salgas a decir abiertamente que su agrupación tiene contacto desde el vamos con delincuentes. River necesita UN CAMBIO SERIO y al parecer, en este punto, las cosas segurían igual, de llegar la agrupación que integras milagrosamente al poder. No sirve ser POLITIQUERO y estar bien con Dios y con el Diablo. Si queres a River de verdad y tenes huevos para estar en política, hay que hacerse cargo y aguantarse la que se venga. Si vas a tranzar con la barra y queres venderle un buzon al socio, vas por el camino equivocado, quizas la gilada los vote, pero van a ser igual de calamitosos que Aguilar y Cia.
Estuvieron vinculados estrechamente con la dirigencia de Aguilar, y recién 6 años despues salen a despotricar contra él? Por mas que tengan pocos representantes y que los cargos que ocupen no “pinchen ni corten” creo que nadie que se considere hincha de River de corazón puede ser complice de este vaciamiento institucional, aunque mas no sea con su silencio. Creo que el refrán “mas vale tarde que nunca” no encaja en su situación.
Y por ultimo, si realmente tu intención es hacer conocer el proyecto de conducción de la agrupación a la cual perteneces, SERIA BUENO QUE LO HAGAS CONOCER, por que hasta el momento no se vió una sola idea seria.
Ahora, si lo que buscas entrando acá es conseguir un par de votos, deberias prepararte un poco mas, por que estas haciendo quedar pésimo a tu agrupación.
Espero que no lo tomes a mal y como vos dijiste debatas seriamente las cosas, y no te escapes por la tangente con agravios vacios de contenido.
Saludos de un socio
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Ante todo lo saluda otro socio, q tambien quiere hacerle saber las siguientes cosas:
Considero q esos tres puntos son apreciaciones acertadas si se analiza el contenido del debate desde tu posicion. Es decir, cierto desconocimiento del conflicto interno de la agrupacion suscitado por la ruptura te permite intepretar ciertas cosas de la manera en q lo hiciste.
En relación al punto uno considero q fue un error de quien mando ese proyecto(por lo cual es un error de todos), ya q si era para extraer ideas grales. habia q haberlas redondeado y mandado en limpio(como vos decis es una desprolijidad).
Igual deberia hacer una explicacion bastante amplia del conflicto interno q recientemente se supero en la agrupacion, pero de todas formas quiero dejar en claro q hoy la misma es conducida por fervientes opositores, sino puedo dar fe q en lo personal no acompañaria el proyecto ni mucho menos propondria debatirlo con simpatizantes y socios como los q recurren al foro.
En el punto dos nose si podria decir de asumir el error ya q tristemente los barras estan arraigados y forman parte del circulo vicioso en el q el club esta inmiscuido de hace tiempo, es oportuno decir q tamb. los sucesivos gorbiernos dieron lugar a este enquistamiento, y hoy a uno de ellos se le volvio en contra.
Tampoco creo q haya persona alguna del club de varios años y q vaya a la cnacha q no los conozca, iinsisto no te puedo mentir todos los q estamos constantemente en el club los conocemos porq son parte del sistema, ahora cuando hablas de complicidad ahi esta el error por yo podria aceptar esto si hay relacion con la barra siendo gobierno y alimentandola, no siendo un simple socio q se los cruza y habla como conocidos.
Y para terminar con el punto dos te quiero pedir si desp. por otro medio podes acercarnos alguna propuesta de como enfrentarte a este mounstro paulatina y moderadamente ya q de otra manera te asevero q no se puede.
En el ultimo punto te quiero aclarar q ya partis de un error cuando decis q despues de 6 años de estrecha relacion con aguilar y su gente…en el unico momento en el q matuvimos una estrecha relacion fue al comienzo de su campaña electoral de la q finalemnte nos desprendimos antes de las elecciones.
Buen disculpa por ahi vos estas mas alla de todo y te superaste como perosona hasta inclusive puede q estes al borde del super-hombre…pero buen yo q no soy nada de eso y lo unico q quiero es el bien de river …contesto sobre la barra porq te digo lo q pienso y te la blanqueo cosa q muchso no hacen y loq digo de ni bunas ni malas por ahi tendrias q ponerlo en contexto e interpretarlo…porq siempre existieron y dudo q dejen de existir…y tiene cosas positivas como negativas q seguramente son mas eeh… no lo niego…pero yo q fui a paraguay contra libertad al igual q a muchos hinchas de river nos defendieron, y es historico q cuando se pudre la q defiende a todos los platesistas q van a la cnacha a hablar meirda de todo, es la barra…asi q fijate como contestas no te vnedria mal ser un poquito mas humilde y no hacerte el superado…un abrazo papa ojala cambies…o te retracte
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Mira flaco, yo no critico lo que estas haciendo, pero ciertas cosas no me parecen, yo estoy estudiando desde hace mucho tiempo en la unviersidad este fenomeno social, y estoy estudiando tambien el cancer que son las barras bravas, uno no puede decir de ninguna manera que “no son ni buenas ni malas” realmente son PESIMAS, realmente es una lastima que existan y que gente se aproveche de que existen. Las barras bravas por ningun motivo son buenas, me hablas de la defensa de los hinchas, poner 50 delincuentes no es la solucion, ni mucho menos, lo que pasa que los dirigentes son complices de toda esa lacra, realmente me dan pena, la humildad la tengo, y te puedo decir que estuve presente en el quincho donde casi matan a un hincha comun, a vos te parece?, a vos te parece lo del tema de la bandera?, lo que vos explicaste no es excusa de ninguna manera, muy poca etica moral y humana.
Basta de barras, basta de delincuentes, y basta de dirigentes complices
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Nico, de acuerdo al 100% con vos. Si se quiere proteger a la gente que se ponga custodia privada, que para eso son profesionales, en algunos casos pueden portar armas y se van a dedicar nada más que a proteger. La barra brava es “una empresa de vigilancia” que sale 60.000 dólares por mes y que está al servil servicio de quien la alquile para fines turbios, no, gracias. Las empresas de vigilancia privada cobran más barato y no ponen en riesgo las vidas de los socios tiroteándose dentro del club.
Abrazos, Martín
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en entendible lo q decis ahora q te explayas un poco lo entiendo, es mas por ahi te prejuzgue con lo de la arrogancia.
ahora te doy mi punto de vista. Lo q yo creo es q es muy jodido el tema estan muy pero muy arraigadas y nadie te dice la forma es esta y esta…y hoy por suerte hay q aprovechar q se le volvio en contra a esta gente para sacarlos despues quedate tranquilo q uno sabe quien toca la guita de river y quien no , y el q si es un traidor y va a haber q pagarle con lo mismo con traicion. por eso te digo q en este momento se podria decir q son el unicosector firme contra aguilar porq el socio comun tambien sabemos q lo odia pero no se compromete y dice vamos a movilizarnos o a hacer tal cosa…
Despues buen tambien te quiero pedir q si vos como cualquier persona tiene una proyecto para ir suprimiendolos del marco institucional lo difunda y nos lo haga llegar ya q muchos te dicen son una proqueria hay q sacar las barras y no hay propeustas firmes…no es una critica para vos ni nada porq tampoco tenes la obligacion ni nada pro el estio pero nos vendria bien ya q objetivamente incluyendo a mi agrupacion nadie nombra nada al respecto entre sus propuestas de campaña porq hay un meido generalizado en ese aspecto…
Es una duda que mas de uno se debe plantar, pero tal vez, los clubes sociales no tienen contratos tan elevados con sus empleados, ni una estructura tan grande, mas alla de la dirigencia, aparte de la trascendencia internacional, los viajes, el merchandising, que a veces creo que tiende a generar mas perdida que ganancia y otras tantas cosas que pueden llegar a generar perdida, asi como tambien, River cuenta por otro lado, con patrocinadores, transmisiones, ventra de entradas, venta de jugadores, publicidad y otras cosas mas que estoy obviando, mas alla de la cuota social, realmente es un tema para analizar profundamente y estaria bueno que alguna vez todos sepamos que es lo que pasa con esto, a ver si la agrupacion progesista se pone media pila con esto… :
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Bueno queria hacer mi aporte respecto a este tema. Yo creo q no son deficitarias ni nada por el estilo lo q si pasa q es la cuation principal son los asiduos hechos de corrupcion.
Aca la cosa es mas simple de lo q parece el dia q se deje de robar River va a ser sumamente prospero (especialmente en lo economico)… pero si entnedemos q el cometido de muchos directivos es robar, por eso vuelvo a una idea de ahi arriba q decia de separar lo social de la parte futbol…esto en ese sentido los perjudicaria en demasia ya q mezclando todo ellos tienen miles de recursos mas para dibujarla. Esto de separar lo social no seria mala idea ya q los limitaria y dejaria en claro q la parte social si se la administra bien no es deficitaria (de todas formas en caso de dar perdida seria infima y con apenas un diezmo de lo q proporciona el futbol se compensaria y no alteraria nada)
Maestro te quiero aclarar (tambien sin animo de ofender) q no nos salimos de ningun lado simpre estuvimos afuera y te puedo afirmar q no tuvimos influencia ni desicion en nada de lo q a esta gestion atañe…es mas como decia en una contestacion la primera eleccion entramos por la oposicion (q tmapoco tuvimso poder de decision porq contamos con nada mas q un vocal) y la segunda no contamos con representacion…nunca estuvimos con ellos ni mucho menos participmos en decisiones…
Lo q si te aclaro q salimos ahora aca a la calle pero dentro del club siempre se supo q fuimos opositores…
En cuanto al pto 1, estamos de acuerdo entonces, me pareció que quizas no fue la mejor manera de empezar a dar a conocer un proyecto con ideas caducas.
Por otro lado, ojalá la gente que representa e integra tu agrupación sean fervientes opositores a la actual conducción, ya que como sabrás, el 99% de los hinchas (y no hablo de los socios que concurren al club a practicar actividades sociales -que son la gran mayoria del padron activo a la hora de contar los votos-) estan hartos de la inoperancia y la corrupción de Aguilar, Israel y el empresario Passarella.
En cuanto al pto 2, tema Barras, es mas que sabido que todos los que frecuentan el club los conocen y de hecho tras la exposición mediatica que tuvieron en el ultimo tiempo, todos saben quienes son.
Imaginate que es un problema que no solo perjudica y tiene instalado River desde hace muchisimos años, sino todo el futbol argentino en general, razon por la cual, sería utópico que yo te acerque ideas o un proyecto para combatirlos y erradicarlos. No seamos ingenuos, a los barras se los erradica de las canchas con una fuerte decisión política de gente de peso. Hay muchos intereses y mucha plata en juego, entre dirigentes corruptos, oportunistas y delincuentes que integran una barra.
A lo que me refería es que si algun dia llegan al poder, sería bueno que asuman el mandato de los socios y combatan a las barras bravas, no siendo complices ni financiandolas. Creo que el primer paso lo tienen que dar los dirigentes de la institución y denunciarlos donde corresponde, que es en la justicia. Pero lamentablemente, cuando apuñalaron y fajaron a un dirigente en la Bombonera en el ultimo clasico, nadie dijo nada, ni nadie supo nada, el mismo damnificado cuando lo citaron de la fiscalia a declarar para que aporte datos, dijo que no podria reconocer a ninguno de sus agresores. Entonces le estan dando la espalda a la justicia, a los socios y a los hinchas comunes, que vamos a la cancha y tenemos que soportar que un grupo de delincuentes a la fuerza te obligen a sacar un bandera, a colaborar con un pesito pa` la hinchada, tajeen las gomas de los autos de los jugadores o se tiroteen en los quinchos del club con socios comiendo un asado.
Si tienen el poder, usenlo, pero bien.
Y en cuanto al pto 3, sinceramente desconozco hasta que punto apoyaron la gestion de Aguilar, pero si vos decis que no fue tan asi, no tengo por que no creerte, veremos mas adelante como son las cosas realmente.
Tenes idea cual es el gusto de los que conducen la agrupación con respecto al director técnico? Lo bancan a Passarella hoy por hoy? Tienen en mente algun reemplazante?
Por ultimo, te dejo un dato para que lo investigue la agrupación, y es en relación al contrato “LEONINO” (Hasta el mas inocente se da cuenta que ahí mas de uno se quedó con un vuelto importante) que se celebró con el Locarno, por la transferencia de porcentajes de varios juveniles y de algunas figuras como JP Carrizo, Belluschi, Augusto Fernandez, Antonio y Buonanotte, entre otros, en virtud del cual, podría llegar a revisarse y declararse nulo, ante una presentación judicial. Es un tema que habría que investigarlo bien, habría que ver si ustedes desde su lugar pueden tener acceso al contrato -cosa que no creo muy facil- y actuar en consecuencia.
Me parece que si encaran la campaña acusando seriamente la corruptela de la gestión de Aguilar, y procuran revisar el contrato ante un juez, su imagen puede crecer notablemente.
Desde ya, entiendo las limitaciones y lo arduo que puede llegar a ser hacer una cosa de esta magnitud, es solo una idea.
No esperes que te crean de un momento a otro , por mas que sean la madre teresa , gandy , lassy y el chabon de quaker , nosotros estamos muy quemados ya .
Tenes que tener en cuenta tambien que no venis de afuera , venis presisamente desde el limbo de corrupcion , que te salieras solo refleja dos puntos de vista :
El gordo ya no reparte .
SE cansaron de estos hijos de puta .
Personalmente y sin ganas de ofender a nadie , opto por el primer punto de vista , ya que es el mas creible , siendo que jamas existio ninguna oposicion , y ahora que las papas estan mas calientes que antes estan creciendo como honguitos en la humedad .
Muchachos antes se los nesesitaba , ahora PERSONALMENTE , me da lo mismo que seas igual a aguilar o el hombre araña
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Maestro te quiero aclarar (tambien sin animo de ofender) q no nos salimos de ningun lado simpre estuvimos afuera y te puedo afirmar q no tuvimos influencia ni desicion en nada de lo q a esta gestion atañe…es mas como decia en una contestacion la primera eleccion entramos por la oposicion (q tmapoco tuvimso poder de decision porq contamos con nada mas q un vocal) y la segunda no contamos con representacion…nunca estuvimos con ellos ni mucho menos participmos en decisiones…
Lo q si te aclaro q salimos ahora aca a la calle pero dentro del club siempre se supo q fuimos opositores…
un abrazo grande.
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Gracias por la respuesta .
Sinceramente hablando , que probabilidades tienen ustedes de conseguir pruebas de corrupcion ?.
Existen pruebas ?.
Cual es el plan ?.
Que es lo que pasa con la oposicion , porque solo son grupos pequeños ?.
En la epoca de Santilli , la oposicion estaba en todos los programas de television y en los diarios , lo mismo con Davice , no asi con aguilar , a que se debe esto ? .
Ante todo lo saluda otro socio, q tambien quiere hacerle saber las siguientes cosas:
Considero q esos tres puntos son apreciaciones acertadas si se analiza el contenido del debate desde tu posicion. Es decir, cierto desconocimiento del conflicto interno de la agrupacion suscitado por la ruptura te permite intepretar ciertas cosas de la manera en q lo hiciste.
En relación al punto uno considero q fue un error de quien mando ese proyecto(por lo cual es un error de todos), ya q si era para extraer ideas grales. habia q haberlas redondeado y mandado en limpio(como vos decis es una desprolijidad).
Igual deberia hacer una explicacion bastante amplia del conflicto interno q recientemente se supero en la agrupacion, pero de todas formas quiero dejar en claro q hoy la misma es conducida por fervientes opositores, sino puedo dar fe q en lo personal no acompañaria el proyecto ni mucho menos propondria debatirlo con simpatizantes y socios como los q recurren al foro.
En el punto dos nose si podria decir de asumir el error ya q tristemente los barras estan arraigados y forman parte del circulo vicioso en el q el club esta inmiscuido de hace tiempo, es oportuno decir q tamb. los sucesivos gorbiernos dieron lugar a este enquistamiento, y hoy a uno de ellos se le volvio en contra.
Tampoco creo q haya persona alguna del club de varios años y q vaya a la cnacha q no los conozca, iinsisto no te puedo mentir todos los q estamos constantemente en el club los conocemos porq son parte del sistema, ahora cuando hablas de complicidad ahi esta el error por yo podria aceptar esto si hay relacion con la barra siendo gobierno y alimentandola, no siendo un simple socio q se los cruza y habla como conocidos.
Y para terminar con el punto dos te quiero pedir si desp. por otro medio podes acercarnos alguna propuesta de como enfrentarte a este mounstro paulatina y moderadamente ya q de otra manera te asevero q no se puede.
En el ultimo punto te quiero aclarar q ya partis de un error cuando decis q despues de 6 años de estrecha relacion con aguilar y su gente…en el unico momento en el q matuvimos una estrecha relacion fue al comienzo de su campaña electoral de la q finalemnte nos desprendimos antes de las elecciones.
Desde ya un gran abrazo…
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Como estas? Gracias por tu respuesta.
En cuanto al pto 1, estamos de acuerdo entonces, me pareció que quizas no fue la mejor manera de empezar a dar a conocer un proyecto con ideas caducas.
Por otro lado, ojalá la gente que representa e integra tu agrupación sean fervientes opositores a la actual conducción, ya que como sabrás, el 99% de los hinchas (y no hablo de los socios que concurren al club a practicar actividades sociales -que son la gran mayoria del padron activo a la hora de contar los votos-) estan hartos de la inoperancia y la corrupción de Aguilar, Israel y el empresario Passarella.
En cuanto al pto 2, tema Barras, es mas que sabido que todos los que frecuentan el club los conocen y de hecho tras la exposición mediatica que tuvieron en el ultimo tiempo, todos saben quienes son.
Imaginate que es un problema que no solo perjudica y tiene instalado River desde hace muchisimos años, sino todo el futbol argentino en general, razon por la cual, sería utópico que yo te acerque ideas o un proyecto para combatirlos y erradicarlos. No seamos ingenuos, a los barras se los erradica de las canchas con una fuerte decisión política de gente de peso. Hay muchos intereses y mucha plata en juego, entre dirigentes corruptos, oportunistas y delincuentes que integran una barra.
A lo que me refería es que si algun dia llegan al poder, sería bueno que asuman el mandato de los socios y combatan a las barras bravas, no siendo complices ni financiandolas. Creo que el primer paso lo tienen que dar los dirigentes de la institución y denunciarlos donde corresponde, que es en la justicia. Pero lamentablemente, cuando apuñalaron y fajaron a un dirigente en la Bombonera en el ultimo clasico, nadie dijo nada, ni nadie supo nada, el mismo damnificado cuando lo citaron de la fiscalia a declarar para que aporte datos, dijo que no podria reconocer a ninguno de sus agresores. Entonces le estan dando la espalda a la justicia, a los socios y a los hinchas comunes, que vamos a la cancha y tenemos que soportar que un grupo de delincuentes a la fuerza te obligen a sacar un bandera, a colaborar con un pesito pa` la hinchada, tajeen las gomas de los autos de los jugadores o se tiroteen en los quinchos del club con socios comiendo un asado.
Si tienen el poder, usenlo, pero bien.
Y en cuanto al pto 3, sinceramente desconozco hasta que punto apoyaron la gestion de Aguilar, pero si vos decis que no fue tan asi, no tengo por que no creerte, veremos mas adelante como son las cosas realmente.
Tenes idea cual es el gusto de los que conducen la agrupación con respecto al director técnico? Lo bancan a Passarella hoy por hoy? Tienen en mente algun reemplazante?
Por ultimo, te dejo un dato para que lo investigue la agrupación, y es en relación al contrato “LEONINO” (Hasta el mas inocente se da cuenta que ahí mas de uno se quedó con un vuelto importante) que se celebró con el Locarno, por la transferencia de porcentajes de varios juveniles y de algunas figuras como JP Carrizo, Belluschi, Augusto Fernandez, Antonio y Buonanotte, entre otros, en virtud del cual, podría llegar a revisarse y declararse nulo, ante una presentación judicial. Es un tema que habría que investigarlo bien, habría que ver si ustedes desde su lugar pueden tener acceso al contrato -cosa que no creo muy facil- y actuar en consecuencia.
Me parece que si encaran la campaña acusando seriamente la corruptela de la gestión de Aguilar, y procuran revisar el contrato ante un juez, su imagen puede crecer notablemente.
Desde ya, entiendo las limitaciones y lo arduo que puede llegar a ser hacer una cosa de esta magnitud, es solo una idea.
Un abrazo y ojalá las cosas cambien para bien
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Bueno te agradezco la contestacion, y paso a aclarar dos cosas q me parecieron lo mas importante de lo q dijsite.
Respecto a passarella y le proyecto futbolistico de esta gestion estamos plenamente en desacuerdo, ya q si revisamos lo q hicieron con el futbol desde q asumieron nos genera rechazo o desgusto nose como llamarlo. Recordemos q al asumir echar a un tecnico campeon como Ramon Diaz y argumentaron q no era su proyecto con eso del proyecto reitero q el de ellos debe ser contratar tecnicos q hablen con propiedad, (lo mismo para las inferiores echaron a delem y trajeron a sus grandes intelectuales) lo cual esta muy lejano a entender o no de futbol. Ejemplos de esto Pellegrini, Astrada (q en lo personal me parece pesimo ya q en 10 años no considero q haya impuesto la presencia de viejos 5 como merlo o gallego, aparte es el emblema de la paternidad de boca de la misma camada hernan diaz) Merlo (se da la casualidad q el primer tecnico q no reune estas caracteristicas de ser delicado y grandilocuente se elije antes de las elecciones y se echa pos-triunfo en las urnas) y retomando el estilo anterior viene un traidor q era el ideal por el vinculo comercial, (es decir este acarrea el peor de los agravantes viene a hacer negocios con su ayudante confeso hincha de boca y nose sabe él) ya conocido durante el gobierno de davicce y por la formulacion de sus contratos donde exige jugadores de inferiores, tambien recordemos q dijo venir por la nafta (seguramente su nafta debe ser del año 2060 donde el petroleo escasea) por cuesta nada menos q 110 pesos mensuales sin hacerse cargo del cuerpo tecnico ( lo paga river aparte) .
Pero buen en lineas generales lo q nos genera pasarela es digno de desden.
Y continuo con el tema de la venta de los 16 pibes donde se dejo en claro el vinculo entre passarela aguilar e israel desde lo comercial, ya q con testaferros trasvasaron el patrimonio del club a su patrimonio personal alevosamente. Tristemente el dia q se voto esto en comision directiva votaron todos a favor (recuerden esta comision busquenla en la pag. oficial y recuerden sus nobmres porq muchos seguramente estan esperando q las papas quemem de verdad para desprenderse, y no como nos dijeron a nosotros q oficializamos el eterno rechazo 3 años antes con posibilidades de revertir lo futbolistico) cuando se produjo el momento de la votacion entraron al salon donde se realizan las reuniones dos directivos acompañados por el jefe de la fraccion de la barra brava q hoy qeudo soslayada (adrian). Era un claro mensaje mafioso q cuando no les conviene son los mensajes mafiosos de los q habla aguilar (en lo personal me quedo con el msj. mafioso de aguilar chorro y no con este, al margen de q conincida con vos en el tema barra y su erradicacion definitiva).
Desde el punto de viste legal desconozco q se puede hacer al igual q la mayoria de la gente ya q no tenemos acceso. Pero de todos modos es sabido q pasarella es de los tecnicos q mas lucran con el patrimonio de los clubes por los q pasa, exigiendo a los pibes firmar con sus representantes y demas. En conclusión se puede decir q es el tecnico q mas en consonancia esta con esta gestion, ejercida por delincuentes q se cagan en River.
No esperes que te crean de un momento a otro , por mas que sean la madre teresa , gandy , lassy y el chabon de quaker , nosotros estamos muy quemados ya .
Tenes que tener en cuenta tambien que no venis de afuera , venis presisamente desde el limbo de corrupcion , que te salieras solo refleja dos puntos de vista :
El gordo ya no reparte .
SE cansaron de estos hijos de puta .
Personalmente y sin ganas de ofender a nadie , opto por el primer punto de vista , ya que es el mas creible , siendo que jamas existio ninguna oposicion , y ahora que las papas estan mas calientes que antes estan creciendo como honguitos en la humedad .
Muchachos antes se los nesesitaba , ahora PERSONALMENTE , me da lo mismo que seas igual a aguilar o el hombre araña
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Maestro te quiero aclarar (tambien sin animo de ofender) q no nos salimos de ningun lado simpre estuvimos afuera y te puedo afirmar q no tuvimos influencia ni desicion en nada de lo q a esta gestion atañe…es mas como decia en una contestacion la primera eleccion entramos por la oposicion (q tmapoco tuvimso poder de decision porq contamos con nada mas q un vocal) y la segunda no contamos con representacion…nunca estuvimos con ellos ni mucho menos participmos en decisiones…
Lo q si te aclaro q salimos ahora aca a la calle pero dentro del club siempre se supo q fuimos opositores…
un abrazo grande.
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Gracias por la respuesta .
Sinceramente hablando , que probabilidades tienen ustedes de conseguir pruebas de corrupcion ?.
Existen pruebas ?.
Cual es el plan ?.
Que es lo que pasa con la oposicion , porque solo son grupos pequeños ?.
En la epoca de Santilli , la oposicion estaba en todos los programas de television y en los diarios , lo mismo con Davice , no asi con aguilar , a que se debe esto ? .
Muchas gracias por todo .
Un abrazo y suerte , la van a nesesitar
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Bueno como te va?..lo de las pruebas de corrupccion es muy jodido ya q no tenemos acceso y cuando en pocas oportunidades conseguimos uno no tiene tampoco recursos por q compran a todos los diarios (prueba de esto es la nota del 16/4/07 en clarin deportivo donde se denuesta al presidente de nuestra agrupacion poniendolo como barra brava, q nose si sera por casualidad pero es la unica nota no firmada de toda la seccion deportiva) compran a quien es necesario, tambien se sabe q muchas veces q se fue a la jsuticia estos delincuentes se amparan en q River es una asociacion civil sin fines de lucro lo cual no les impone la obligacino de administrar el club correctamente y elaborar balances realmente superabitarios.
Y el tema de la oposicion es muy pero muy delicado yo lo unico q te pido tnato a vos como a todos los q lean esto q lean los nombres dela comision actual los guarden y cuando tengan q ir a votar comapren con la lista. En conclusion estan todos adentro pero ninguno sale porq desde ahi tienen mas poder y cuentan con cientos de recursos para comprar votos, pero se olvidan q son complices y siguen votando a favor del saqueamiento.
Y como vos decir van a estar en diarios tv, y demas faltando un año. ya q consideran muy arriesgado separarse ahora porq quedan 3 años y river tiene posibilidades de revertir esto y ganar varios titulos y asi q la gente tristemente se olvide de todo q aunque no me creas pasa…la gente se olvida…
Pero buen nosotros creemos q no es tiempo para hacer especulaciones politicas porq especular ahora es especular con river y su futuro por eso formalizamos el profundo disenso en cuanto a lo q se hace 3 añso antes de los comicios. Sin haber estado de acuerdo ni participado en decisiones desde q asumio en el 2001.
