# Camara de Senadores rechazo las retenciones **URL:** \ **Category:** General\ **Created:** [5 Julio, 2008 09:13 UTC](https://www.turiver.com/t/camara-de-senadores-rechazo-las-retenciones/55331 "2008-07-05T09:13:44Z")\ **Posts on this page:** 20\ **Page:** 20
**Author:** ![Juan](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/juan/32/5_2.png) [@Juan](https://www.turiver.com/u/Juan)\ **Post date:** [17 Julio, 2008 01:35 UTC](https://www.turiver.com/t/camara-de-senadores-rechazo-las-retenciones/55331/381 "2008-07-17T01:35:54Z")
> [@migue\_17](#): > > > [@Juan](#): > > > > Que ignorante que sos. Andate a dormir pedazo de gil. > > > > Ya está, fue al Congreso y lo rebotaron. Hay que estar en el lugar de Cobos, no es para nada fácil, yo no lo voy a putear, y la presidenta deberá respetar lo que se decida, pero nunca ceder ante estos hijos de puta que siguen queriendo desestabilizarla, pasarla por arriba y aprovechar este momento para tirarla abajo. Hablo de los soretes del campo, que en vez de dar un discurso positivo, de darle un mensaje de cooperación a la presidenta, siguieron tirando mierda, cantándole “que lo mire por TV”, o Lilita Carrió, que no estuvo en todo el día con los del campo y apenas terminó la votación fue corriendo a subirse a la tarima hablando de que “existe un Dios”. El consenso, ahora, se va a tener que generar entre todos, tirando mensajes positivos, quizás con la presidenta agachando un poco la cabeza y a los gorilas de mierda estos con un poco de cultura cívica y democrática. > > > > Ahora, “el pueblo” no ganó, el pueblo no son estos pelotudos, el gobierno se movió como el culo y comunicó peor y alimentó a todos los oportunistas que estaban muertos en vida. Esto es política, nadie “votó por el pueblo”… ¿ok? El pueblo somos todos, y muchos no compartimos en absoluto el reclamo de estos oligarcas, millonarios y gorilas. > > > > Háganme reír, ahora las marchas en el zoológico son del pueblo. > > > > Y ningún “militar K” rompió nada, a los 5 minutos el mismo D´Elia que tanto critican sacó a todos del Congreso. > > > > Una clara victoria de la derecha en Argentina… Pero acuérdense que ustedes no gobiernan. > > > > Cristina: somos MUCHOS los que te queremos firme y estable como siempre. Mucha fuerza, y ahora a tomar las decisiones adecuadas y más razonables para que el país pueda seguir creciendo como lo hizo desde el 2003 > > si lo vas a mirar con esa simpleza… cuando el campo perdio en diputados, se escuchaba un “mira mira mira, sacale una foto” al cual los diputados arengaban y ya sabemos como sigue… Es simple mostro… rechazo rotundamente a esa gente, pero ahora el país necesita racionalidad y cordura. Ese es mi punto. Esta decisión favorece a la mierda más grande del país, y si sos de ellos sentite aludido porque te lo digo a vos también, pero el país tiene que seguir por la senda del crecimiento que vino teniendo desde el 2003. Ni me contestes porque no respondo más, cuando CFK hable ahí diré cuál es mi postura, por ahora digo que me pareció una pena que no se votaran las retenciones, pero que ahora el país necesita prudencia, necesita bajar los ánimos. ---
**Author:** ![Migue](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/migue/32/207660_2.png) [@Migue](https://www.turiver.com/u/Migue)\ **Post date:** [17 Julio, 2008 01:36 UTC](https://www.turiver.com/t/camara-de-senadores-rechazo-las-retenciones/55331/382 "2008-07-17T01:36:59Z")
> [@Aleito](#): > > > [@migue\_17](#): > > > > > [@Aleito](#): > > > > > > Otro ángulo el que ofrece tu mirada, otra subjetividad. Yo no puedo entender la alegría, la legitimidad de esa alegría; La puedo entender en los exportadores de soja, tal vez por una cuestión de diferencias socioeconómicas para con ellos sea que no puedo compartirla. > > > > > > Lo que realmente me entristece, es ver la debacle, la crisis de un gobierno que aún habiendo cometido graves errores, tuvo por meta la justicia social. Me entristece que esta debacle no sea consecuencia de un acto eleccional, pero me consuela que lo sea de una gran jornada parlamentaria. > > > > > > Lo que más me apena, es ver el regodeo de viejos y nefastos personajes que acompañando o simulando acompañar una protesta de un sector, sacan rédito político. Me apena que este rédito sea a costa de la calidad institucional, de la fortaleza del Estado e ,indirectamente, de la mayor parte de la población. También me apena que los sectores más poderosos sigan viéndose beneficiados. Más pena me da, y en este caso también ira, pensándolo desde (lo asumo) una perspectiva rebuscada, que ese regodeo antes mencionado, sea en estos momentos posible gracias al voto de un tal Carlos Saúl Menem. > > > > > > Exagero, generalizo… Es lo que me surge en este momento > > > > respecto a eso no es asi, despues de la gran crisis del 2001 (todos ya sabemos q los años 90 para el campo, como para todo el pais fueron malos) surgieron unos planes agrarios, financiando la deuda de los productores pequeños y medianos… Hoy despues de 7 años todavia sigue habiendo productores q estan pagando esa deuda… > > Ojala el campo seria como muchos de el foro lo ven, pone una semillita y sale un dolar… pero no es asi… > > Una pregunta… ¿De Ángelis, es un pequeño, mediano o gran productor? > > En base a lo que me respondas, elaboraré mi respuesta a esto no te sabria decir q cant. de hect. produce… o q renta tiene… aparte yo creo q el problema principal son los pools, a los cuales el gobierno no se anima a tocar… ---
**Author:** ![Migue](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/migue/32/207660_2.png) [@Migue](https://www.turiver.com/u/Migue)\ **Post date:** [17 Julio, 2008 01:38 UTC](https://www.turiver.com/t/camara-de-senadores-rechazo-las-retenciones/55331/383 "2008-07-17T01:38:55Z")
> [@Juan](#): > > Es simple mostro… rechazo rotundamente a esa gente, pero ahora el país necesita racionalidad y cordura. > > Ese es mi punto. Esta decisión favorece a la mierda más grande del país, y si sos de ellos sentite aludido porque te lo digo a vos también, pero el país tiene que seguir por la senda del crecimiento que vino teniendo desde el 2003. > > Ni me contestes porque no respondo más, cuando CFK hable ahí diré cuál es mi postura, por ahora digo que me pareció una pena que no se votaran las retenciones, pero que ahora el país necesita prudencia, necesita bajar los ánimos la verdad una opinion asi no va a cambiar mi persona… asi q todo bien, cada uno opina como quiera… solo pienso q estan equivocados y nada mas, q generalizan y nada mas… ---
**Author:** ![Marto](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/marto/32/318_2.png) [@Marto](https://www.turiver.com/u/Marto)\ **Post date:** [17 Julio, 2008 01:44 UTC](https://www.turiver.com/t/camara-de-senadores-rechazo-las-retenciones/55331/384 "2008-07-17T01:44:28Z")
> [@Aleito](#): > > Además, creo que no viene tanto al caso, como si lo es el regodeo de esta gente, que se llenó la boca de palabras como “pueblo”, “constitución” y “democracia”, que ahora festeja, pero que no fue capaz de armar un proyecto y someterse o ser elegida en las últimas elecciones En esto no estoy tan de acuerdo con vos, Ale. O sea, me refiero: no necesariamente tenés que ser un político postulándote para una candidatura para hablar de pueblo, constitución y democracia. Y ni siquiera lo tenés que ser para movilizarte por lo que creas que son derechos tuyos. Para eso, basta con ser un ciudadano. Yo estoy conforme con lo que sucedió en el debate, por varios motivos, de los cuales me harté de hablar en estos días. Y estoy muy en la vereda de enfrente de este gobierno por toda una tanda de motivos, entre los cuales se suman corrupción, soberbia y “hablar para la izquierda mientras se maneja con la derecha”, a ver si me explico. Este gobierno no me parece de izquierda, ni esta medida me parecía de izquierda. De izquierda me parecería si se apunta a volver a nacionalizar YPF, por ejemplo, pero nacionalizarlo PARA EL ESTADO, no para los amigos del Gobierno. De izquierda me parecería que se suba el impuesto a las Ganancias para obtener estos fondos que aparentemente tanto se precisan, de tal manera que ese impuesto alcance a TODAS las rentas extraordinarias… en fin, cualquier cosa que deje de anunciarse con bombos y platillos pero que sea sinceramente popular. Evidentemente, esta medida no lo es. Y no conozco ninguna medida de izquierda que no respete lo que piense el pueblo. Abrazos, Martín. ---
**Author:** ![Alejo](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/alejo/32/373_2.png) [@Alejo](https://www.turiver.com/u/Alejo)\ **Post date:** [17 Julio, 2008 02:04 UTC](https://www.turiver.com/t/camara-de-senadores-rechazo-las-retenciones/55331/385 "2008-07-17T02:04:27Z")
> [@melezama](#): > > > [@Aleito](#): > > > > Además, creo que no viene tanto al caso, como si lo es el regodeo de esta gente, que se llenó la boca de palabras como “pueblo”, “constitución” y “democracia”, que ahora festeja, pero que no fue capaz de armar un proyecto y someterse o ser elegida en las últimas elecciones > > En esto no estoy tan de acuerdo con vos, Ale. O sea, me refiero: no necesariamente tenés que ser un político postulándote para una candidatura para hablar de pueblo, constitución y democracia. Y ni siquiera lo tenés que ser para movilizarte por lo que creas que son derechos tuyos. Para eso, basta con ser un ciudadano. > > Yo estoy conforme con lo que sucedió en el debate, por varios motivos, de los cuales me harté de hablar en estos días. Y estoy muy en la vereda de enfrente de este gobierno por toda una tanda de motivos, entre los cuales se suman corrupción, soberbia y “hablar para la izquierda mientras se maneja con la derecha”, a ver si me explico. Este gobierno no me parece de izquierda, ni esta medida me parecía de izquierda. De izquierda me parecería si se apunta a volver a nacionalizar YPF, por ejemplo, pero nacionalizarlo PARA EL ESTADO, no para los amigos del Gobierno. De izquierda me parecería que se suba el impuesto a las Ganancias para obtener estos fondos que aparentemente tanto se precisan, de tal manera que ese impuesto alcance a TODAS las rentas extraordinarias… en fin, cualquier cosa que deje de anunciarse con bombos y platillos pero que sea sinceramente popular. Evidentemente, esta medida no lo es. Y no conozco ninguna medida de izquierda que no respete lo que piense el pueblo. > > Abrazos, Martín Está bien, es el juicio de valor, la jerarquización que establecés sobre las acciones del gobierno. La mía es diferente, y en base a eso veo a ocho meses de las últimas elecciones, personas que fueron o pintan para ser nefastas para el país, festejando lo que puede llegar a ser la caída de un gobierno democrático que, evaluando cirscunstancias actuales (medios y oposición fundamentalmente), antecedentes y personajes antes mencionados, nos deja, bajo mi punto de vista, ante un panorama muy desalentador. Me voy a descansar, en otro momento seguimos. Un abrazo. ---
**Author:** ![RafaRiver1](https://cdn.turiver.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/r/7ab992/32.png) [@RafaRiver1](https://www.turiver.com/u/RafaRiver1)\ **Post date:** [17 Julio, 2008 02:22 UTC](https://www.turiver.com/t/camara-de-senadores-rechazo-las-retenciones/55331/386 "2008-07-17T02:22:27Z")
La “puta oligarquía” ganó una batalla. El “pueblo” (representado por Cristina, Nestor, D’ Elía y su ejército de negros desdentados, analfabetos y peronistas) una vez mas se ve atropellado por los que mas tienen. La gente bien salió alrededor de las 21 a protestar en algunos puntos claves de la Capital. Yo pasé por Callao y Santa Fe y había unas 1000 personas protestando efusivamente mientras golpeaban costosas ollas Essen y registraban el momento con no menos costosas cámaras digitales. Mi pregunta entonces es: quienes representan verdaderamente al pueblo??? 1)Aquellos miles de gronchos del conurbano que fueron “espontáneamente” (me Rio de Janeiro) al acto oficial en Plaza de Mayo…llevados por unos mangos, chori y vino. Y que en muchos casos no saben de que carajo se trata el acto en cuestión, pues sólo obedecen a punteros políticos… o 2)La crem de la crem que se aglutina en barrios de poder adquisitivo alto, quienes saltan sólo cuando les tocan el bolsilllo??? Anteayer se contaron por miles también. Y duplicaron o triplicaron la cantidad de gente reunida en el acto oficial. Que dilema!!! Recuerdo que en el 2001 se cantaba “piquete y cacerola, la lucha es una sola”. Mi conclusión es que tenemos un país maravilloso, pero con un pueblo de mierda. Realmente espero que un día de estos caiga una bomba atómica y mate a los 40 millones de pelotudos que deshonramos con nuestra mediocridad, hipocresía y oportunismo a esta generosa tierra. :twisted: :twisted: :twisted: PD: quizás haya sido un razonamiento bastante elemental, pero bueno…tampoco hay que ser un analista político para darse cuenta que el pueblo argentino es una mierda y por supuesto…con un pueblo de mierda es coherente que tengamos dirigentes de mierda. Buenas noches ---
**Author:** ![River\_mivida](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/river_mivida/32/112_2.png) [@River\_mivida](https://www.turiver.com/u/River_mivida)\ **Post date:** [17 Julio, 2008 02:25 UTC](https://www.turiver.com/t/camara-de-senadores-rechazo-las-retenciones/55331/387 "2008-07-17T02:25:25Z")
Y pensar que me parecía ridículo que justamente Cobos votara en contra de las retenciones… Que se yo, no soy un especialista del tema ni mucho menos, pero está clarísimo que las aguas están totalmente divididas, y si Cobos votaba a favor (cuando anteriormente los senadores no se pusieron de acuerdo) en cierta manera es injusto, a pesar de que la Ley lo permite. Lo único que espero es que todo esto sea para bien. P.D: Los gestos de Pichetto, para ponerlos en un cuadrito :mrgreen:. ---
**Author:** ![h\_al9000](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/h_al9000/32/415_2.png) [@h\_al9000](https://www.turiver.com/u/h_al9000)\ **Post date:** [17 Julio, 2008 02:32 UTC](https://www.turiver.com/t/camara-de-senadores-rechazo-las-retenciones/55331/388 "2008-07-17T02:32:16Z")
> [@Juan](#): > > > [@M@RCOS](#): > > > > che q pasa que no veo ningun K ?? jajaja manga de vagos, alimentados a vino y choripan vallan a laburar, como la gente del campo…kristina ahora q hara ??? y el patotero vizco que dira mañana? > > Que ignorante que sos. Andate a dormir pedazo de gil. > > Ya está, fue al Congreso y lo rebotaron. Hay que estar en el lugar de Cobos, no es para nada fácil, yo no lo voy a putear, y la presidenta deberá respetar lo que se decida, pero nunca ceder ante estos hijos de puta que siguen queriendo desestabilizarla, pasarla por arriba y aprovechar este momento para tirarla abajo. Hablo de los soretes del campo, que en vez de dar un discurso positivo, de darle un mensaje de cooperación a la presidenta, siguieron tirando mierda, cantándole “que lo mire por TV”, o Lilita Carrió, que no estuvo en todo el día con los del campo y apenas terminó la votación fue corriendo a subirse a la tarima hablando de que “existe un Dios”. El consenso, ahora, se va a tener que generar entre todos, tirando mensajes positivos, quizás con la presidenta agachando un poco la cabeza y a los gorilas de mierda estos con un poco de cultura cívica y democrática. > > Ahora, “el pueblo” no ganó, el pueblo no son estos pelotudos, el gobierno se movió como el culo y comunicó peor y alimentó a todos los oportunistas que estaban muertos en vida. Esto es política, nadie “votó por el pueblo”… ¿ok? El pueblo somos todos, y muchos no compartimos en absoluto el reclamo de estos oligarcas, millonarios y gorilas. > > Háganme reír, ahora las marchas en el zoológico son del pueblo. > > Y ningún “militar K” rompió nada, a los 5 minutos el mismo D´Elia que tanto critican sacó a todos del Congreso. > > Una clara victoria de la derecha en Argentina… Pero acuérdense que ustedes no gobiernan. > > Cristina: somos MUCHOS los que te queremos firme y estable como siempre. Mucha fuerza, y ahora a tomar las decisiones adecuadas y más razonables para que el país pueda seguir creciendo como lo hizo desde el 2003 Muy bien usted, poniendo el ejemplo sbre las reglas del foro de no insultar…, muuuuy capo. ---
**Author:** ![p4blo1](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/p4blo1/32/648826_2.png) [@p4blo1](https://www.turiver.com/u/p4blo1)\ **Post date:** [17 Julio, 2008 03:20 UTC](https://www.turiver.com/t/camara-de-senadores-rechazo-las-retenciones/55331/389 "2008-07-17T03:20:58Z")
la verdad q me sorprendi recien acabo de verlo y hay q destacar lo de cobos q se la jugo, este bien o mal lo q haya hecho ---
**Author:** ![RiverILove](https://cdn.turiver.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/r/8e7dd6/32.png) [@RiverILove](https://www.turiver.com/u/RiverILove)\ **Post date:** [17 Julio, 2008 04:06 UTC](https://www.turiver.com/t/camara-de-senadores-rechazo-las-retenciones/55331/390 "2008-07-17T04:06:39Z")
Bueno yo estoy de acuerdo con las retenciones moviles, PERO espero que el dinero llegue a la gente. Otra cosa como dijo el señor Filmus si seguimos siendo un pais agroexportador…VAMOS A SEGUIR SIENDO SUBDESARROLLADOS, prefiero que se arme quilombo ahora que seguir estando igual que siempre, con un gran distancia entre una clase y otra. Basta de que el campo es el Pais!!! Si a la Industrializacion ---
**Author:** ![Ariel\_y\_Ramon](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/ariel_y_ramon/32/551_2.png) [@Ariel\_y\_Ramon](https://www.turiver.com/u/Ariel_y_Ramon)\ **Post date:** [17 Julio, 2008 05:06 UTC](https://www.turiver.com/t/camara-de-senadores-rechazo-las-retenciones/55331/391 "2008-07-17T05:06:27Z")
Gano el pueblo , Gracias a cobos que tuvo huevos para salvar al pais. ---
**Author:** ![Mari\_Millo](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/mari_millo/32/44_2.png) [@Mari\_Millo](https://www.turiver.com/u/Mari_Millo)\ **Post date:** [17 Julio, 2008 05:36 UTC](https://www.turiver.com/t/camara-de-senadores-rechazo-las-retenciones/55331/392 "2008-07-17T05:36:19Z")
alguien tuvo el “placer” de escuchar el discurso del viejo hijo de mil puta de méndez que no sabía ni qué mierda tenía que decir, tiraba 3 palabras con pausas de 5 segundos y en el único momento que empezó a hablar fluídamente fue cuando se puso a leer lo que tenía que decir?..lo más gracioso fue cuando entró a citar a Perón, por favor, qué caradura, no puede tener tanta cara de piedra, qué hace esa basura en el senado!!! “eso del neoliberalismo de los 90 es una mentira”…fdfdjfdhfdshdfshdfdfkfd ---
**Author:** ![system](https://trcdn.b-cdn.net/original/4X/d/9/a/d9a08ea2cb0ac042d4a784c65507e1ebd89dc353.png) [@system](https://www.turiver.com/u/system)\ **Post date:** [17 Julio, 2008 05:39 UTC](https://www.turiver.com/t/camara-de-senadores-rechazo-las-retenciones/55331/393 "2008-07-17T05:39:38Z")
menos mal que voto asi cobos, porque sino la presidenta iva a hacer lo que quiera con cada proyecto de mierda que se le ocurra. y con respecto a todos los negros de mierda que van pagos a los actos estaria para que los cargen en un camion y los lleven a laburar al campo o a algun lado para que pueda ser productivo para el pais y asi poder pagarle unos mangos y no que tiene esos "planes de trabajar " de mierda que no hacen un carajo y cobran $600 ---
**Author:** ![Juanchi\_24x5cm](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/juanchi_24x5cm/32/67_2.png) [@Juanchi\_24x5cm](https://www.turiver.com/u/Juanchi_24x5cm)\ **Post date:** [17 Julio, 2008 05:39 UTC](https://www.turiver.com/t/camara-de-senadores-rechazo-las-retenciones/55331/394 "2008-07-17T05:39:55Z")
una lastima,indignacion, si el pueblo es Palermo se van a la puta que los pario .el Pueblo esta aca, en los barrios, esos oligarcas hablan desde la No-necesidad. Senadores votando bajo amenaza de sus familiares,una verguenza. Se perdio la oportunidad historica de tocar al que tiene, al de las cuatro por cuatro,al que golpea los cuarteles militares pidiendo golpe de estado, algo parecido a lo que hicieron ahora,obvio que los medios estuvieron de su lado,por ejemplo Clarin,que ve venir la Ley de Multimedios.Los oligarcas del campo fueron favorecidos al pagarse sus deudas hipotecarias, las pagamos nosotros con nuestros impuestos, a que persona fue el gobierno a pagarle una hipoteca? Ahora cada vez que se los quiera tocar, que se los quiera fiscalizar,por ejemplo controlando el trabajo en negro e infantil que es la fuente de su ingreso ,vamos a tener esta clase de reaccion.Ya estaban diciendo esos nuevos politicos Deangellis y Busi no se como mierda se escribe el apellido de ese oligarca, que si se votaba a favor de la Ley iban a seguir los cortes y que ibamos a pagar la carne a ochenta pesos, extorsion, esos tienen que ir en cana, aplicar la Ley de Abastecimiento y meter en cana a todos,pero los oligarcas ya nos mandaron humo una vez. son capaces de envenenar las vacas, Cobos cagon hijo de mil putas ---
**Author:** ![Marto](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/marto/32/318_2.png) [@Marto](https://www.turiver.com/u/Marto)\ **Post date:** [17 Julio, 2008 06:31 UTC](https://www.turiver.com/t/camara-de-senadores-rechazo-las-retenciones/55331/395 "2008-07-17T06:31:51Z")
> [@River\_mivida](#): > > P.D: Los gestos de Pichetto, para ponerlos en un cuadrito :mrgreen: Realmente, me cagué de risa. > [@RiverILove](#): > > Bueno yo estoy de acuerdo con las retenciones moviles, PERO espero que el dinero llegue a la gente. > Otra cosa como dijo el señor Filmus si seguimos siendo un pais agroexportador…VAMOS A SEGUIR SIENDO SUBDESARROLLADOS, prefiero que se arme quilombo ahora que seguir estando igual que siempre, con un gran distancia entre una clase y otra. > Basta de que el campo es el Pais!!! > Si a la Industrializacio Bueno, justamente estoy en líneas generales muy de acuerdo con vos. El tema es que si las retenciones fuesen justamente utilizadas para promover la industrialización, dando créditos blandos para la radicación de industrias, y en lugar de exportarse materia prima se exportase productos terminados, otro sería el cantar. Porque sería muy difícil que ningún sector se pudiese oponer a eso. Pero hay varios problemas para que sea así: 1. Dudo que alguien de este país quiera una solución de fondo (salvo la gente común). Todos quieren transar para el lado de su sectorcito. 2. El gobierno tampoco quiere una solución de fondo. Quiere esa guita para pagar una serie de vencimientos externos, entre los cuales están los u$s 1200 millones anuales de la construcción del Tren Bala de Kris (oh, casualidad… la MISMA CIFRA que se estimaba que se iba a recaudar como consecuencia del aumento de las retenciones). > [@Mari\_Millo](#): > > alguien tuvo el “placer” de escuchar el discurso del viejo hijo de mil puta de méndez que no sabía ni qué mierda tenía que decir, tiraba 3 palabras con pausas de 5 segundos y en el único momento que empezó a hablar fluídamente fue cuando se puso a leer lo que tenía que decir?..lo más gracioso fue cuando entró a citar a Perón, por favor, qué caradura, no puede tener tanta cara de piedra, qué hace esa basura en el senado!!! “eso del neoliberalismo de los 90 es una mentira”… Execrable y vomitivo. Que un tipo como Méndez esté en el Senado de la Nación en lugar de estar PRESO como debería es directamente repugnante. Y lo mismo opino de un tipo como Saadi. Ambos dos son fruto dilecto del peronismo, me permito recordar, junto con otro ex-presidente que ayer daba vueltas por afuera del Congreso hablando y prepoteando y que también debería estar preso por minucias como el afano de millones de dólares de su provincia llevados al exterior. Realmente, a TODOS y a cada uno de esos tres me gustaría verlos directamente en cana y no representándonos. Pero bueno, los argentinos votamos lo que votamos, y TENEMOS LO QUE NOS MERECEMOS. Estos políticos no nos vinieron como sorpresa dentro de un huevito Kinder, son parte de nuestra sociedad, lamentablemente. Ahora, yo la verdad leo ciertas opiniones y no hay manera de poder concordar. Y lo digo con todo respeto, muchachos, y no lo digo precisamente por vos, Mari, sino por varios. Un tipo como Méndez no salió de un repollo, y yo por ejemplo recuerdo perfectamente su gobierno, con una entrega de las empresas del país a un precio risible, a intereses extranjeros y en el medio de actos de corrupción de la peor calaña, rodeado de tipos como Dromi, Manzano, Bauzá, María Julia, Corach y tantos otros de los cuales el solo acordarme me hace vomitar. Pero bien, les recuerdo que ese tipo, cuando fue a poner a prueba su mandato, en 1995, fue reelecto y digamos que plebiscitado por casi el 50% de los votos. Curioso, tengo el resultado de esas elecciones en mi PC. Lejos de votar por Méndez, en Capital Federal ganó la candidatura de BORDÓN como presidente (899.230 votos contra 518.439 que cosechó el peronismo). Eso sí, en la provincia de Buenos Aires, Méndez ganó por escándalo (3.419.089 votos contra 1.965.708 para Bordón), y uno de los distritos más fuertes en darle apoyo fue, cuándo no, La Matanza, con guarismos por encima del porcentaje de la provincia. La lectura que hago de eso es que LEJOS DE APOYAR A MÉNDEZ EN EL '95, la clase media le votó en contra. Y la provincia, sobre todo en sus sectores MÁS POBRES, votó masivamente a Carlos Saúl I alias “Carlitos bombero” (“me dejaron un país en iamas, Bernardo”). Entonces, me parece que hablar de los de Palermo o demás etcéteras, y decir que esa es la alianza que maneja el país contra los intereses populares… vamos, muchachos. Méndez está en el Senado porque el pueblo lo votó, así como está Saadi, así como está Chiche Duhalde (esposa de uno de los mayores tránsfugas que recuerdo en este país) y así como están un millón de impresentables. Y el pueblo de este país, en su mayoría, es de clase media-baja, no están en el ABC1. El día que hablemos de que realmente este país aprenda a votar, otro sería el cantar. Abrazos, Martín. ---
**Author:** ![juani\_river14](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/juani_river14/32/398_2.png) [@juani\_river14](https://www.turiver.com/u/juani_river14)\ **Post date:** [17 Julio, 2008 06:41 UTC](https://www.turiver.com/t/camara-de-senadores-rechazo-las-retenciones/55331/396 "2008-07-17T06:41:58Z")
bueno cobos se re jugo por lo que el pensaba y bueno…salio asi…espero que ayude a tranquilizar este pais ---
**Author:** ![system](https://trcdn.b-cdn.net/original/4X/d/9/a/d9a08ea2cb0ac042d4a784c65507e1ebd89dc353.png) [@system](https://www.turiver.com/u/system)\ **Post date:** [17 Julio, 2008 06:47 UTC](https://www.turiver.com/t/camara-de-senadores-rechazo-las-retenciones/55331/397 "2008-07-17T06:47:27Z")
No se si es para festejar miren quien estaba del lado “triunfado del campo” senadores como Rodruiguez Saa, Menem, gente del Macrismo si el triunfo de estos hdp que fueron los que hundieron al pais es un “triunfo del pueblo” como dicen algunos mamita. No entiendo mucho el tema de las retenciones tal ves el porcentaje era execivo y los reintegros no serian una buena solucion pero igual creo que algo se deberia de retener al campo ya que la mayoria no paga impuestos y tiene a sus trabajadores en negro. Espero que se solucione todo, y aplaudo esta muestra de “democracia” ahora seria bueno que tanto senadores, como diputados debatieran asi cientos de proyectos que entan archivados con el 100% de los senadores no como otras veces donde no se consiguen el quorum un ejemplo Menem fue la primera ves que hablo en el recinto cuando ya hace tiempo que es senador. ---
**Author:** ![Marto](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/marto/32/318_2.png) [@Marto](https://www.turiver.com/u/Marto)\ **Post date:** [17 Julio, 2008 06:59 UTC](https://www.turiver.com/t/camara-de-senadores-rechazo-las-retenciones/55331/398 "2008-07-17T06:59:36Z")
> [@kata1987](#): > > No se si es para festejar miren quien estaba del lado “triunfado del campo” senadores como Rodruiguez Saa, Menem, gente del Macrismo si el triunfo de estos hdp que fueron los que hundieron al pais es un “triunfo del pueblo” como dicen algunos mamita Y sí, y te faltó mencionar a Chiche Duhalde de ese lado. Del otro, hubo una llamativa: Saadi votando a favor después de una rápida visita de su hermanita Alicia a la Casa Rosada para hablar con Cris. > [@kata1987](#): > > No entiendo mucho el tema de las retenciones tal ves el porcentaje era execivo y los reintegros no serian una buena solucion pero igual creo que algo se deberia de retener al campo ya que la mayoria no paga impuestos y tiene a sus trabajadores en negro Yo creo en otras soluciones para eso, kata: a) aumentar el impuesto a las Ganancias para las rentas extraordinarias y b) hacer cumplir la legislación laboral vigente, y parar la evasión. El tema es que no tenemos políticos que tengan los huevos o la honestidad suficiente para cumplir el punto b. > [@kata1987](#): > > Espero que se solucione todo, y aplaudo esta muestra de “democracia” ahora seria bueno que tanto senadores, como diputados debatieran asi cientos de proyectos que entan archivados con el 100% de los senadores no como otras veces donde no se consiguen el quorum un ejemplo Menem fue la primera ves que hablo en el recinto cuando ya hace tiempo que es senador Pufff… lo de Méndez, lamentable, estoy muy de acuerdo. Ahora, gran parte de la responsabilidad de que estos debates no se sigan dando es la ley de Emergencia Económica, la cual le delega al Poder Ejecutivo facultades que pertenecen al Congreso. ¿A que no sabés quién extendió esa ley de Emergencia Económica, aunque ya haya caducado la crisis que supuestamente la justificaba? Sí, sí, el gobierno K. Abrazos, Martín. ---
**Author:** ![Manu](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/manu/32/315_2.png) [@Manu](https://www.turiver.com/u/Manu)\ **Post date:** [17 Julio, 2008 07:07 UTC](https://www.turiver.com/t/camara-de-senadores-rechazo-las-retenciones/55331/399 "2008-07-17T07:07:24Z")
> [@ezeriver14](#): > > Gano el pueblo , Gracias a cobos que tuvo huevos para salvar al pais Ganó EL PUEBLO? Sos un ejemplo clarísimo de cómo los medios llevaron a los sectores sociales medios a pararse, en este conflicto, en la vereda opuesta a la que deberían, sin saberlo. El pueblo ganó? Así que el pueblo gana cuando ganan los intereses de las grandes compañías transnacionales monopolizantes como Monsanto? Así que el pueblo gana cuando se defienden los intereses de los grupos financieros especuladores extranjeros que son parte del negocio de la soja en los país que más la exportan (en orden EEUU, Brasil y Argentina)? Así que el pueblo gana cuando le dan el gusto a gente que gana mucho más que un asalariado promedio y ni tiene que trabajar (recordemos que por la alta cotización de las tierras dispuestas a arruinarse con la soja, muchos chacareros tan sólo alquilan a precios exorbitantes sus tierras y obtienen un ingreso enorme sin hacer nada)? Un diputado que iba a votar a favor (y que finalmente votó en contra) ya dejó la denuncia porque hombres entraron violentamente a su casa, le pegaron a la mujer, y le amenazaron a la mujer y a los hijos, obligándolo a votar en contra. A las personas a las que votaron a favor les pintaron el frente de la casa, como hacían los nazis con los judíos. Así que ganó el pueblo? El pueblo gana cuando triunfa el sector más conservador de la Argentina, que siempre estuvo en alza con los gobiernos militares a los que apoyó? Creo que acá están todos bastante confundidos. El Estado (no Kirchner, sino el Estado, representado en esta lucha por varias personas, comenzando con Lavagna en 2002) está de un lado en este conflicto, y del otro (extrañamente) la Federación Agraria y la Sociedad Rural. Y pará de contar. Muchos, luego, han tomado partido por la posición equivocada confiando en las mentiras de los medios, que parcializando lo difundido lograron dar una imagen que empujó a los sectores medios a defender una causa que NO ES LA SUYA. Eze, a vos no te beneficia EN NADA, que haya triunfado el interés de la oligarquía nacional ultra-conservadora, y de los capitales internacionales; al contrario: te perjudica enormemente. El problema es que vos y los que piensan como vos, recién se van a dar cuenta de lo equivocados que estaban cuando los cojan a ustedes también. Porque yo no invento nada: ésto ya pasó en el 55, en el 66 y en el 76, donde la clase media protestó equivocada en contra de lo que le convenía, y los que vinieron después te pensás que fueron, les dieron la mano, y los agradecieron por el apoyo? No: se los cargaron a todos ellos también. Pero parece que mucha memoria, lamentablemente, no tenemos. Vos NO ganaste. El pueblo NO ganó. Ganaron, como ya dije, las compañías financieras internacionales, nuestra benemérita Sociedad Rural, y la nunca bien ponderada Federación Agraria de Buzzi, y el amigo DeAngelis. Qué raro decir que ganaron tanto la Soc. Rural como la F.A., no? Alguno sabe cómo surge la F.A.A. (Federación Agraria Argentina)? Surge en 1912 con el Grito de Alcorta, un levantamiento por parte de los chacareros (que para esa época, eran en su mayoría europeos o hijos de) de corte casi anarquista, que concluyó con la formación de la F.A.A., un aglutinamiento de los pequeños y medianos productores para defenderse de… LA SOCIEDAD RURAL (sí señor, se ha ganado la licuadora), que se los estaba comiendo, porque era muchísimo más poderosa. Pero fue hace mucho tiempo no? 1912. Ortega ni había nacido. Cómo podemos estar pensando en eso. Vamos al presente. 2001, recesión. Esas tierras que iban a remate porque sus empobrecidos dueños no podían pagar la renta, eran de la F.A. Esa gente que cantaba el himno en los remates, impidiendo que la Sociedad Rural pudiera consumar (como finalmente hacía, porque eran ellos y no otros quienes compraban las tierras y se hacían cada vez más y más poderosos que la Federación Agraria) la compra de los terrenos, eran de la F.A. Qué lejos quedó todo no? Lavagna, para ayudarlos y reactivar la economía e impedir que se siga centralizando en menos manos, les dio una serie de préstamos blandos y subsidios que los ayudó a resurgir. Y de golpe: sube el dólar, se inserta la comunista China al mercado capitalista global, aparece en escena India, uno de los mayores consumidores de alimentos del mundo… Consecuencia? El aumento inédito del rédito económico. Gente que ganaba un 5% de lo invertido, pasó de golpe a recaudar MUCHÍSIMO MÁS. A primera vista, es una mejora espectacular. A primera vista, un beneficio para el país. A primera vista, sin embargo, se hace imprescindible asegurarse, para que sea un beneficio para el país, que todo ese ingreso se reparta justamente, y no se dejen afuera a quienes no pudieron beneficiarse de una cuestión puramente coyuntural y externa como lo es lo mencionado. Y ahí aparece la mentalidad del argentino: el gobierno me da subsidios y facilidades, me da préstamos blandos, existo gracias a él, y ahora me quiere sacar una parte (que aunque me la saque, seguiré ganando mucho más que antes, y sensiblemente más que un asalariado promedio). Cómo reacciono? Así: MINGA! (Palabra pronunciada por un señor que evidentemente nunca se ocupó de conocer su significado, ya que sino se hubiera muerto de la vergüenza por lo que estaba diciendo). Pues bien: el problema de la F.A. es que está aliándose a la Soc. Rural para poder quedarse con el pan y con la torta, y la Sociedad Rural, mucho más poderosa que ella, no es en realidad su aliada. Y como siempre: la van a usar mientras sirva, y después la tiran al tacho. Pero, para reforzar el ejército de tan dudosa armada, aparecen los mercenarios. Los grandes capitales extranjeros que sacan su tajada del negocio mundial de la soja, acuden a los sirvientes del poder extranjero: los medios. Y los medios, desplazan a los actores sociales medios hacia el lado del “Combinado de izquierdistas que defienden a la oligarquía ultra-conservadora” (sólo en Argentina). Allí fueron entonces a reunirse, donde los esperaba obviamente la clase alta, siempre tan amiga de estos muchachos simpáticos que cortan las rutas con sus 4x4 (estos muchachos se levantan a las 5 de la mañana a pasar el disco y arar la tierrar? Ah no, cierto que con el herbicida Roundup -hecho por Monsanto-, ellos pueden plantar las semillas -hechas por Monsanto- sin siquiera trabajar la tierra!; no, peor aún! Ésto lo hacen las compañías que alquilan en cantidad las tierras, ellos directamente, hacen NADA!). Así que la próxima vez, fijate mejor qué es EL PUEBLO, y te fijes si realmente ganó o perdió. Yo que vos, estaría MUY PREOCUPADO. ---
**Author:** ![The\_Clansman](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/the_clansman/32/315156_2.png) [@The\_Clansman](https://www.turiver.com/u/The_Clansman)\ **Post date:** [17 Julio, 2008 07:10 UTC](https://www.turiver.com/t/camara-de-senadores-rechazo-las-retenciones/55331/400 "2008-07-17T07:10:01Z")
Jojo…me encanto , me encanto… Gloria a nuestro Vicepresidente de la Nación, votando por sus convicciones y no por obligación política, y gloria a los senadores que no se dejaron comprar. A Komerla… 😉 [Página anterior](https://www.turiver.com/t/camara-de-senadores-rechazo-las-retenciones/55331.md?page=19) [Página siguiente](https://www.turiver.com/t/camara-de-senadores-rechazo-las-retenciones/55331.md?page=21)