# Casi, la misma situacion: Ortega y Tristelme
**URL:** https://www.turiver.com/t/casi-la-misma-situacion-ortega-y-tristelme/60450
**Category:** Campo de Juego
**Created:** [9 Octubre, 2008 07:20 UTC](https://www.turiver.com/t/casi-la-misma-situacion-ortega-y-tristelme/60450 "2008-10-09T07:20:02Z")
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### Author:  [@yomaxx](https://www.turiver.com/u/yomaxx)
#### Post date: [9 Octubre, 2008 17:14 UTC](https://www.turiver.com/t/casi-la-misma-situacion-ortega-y-tristelme/60450/61 "2008-10-09T17:14:46Z")
> [@maury02](#):
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> > [@yomaxx](#):
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> > "Riquelme es un gran jugador, aunque más que medio es mediapunta y si viene, tendrán que traer también a Gattuso para que corra por él”.
> > [RIGHT]Arzu, futbolista del Betis[/RIGHT]
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> si… aquí es el tuerto en el pais de los ciegos…
Ese no es Nestor? 
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### Author:  [@riverplatemivida](https://www.turiver.com/u/riverplatemivida)
#### Post date: [9 Octubre, 2008 17:54 UTC](https://www.turiver.com/t/casi-la-misma-situacion-ortega-y-tristelme/60450/62 "2008-10-09T17:54:39Z")
porque los chanchos hicieron una inversion demaciada alta por el chancho Triste, que de ninguna manera van a perder , pero me parece que la perdieron porque nadie les comprara ese paquete inservible. simplemente por eso fue que lo bancaron mas nada, porque si no hubiera sido por la situacion economica te aseguro que hace mucho tiempo lo hubieran rajado. pero como lo endiosan y lo endiosaron tanto creyendolo ‘’ dios ‘’ entonces el tipo se creyo el dueño del equipo y del club .
ademas forma problema que un jugador tenga un sueldo tan elevado y los demas siendo mucho mejores que el, ganen tan poco
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### Author:  [@fedegallina](https://www.turiver.com/u/fedegallina)
#### Post date: [9 Octubre, 2008 18:02 UTC](https://www.turiver.com/t/casi-la-misma-situacion-ortega-y-tristelme/60450/63 "2008-10-09T18:02:54Z")
la diferencia es que ortega es una gran persona y tristelme es una basura
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### Author:  [@Riversito75](https://www.turiver.com/u/Riversito75)
#### Post date: [9 Octubre, 2008 18:44 UTC](https://www.turiver.com/t/casi-la-misma-situacion-ortega-y-tristelme/60450/64 "2008-10-09T18:44:29Z")
> [@aramixs1](#):
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> > > Eso no lo comparto ami ortega me dio futbol gambeta pura, bailes a contrarios historicos, para mi eso no tiene precio, si vas a lo internacional riquelme gano mas pero jugando en un equipo horrible donde no se le caia ni una gambeta de mas, ortega en sus mejores tiempo te ibas con los ojos llenos de futbol ya sea en el 94-95-96 o en el 2002 todo depende de lo que te guste, vos vas solo al resultado vos te quedas con alemania campeon del mundo del 74 que era horrible yo me quedo con la naranja mecanica, son gustos ojo no significa que uno sea mejor que el otro somos diferente. por eso creo que vos defendes mas al cholo y yo no, ami el ganar, ganar, y ganar, primero que no existe porque no ganamos un carao y segundo tiene poca vida mejor ejemplo este river hace 3 meses campeon y hoy ultimo porque siempre jugo igual de mal no tenes una idea ni una identidad futbolistica el river de simeone nunca tuvo eso y hoy la realidad lo demuestra a las claras.
> > >
> > > Pero te repito a vos te gustara mas riquelme o pensaras que le dio mas el a la bosta que ortega a nosotros y te digo que mis ojos dicen lo contrario y creo que la gran mayoria del hicnha de river que le gusta el buen futbol opina como yo
> >
> > Yo no digo que Riquelme sea mejor o peor jugador que lo que FUE Ortega… digo simplemente que LE DIO MAS… jugo mas partidos, gano mas cosas, fue la figura excluyente, el eje y obviamente a nosotros como hinchas de River no nos regalo nada porque juega para bosta… Riquelme no es un gambeteador (tampoco te dan puntos x gambetas, pero bueh.… supongo que es un plus que no tiene) es otro tipo de jugador, como conductor me parece que es mas efectivo que Ortega, por lo menos en bosta, en la seleccion es un fracaso…
> >
> > Igual, ese no es el punto, sino que para ellos echar a Riquelme es casi que como para nosotros escupir la tumba de Labruna. Ningun jugador de voka fue tan importante en la historia de ese club. En cambio, Ortega para nosotros es algo asi como el Beto Marcico o el Loco Gatti para ellos…
> >
> > La Alemania campeona del 74 de Sepp Maier, Gerd Muller y Franz Beckembauer era horrible !!! 8| Bueh… listo, no hablemos mas… Vos viste ese campeonato ?? Si Holanda jugara con camiseta blanca con banda roja dirian “que equipo gallina, jaja… iban ganando una final y se la dieron vuelta :)” A todo esto… Que carajo tiene que ver el Cholo en esta discusion ?? 😕
>
> Obvio que no fue una forma de decir ya que ese mundial holanda mostro mucho mas volumen de juego o no??? todo le mundo lo dice asi y los videso que se ven de ese mundial uno puede ver claramente que holanda jugaba mas lindo,
>
> Jajajaj ese que no dan puntos por hacer gambetas es bien made in cholo jajaja 0 fantasia todo pica piedra, la verdad tenes razon no dan puntos pero si dejas contentos a los hicnhas se ve que eso mucho al cholo no le interesa porque muy contentos no estamos o vos si???
>
> No tiene nada que ver el cholo solo lo nombre porque hice una especie de planeo de un jugador que daba espectaculo, que era lindo verlo jugar, y otro que es aburrido verlo jugar y que solo lo supera a ortega en titulos pero dentro de un campo de juego tristelme no le llega ni a los talones al mejor ortega pero ni a los talones. entonces le pegue al pobre cholo es verdad no tiene nada que ver en esta pero bueno, es imposible apartarse de la actualidad que vivimos
>
> Y ortega en la seleccion si jugo bien cosa que triste no lo hizo nunca, el problema de ortega es de educacion y cultural creo yo y eso lo termino llevando a la enfermedad qeu tiene hoy dia, mio viejo siempre me dijo que si ortega hubiera tenido la responsabilidad y profesionalidad que tuvo el enzo dentro y fuera de una cancha hubiera sido mucho mas jugador de lo qeu fue porque condiciones no le faltaban, ahora dicen maravillas del Kum la verdad yo lo vi la burrito jugar mucho mejor que al Kum y Messi aun no demostro nada, por eso que ortega ami me dio mucho mas que tristelme a los bosta, porque yo veo no solo el resultado y la plata que pueda hacer ganar ya se eso no importa hoy dia suena hasta un poco tonto o amateur pero ortega hizo cosas que me llenaban los ojos de futbo
Me parece que vos confundis “gambetear” con jugar bien. Latorre se la pasaba gambeteando, a Alexis le gusta gambetear, Riquelme no lo hace pero no significa que juegue mal o que juegue peor que esos jugadores. Los malabaristas de la pelota no necesariamente son mejores. Francescoli en su segunda etapa no tiraba las chilenas espectaculares ni tenia los gestos tecnicos que mostraba en la primera… quizas “divirtio” menos a los liricos pero el tipo jugaba con una inteligencia impresionante
Si viste el video, habras notado que Alemania Federal le gano MERECIDAMENTE esa final a Holanda en el 74. Le dio vuelta la ventaja inicial en el primer tiempo con actitud y yendo al frente y lo controlo TRANQUILO en el segundo, sin meterse atras ni especular… No fue que le gano simplemente de casualidad. Lo que pasa es que como a nosotros los holandeses nos metieron cuatro y haciendonos precio quisimos justificar a nuestro vapuleado ego con que “eeehhh era la naranja mecanica, el jogo bonito… no se podia hacer nada” Tambien superaron facilmente al Brasil anacronico post Pele y al Uruguay nostalgico de Luisito Cubilla… pero contra Suecia no pudieron. En otras palabras, se divirtieron jugando contra el futbol sudaca que tardo un tiempo en modernizarse despues de Pele y Di Stefano.
Ah, y en ese equipo no gambeteaba nadie, eh… Cruyff no jugaba con el estilo alegre y chispeante del Ortega del 94, el tipo era rapido, preciso, inteligente, temperamental y habilidoso pero no era un gambeteador fantasista. Lo mismo para los hermanos Van der Kerhoff y Krol. Eran un equipo que tenia una excelente posesion de pelota y rapidez para moverse posicionalmente para conservarla. Precisamente por eso no tenian a un tipo que la agarrara y se quisiera gambetear a medio equipo contrario. Alemania tenia un equipo durisimo, muy solido y con mas juego aereo en las dos areas, unos huevos tremendos y un par de jugadorazos.
Volviendo a Ortega, no se si pudo haber sido mejor que Pele, la cuestion es que no lo fue, y dio lo que pudo dar, que bajo ningun punto de vista considero que haya sido poco. Pero Riquelme es mas significativo para Bosta que Ortega para nosotros, eso es todo lo que quise decir (y por eso POR AHORA se lo bancan) Pensa donde estariamos nosotros si Ortega jamas hubiera dejado Atletico Ledesma y donde estarian los bosteros si no hubieran traido a Riquelme de Argentinos.
Hoy River seguiria siendo mas o menos lo que es si Ortega nunca hubiera venido, un par de campeonatos mas o menos, gambetas mas gambetas menos… Bosta seria muchisimo menos de lo que es hoy si jamas hubieran traido a Tristelme… (y muchisisimo menos si no hubieran contratado a Bianchi 😕) Aun con Palermo, Guillermo, Ibarra, Palacio, Cordoba, Macri y los que vos quieras…
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### Author:  [@Luis](https://www.turiver.com/u/Luis)
#### Post date: [9 Octubre, 2008 18:50 UTC](https://www.turiver.com/t/casi-la-misma-situacion-ortega-y-tristelme/60450/65 "2008-10-09T18:50:42Z")
si es por gambetas, Willington Ortiz entonces tendría que haber sido considerado mejor que Pelé y Maradona juntos…
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### Author:  [@system](https://www.turiver.com/u/system)
#### Post date: [9 Octubre, 2008 19:01 UTC](https://www.turiver.com/t/casi-la-misma-situacion-ortega-y-tristelme/60450/66 "2008-10-09T19:01:24Z")
el burro
juega y deja todo en la cancha que es lo mas importante
deja todo por river !!!
tristelmeee ni las manos ponee !!
ortega tu hinchada te banca en todas. volve cuando kieras, esta es tu casa
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### Author:  [@system](https://www.turiver.com/u/system)
#### Post date: [9 Octubre, 2008 19:33 UTC](https://www.turiver.com/t/casi-la-misma-situacion-ortega-y-tristelme/60450/67 "2008-10-09T19:33:20Z")
> [@maury02](#):
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> si es por gambetas, Willington Ortiz entonces tendría que haber sido considerado mejor que Pelé y Maradona juntos…
No me traigas malos recuerdos …
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### Author:  [@aramixs1](https://www.turiver.com/u/aramixs1)
#### Post date: [9 Octubre, 2008 21:33 UTC](https://www.turiver.com/t/casi-la-misma-situacion-ortega-y-tristelme/60450/68 "2008-10-09T21:33:02Z")
> [@riversito75](#):
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> > [@aramixs1](#):
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> > > [@riversito75](#):
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> > > Yo no digo que Riquelme sea mejor o peor jugador que lo que FUE Ortega… digo simplemente que LE DIO MAS… jugo mas partidos, gano mas cosas, fue la figura excluyente, el eje y obviamente a nosotros como hinchas de River no nos regalo nada porque juega para bosta… Riquelme no es un gambeteador (tampoco te dan puntos x gambetas, pero bueh.… supongo que es un plus que no tiene) es otro tipo de jugador, como conductor me parece que es mas efectivo que Ortega, por lo menos en bosta, en la seleccion es un fracaso…
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> > > Igual, ese no es el punto, sino que para ellos echar a Riquelme es casi que como para nosotros escupir la tumba de Labruna. Ningun jugador de voka fue tan importante en la historia de ese club. En cambio, Ortega para nosotros es algo asi como el Beto Marcico o el Loco Gatti para ellos…
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> > > La Alemania campeona del 74 de Sepp Maier, Gerd Muller y Franz Beckembauer era horrible !!! 8| Bueh… listo, no hablemos mas… Vos viste ese campeonato ?? Si Holanda jugara con camiseta blanca con banda roja dirian “que equipo gallina, jaja… iban ganando una final y se la dieron vuelta :)” A todo esto… Que carajo tiene que ver el Cholo en esta discusion ?? 😕
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> > Obvio que no fue una forma de decir ya que ese mundial holanda mostro mucho mas volumen de juego o no??? todo le mundo lo dice asi y los videso que se ven de ese mundial uno puede ver claramente que holanda jugaba mas lindo,
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> > Jajajaj ese que no dan puntos por hacer gambetas es bien made in cholo jajaja 0 fantasia todo pica piedra, la verdad tenes razon no dan puntos pero si dejas contentos a los hicnhas se ve que eso mucho al cholo no le interesa porque muy contentos no estamos o vos si???
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> > No tiene nada que ver el cholo solo lo nombre porque hice una especie de planeo de un jugador que daba espectaculo, que era lindo verlo jugar, y otro que es aburrido verlo jugar y que solo lo supera a ortega en titulos pero dentro de un campo de juego tristelme no le llega ni a los talones al mejor ortega pero ni a los talones. entonces le pegue al pobre cholo es verdad no tiene nada que ver en esta pero bueno, es imposible apartarse de la actualidad que vivimos
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> > Y ortega en la seleccion si jugo bien cosa que triste no lo hizo nunca, el problema de ortega es de educacion y cultural creo yo y eso lo termino llevando a la enfermedad qeu tiene hoy dia, mio viejo siempre me dijo que si ortega hubiera tenido la responsabilidad y profesionalidad que tuvo el enzo dentro y fuera de una cancha hubiera sido mucho mas jugador de lo qeu fue porque condiciones no le faltaban, ahora dicen maravillas del Kum la verdad yo lo vi la burrito jugar mucho mejor que al Kum y Messi aun no demostro nada, por eso que ortega ami me dio mucho mas que tristelme a los bosta, porque yo veo no solo el resultado y la plata que pueda hacer ganar ya se eso no importa hoy dia suena hasta un poco tonto o amateur pero ortega hizo cosas que me llenaban los ojos de futbo
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> Me parece que vos confundis “gambetear” con jugar bien. Latorre se la pasaba gambeteando, a Alexis le gusta gambetear, Riquelme no lo hace pero no significa que juegue mal o que juegue peor que esos jugadores. Los malabaristas de la pelota no necesariamente son mejores. Francescoli en su segunda etapa no tiraba las chilenas espectaculares ni tenia los gestos tecnicos que mostraba en la primera… quizas “divirtio” menos a los liricos pero el tipo jugaba con una inteligencia impresionante
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> Si viste el video, habras notado que Alemania Federal le gano MERECIDAMENTE esa final a Holanda en el 74. Le dio vuelta la ventaja inicial en el primer tiempo con actitud y yendo al frente y lo controlo TRANQUILO en el segundo, sin meterse atras ni especular… No fue que le gano simplemente de casualidad. Lo que pasa es que como a nosotros los holandeses nos metieron cuatro y haciendonos precio quisimos justificar a nuestro vapuleado ego con que “eeehhh era la naranja mecanica, el jogo bonito… no se podia hacer nada” Tambien superaron facilmente al Brasil anacronico post Pele y al Uruguay nostalgico de Luisito Cubilla… pero contra Suecia no pudieron. En otras palabras, se divirtieron jugando contra el futbol sudaca que tardo un tiempo en modernizarse despues de Pele y Di Stefano.
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> Ah, y en ese equipo no gambeteaba nadie, eh… Cruyff no jugaba con el estilo alegre y chispeante del Ortega del 94, el tipo era rapido, preciso, inteligente, temperamental y habilidoso pero no era un gambeteador fantasista. Lo mismo para los hermanos Van der Kerhoff y Krol. Eran un equipo que tenia una excelente posesion de pelota y rapidez para moverse posicionalmente para conservarla. Precisamente por eso no tenian a un tipo que la agarrara y se quisiera gambetear a medio equipo contrario. Alemania tenia un equipo durisimo, muy solido y con mas juego aereo en las dos areas, unos huevos tremendos y un par de jugadorazos.
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> Volviendo a Ortega, no se si pudo haber sido mejor que Pele, la cuestion es que no lo fue, y dio lo que pudo dar, que bajo ningun punto de vista considero que haya sido poco. Pero Riquelme es mas significativo para Bosta que Ortega para nosotros, eso es todo lo que quise decir (y por eso POR AHORA se lo bancan) Pensa donde estariamos nosotros si Ortega jamas hubiera dejado Atletico Ledesma y donde estarian los bosteros si no hubieran traido a Riquelme de Argentinos.
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> Hoy River seguiria siendo mas o menos lo que es si Ortega nunca hubiera venido, un par de campeonatos mas o menos, gambetas mas gambetas menos… Bosta seria muchisimo menos de lo que es hoy si jamas hubieran traido a Tristelme… (y muchisisimo menos si no hubieran contratado a Bianchi 😕) Aun con Palermo, Guillermo, Ibarra, Palacio, Cordoba, Macri y los que vos quieras…
No creo que latorre se compare con ortega, y ya se que una gambeta no es todo pero es lindo verla de vez en cuando y que no todo sea pelotazo y pases largos, claro lo ideal es un mix en el 95-96 ortega y enzo hacian un mix muy eficaz, claro que el ideal muy pocas veces se alcanzan a lo largo de la historia pero yo antes de lo que se veo hoy dia en el futbol en general donde todo es pelotazo, fisico, correr, y demas actitudes que no van tan emparentadas con el juego lindo prefiero ver una gambeta de mas, de esas que hacia ortega, que se yo te repito eso divertia eso era espectaculo que en definitiva es lo que yo espero ver, claro esta se que en definitiva a la larga no sirve si no ganas tampoco soy tonto si vivimos gambetiando pero no ganamos nada como nos paso en varios campeonatos en los 18 años de sequia tampoco es lo que quiero, hoy parece que se dividio todo como que para ganar te nes que jugar feo especular, correr, vivir a los pelotazos y tener 2 centrales altos todos pregonan eso y nadi habla de jugar como puede ser y no le pego al cholo ojo en general todos los DT estan en la misma algunos mas otros menos pero si antes ferro iba a la cancha de boca eh intentaga jugar, lo mismo en la cancha de river ahora todos van a peliar a correr y demas cosas como dije que no van de la mano con le juego y eso le meten en la cabeza a los juagdores esta nueva generacion de DT mediocre como falcioni , buruchaga, alfaro, y muchos mas no me niegues que a lso chicos de chiquitos les dicen vos juga aca y corres al 3 del equipoc ontrario si el sube vos lo seguis siguis entonces lo estas limitando al pibe de entrada nomas solo importa el resultado eso es asi y lo veo con mi sobrino de 6 años que juega y en un club de barrio se le quiere enseñar a ganar en vez de jugar entoces decimos los tiempos cambiaron minga nosotros hicimos esta mierda que vemos hoy de futbol, que se yo seguro me equivoco en muchas cosas pero algo de razon tengo
Saludos
Jonathan
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### Author:  [@system](https://www.turiver.com/u/system)
#### Post date: [10 Octubre, 2008 04:41 UTC](https://www.turiver.com/t/casi-la-misma-situacion-ortega-y-tristelme/60450/69 "2008-10-10T04:41:30Z")
> [@Beto!](#):
>
> A mi me parece un caso bastante similar el d los 2. Por q? Porq tanto el burro como el pecho frio tenian y tienen (en el caso d tristelme) problemas con gran parte del plantel en general, x diferentes motivos, tal vez, pero llegando al final d q los 2 estaban peleados.
>
> Como resolvieron el problema los bosteros? Bancaron al idolo, y al q no le guste q se las tome.
> Como resolvimos el problema nosotros? Dejamos ir al idolo, y nos kedamos con “los grandes jugadores” q conforman ahora el plantel.
>
> Ante una casi igualdad d kilombos, ellos resolvieron d una manera, nosotros d otra. Kien hiso bien?
> Para mi, y es mi humilde opinion, los bosteros, pero sólo el tiempo lo dira.
>
> Opinen ust nomas.;
no se fue por el tema de los vestuarios, eh…
Saludos!!
---
### Author:  [@Luis](https://www.turiver.com/u/Luis)
#### Post date: [10 Octubre, 2008 05:08 UTC](https://www.turiver.com/t/casi-la-misma-situacion-ortega-y-tristelme/60450/70 "2008-10-10T05:08:55Z")
> [@The chucky man](#):
>
> > [@maury02](#):
> >
> > si es por gambetas, Willington Ortiz entonces tendría que haber sido considerado mejor que Pelé y Maradona juntos…
>
> No me traigas malos recuerdos …
mejor ni hablar Miguel… mejor ni hablar…
---
### Author:  [@system](https://www.turiver.com/u/system)
#### Post date: [10 Octubre, 2008 09:04 UTC](https://www.turiver.com/t/casi-la-misma-situacion-ortega-y-tristelme/60450/71 "2008-10-10T09:04:01Z")
si tenes razon…pero los bosteros hicieron lo ke decis despues de lo ke le pasa a el burrito osea es como ke ellos aprendieron ke hay ke bancar a los idolos no??😕
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### Author:  [@bloke](https://www.turiver.com/u/bloke)
#### Post date: [10 Octubre, 2008 09:47 UTC](https://www.turiver.com/t/casi-la-misma-situacion-ortega-y-tristelme/60450/72 "2008-10-10T09:47:05Z")
Son dos cosas distintas e incomparables. Nada en común.
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### Author:  [@Anita](https://www.turiver.com/u/Anita)
#### Post date: [10 Octubre, 2008 11:15 UTC](https://www.turiver.com/t/casi-la-misma-situacion-ortega-y-tristelme/60450/73 "2008-10-10T11:15:53Z")
Riquelme es un jodido nada mas
ortega esta enfermo
creo que hay una diferencia
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### Author:  [@jdk3](https://www.turiver.com/u/jdk3)
#### Post date: [10 Octubre, 2008 23:15 UTC](https://www.turiver.com/t/casi-la-misma-situacion-ortega-y-tristelme/60450/74 "2008-10-10T23:15:54Z")
jejeje esperen a que salte lo de riquelme jajaja mal tipo por dios !!
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### Author:  [@system](https://www.turiver.com/u/system)
#### Post date: [12 Octubre, 2008 08:57 UTC](https://www.turiver.com/t/casi-la-misma-situacion-ortega-y-tristelme/60450/75 "2008-10-12T08:57:32Z")
yaa lo estamoos comparandoo con riveer, dejmeoos a lo de bocaa con el quilombooo eseee y noo metamoos a riveer, ni recordemoos cosas malaas por el burritoolo digoo.
[Página anterior](https://www.turiver.com/t/casi-la-misma-situacion-ortega-y-tristelme/60450.md?page=3)