# \#Brasileirão (parte 1) **URL:** \ **Category:** Fútbol Internacional\ **Created:** [29 Julio, 2014 07:48 UTC](https://www.turiver.com/t/brasileirao-parte-1/107691 "2014-07-29T07:48:45Z")\ **Posts on this page:** 20\ **Page:** 287
**Author:** ![educhavez](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/educhavez/32/552158_2.png) [@educhavez](https://www.turiver.com/u/educhavez)\ **Post date:** [8 Diciembre, 2021 21:04 UTC](https://www.turiver.com/t/brasileirao-parte-1/107691/5739 "2021-12-08T21:04:51Z")
> [@Angelito\_Millonario](#): > > Yo lo vería más bien, como un caso EDLP Yo a Bahía lo veo como EDLP, en el sentido de que su clásico es horrible y eso le resta prestigio. O como Velez y Ferro. ---
**Author:** ![Mister\_Football](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/mister_football/32/332277_2.png) [@Mister\_Football](https://www.turiver.com/u/Mister_Football)\ **Post date:** [8 Diciembre, 2021 21:05 UTC](https://www.turiver.com/t/brasileirao-parte-1/107691/5740 "2021-12-08T21:05:56Z")
> [@Angelito\_Millonario](#): > > Para mi Cruzeiro no es “claramente” más grande que Atlético Mineiro; esto ya lo hablamos. Cruzeiro tiene más torneos nacionales e internacionales que Atlético Mineiro en tanto al revés es locales, pero por una cuestión histórica también, que es que Atlético Mineiro fue dominador y más representativo del fútbol de Minas en la primera parte del siglo XX donde no había torneos nacionales e internacionales (de hecho, el primer intento de Taça Brasil se hizo en los años '30 y lo ganaron ellos) en tanto en la segunda lo fue Cruzeiro. > > Y con los baianos lo mismo. Yo no coincido en que Bahía no sea un grande nacionalmente, pero esa percepción en Brasil existe y es muy fuerte, y tiene que ver como dije antes, con que es de una liga regional “de segundo nivel”. Y que no es distinto con lo que pasa acá con los rosarinos. Sí, lo entiendo. Pero el punto de la comparación Cruzeiro x Mieiro se mantiene en sentido de que hay diferencias entre los dos (aunque discutibles) pero ambos son considerados grandes del país. Personalmente, creo que si Bahia y Vitória hubieron logrado no perder tantos hinchas para clubes de Río en la primera mitad del siglo, posiblemente serían hoy 2 grandes del país. > [@Angelito\_Millonario](#): > > Sacando eso, entre los nordestinos, los dos más grandes me parece que son con diferencia, Bahía y Sport Recife. Los demás corren de atrás. De hecho, no se me ocurre ahora mismo ninguno aparte de esos dos que haya ganado un título nacional más allá de los divisionales inferiores (Série B, C, y D). De acuerdo. Bahia y Sport indiscutiblemente los 2 más grandes de Nordeste (pero Fortaleza y Ceará más organizados en la actualidad). ---
**Author:** ![educhavez](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/educhavez/32/552158_2.png) [@educhavez](https://www.turiver.com/u/educhavez)\ **Post date:** [8 Diciembre, 2021 21:08 UTC](https://www.turiver.com/t/brasileirao-parte-1/107691/5741 "2021-12-08T21:08:47Z")
> [@MUNDIAL\_2012](#): > > Diria que es el menos pequeño de Minas y no el tercer grande. Lo pondría como el 1° mediano. O bueno, no se, pero es el mejor de los que “no son los grandes”. ---
**Author:** ![Angelito\_Millonario](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/angelito_millonario/32/593050_2.png) [@Angelito\_Millonario](https://www.turiver.com/u/Angelito_Millonario)\ **Post date:** [8 Diciembre, 2021 21:09 UTC](https://www.turiver.com/t/brasileirao-parte-1/107691/5742 "2021-12-08T21:09:00Z")
> [@educhavez](#): > > Yo a Bahía lo veo como EDLP, en el sentido de que su clásico es horrible y eso le resta prestigio. O como Velez y Ferro. No, es más bien, Sporting Cristal. Lo que les quita prestigio a esos dos clubes (Vélez y EDLP) es que tuvieron más de medio siglo de intrascendencia; EDLP hasta los años '60, había ganado solo 2 o 3 copas nacionales-bonaerenses de segundo nivel, y Vélez hasta 1990 había ganado un solo torneo de Primera División, que es el que nos robaron con la mano de Gallo. Bahía es el super-mega-archi-campeón del estado de Bahía, algo así como un Bayern Munich baiano (? ---
**Author:** ![educhavez](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/educhavez/32/552158_2.png) [@educhavez](https://www.turiver.com/u/educhavez)\ **Post date:** [8 Diciembre, 2021 21:11 UTC](https://www.turiver.com/t/brasileirao-parte-1/107691/5743 "2021-12-08T21:11:12Z")
> [@Angelito\_Millonario](#): > > Lo que les quita prestigio a esos dos clubes (Vélez y EDLP) es que tuvieron más de medio siglo de intrascendencia; Pero es un plus. > [@Angelito\_Millonario](#): > > Sporting Cristal xd, es parecido no es tan apropiado el ejemplo, porque Cristal si es grande en Perú. Como Católica en Chile. > [@Angelito\_Millonario](#): > > Bahía es el super-mega-archi-campeón del estado de Bahía, algo así como un Bayern Munich baiano Pero no pesa mucho porque su liga local es de segundo orden, y tendría que tener muchos titulos nacionales para compensar, que tampoco los tiene. ---
**Author:** ![Angelito\_Millonario](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/angelito_millonario/32/593050_2.png) [@Angelito\_Millonario](https://www.turiver.com/u/Angelito_Millonario)\ **Post date:** [8 Diciembre, 2021 21:11 UTC](https://www.turiver.com/t/brasileirao-parte-1/107691/5744 "2021-12-08T21:11:53Z")
> [@Mister\_Football](#): > > Personalmente, creo que si Bahia y Vitória hubieron logrado no perder tantos hinchas para clubes de Río en la primera mitad del siglo, posiblemente serían hoy 2 grandes del país. No sé si estoy de acuerdo, creo que tiene que ver más con el hecho de que el Carioca-Fluminense es y fue siempre un fútbol más competitivo y de mayor nivel, en una región con mayor infraestructura y clubes con mayor capacidad para formar jugadores. Bueno, al igual que el Paulista, Mineiro y Gaúcho. Hay una diferencia notoria en ese sentido con el resto del país. El único que se acerca para mi es Paraná. El resto corre muy de atrás. Bahía y Sport pueden acercarse a competir, como digo, porque son enormes concentradores del fútbol nordestino. ---
**Author:** ![Angelito\_Millonario](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/angelito_millonario/32/593050_2.png) [@Angelito\_Millonario](https://www.turiver.com/u/Angelito_Millonario)\ **Post date:** [8 Diciembre, 2021 21:13 UTC](https://www.turiver.com/t/brasileirao-parte-1/107691/5745 "2021-12-08T21:13:16Z")
> [@educhavez](#): > > xd, es parecido no es tan apropiado el ejemplo, porque Cristal si es grande en Perú. Como Católica en Chile. Voy a que el clásico rival es intrascendente en ese sentido. Así como le tocó a EDLP, le podría haber tocado a Huracán, y no sería tan diferente. ---
**Author:** ![Angelito\_Millonario](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/angelito_millonario/32/593050_2.png) [@Angelito\_Millonario](https://www.turiver.com/u/Angelito_Millonario)\ **Post date:** [8 Diciembre, 2021 21:16 UTC](https://www.turiver.com/t/brasileirao-parte-1/107691/5746 "2021-12-08T21:16:31Z")
> [@educhavez](#): > > Pero no pesa mucho porque su liga local es de segundo orden, y tendría que tener muchos titulos nacionales para compensar, que tampoco los tiene. Es “de segundo orden” donde el Tier 1 son 4, y el total son 25. Es claramente el 6 esa liga, detrás de Paraná. O quizás, como muchísimo, 7, detrás de Santa Catarina, y estoy exagerando. O sea, el ejemplo del Bayern Munich fue cómico, pero el más apropiado sería un Steaua Bucarest rumano, con una diferencia muchísimo mayor a nivel doméstico. ---
**Author:** ![MUNDIAL\_2012](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/mundial_2012/32/129652_2.png) [@MUNDIAL\_2012](https://www.turiver.com/u/MUNDIAL_2012)\ **Post date:** [8 Diciembre, 2021 21:19 UTC](https://www.turiver.com/t/brasileirao-parte-1/107691/5747 "2021-12-08T21:19:34Z")
Es raro lo que paso en Salvador pq Bahia es mucho mas joven que Vitória pero tiene mucho mas hinchas y títulos. De alguna manera Vitória generaba desprecio y asco al hincha bahiano en el siglo pasado. ---
**Author:** ![Angelito\_Millonario](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/angelito_millonario/32/593050_2.png) [@Angelito\_Millonario](https://www.turiver.com/u/Angelito_Millonario)\ **Post date:** [8 Diciembre, 2021 21:29 UTC](https://www.turiver.com/t/brasileirao-parte-1/107691/5748 "2021-12-08T21:29:13Z")
> [@MUNDIAL\_2012](#): > > Es raro lo que paso en Salvador pq Bahia es mucho mas joven que Vitória pero tiene mucho mas hinchas y títulos. > > De alguna manera Vitória generaba desprecio y asco al hincha bahiano en el siglo pasado. FlamengoXFluminense. ---
**Author:** ![MUNDIAL\_2012](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/mundial_2012/32/129652_2.png) [@MUNDIAL\_2012](https://www.turiver.com/u/MUNDIAL_2012)\ **Post date:** [8 Diciembre, 2021 21:32 UTC](https://www.turiver.com/t/brasileirao-parte-1/107691/5749 "2021-12-08T21:32:38Z")
> [@Angelito\_Millonario](#): > > FlamengoXFluminense. Pero en Río se dividio entre 4 equipos los hinchas y flamengo se quedo el as popular. Tbm no hay grande diferencia en la edad de los dos clubes. Alla en Salvador solo hay los dos y Vitória lo lleva mas de 30 años de vida al Bahia. En Brasil no hay una diferencia tan grande de hinchas en cualquier otra ciudad donde hay dos clubes apenas. ---
**Author:** ![Mister\_Football](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/mister_football/32/332277_2.png) [@Mister\_Football](https://www.turiver.com/u/Mister_Football)\ **Post date:** [8 Diciembre, 2021 21:46 UTC](https://www.turiver.com/t/brasileirao-parte-1/107691/5750 "2021-12-08T21:46:06Z")
> [@Angelito\_Millonario](#): > > No sé si estoy de acuerdo, creo que tiene que ver más con el hecho de que el Carioca-Fluminense es y fue siempre un fútbol más competitivo y de mayor nivel, en una región con mayor infraestructura y clubes con mayor capacidad para formar jugadores. Bueno, al igual que el Paulista, Mineiro y Gaúcho. Hay una diferencia notoria en ese sentido con el resto del país. El único que se acerca para mi es Paraná. El resto corre muy de atrás. Bahía y Sport pueden acercarse a competir, como digo, porque son enormes concentradores del fútbol nordestino. Bueno, el principal motivo generalmente apuntado como decisivo para el crecimiento de los clubes de Río de Janeiro por todo el país en la primera mitad del siglo pasado está en la radios, que transmitían los partidos de los clubes de la capital (Río). La mayoría de la gente no estaba cerca de los clubes de sus Estados (generalmente ubicados en las capitales estaduales) y su único contacto con el fútbol se hacía por radio. Mira que la población de la capital (Salvador), más cerca de de sus clubes locales, hincha por Bahia o Vitória, pero la gente del interior del Estado no. Ese fue el principal factor que explica el crecimiento de los clubes de Río en esas regiones (no creo que tenían tanta conciencia de los factores estructurales de los clubes). Era literalmente la única opción que tenían. ---
**Author:** ![Angelito\_Millonario](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/angelito_millonario/32/593050_2.png) [@Angelito\_Millonario](https://www.turiver.com/u/Angelito_Millonario)\ **Post date:** [8 Diciembre, 2021 21:50 UTC](https://www.turiver.com/t/brasileirao-parte-1/107691/5751 "2021-12-08T21:50:36Z")
> [@MUNDIAL\_2012](#): > > Pero en Río se dividio entre 4 equipos los hinchas y flamengo se quedo el as popular. Tbm no hay grande diferencia en la edad de los dos clubes. Si la hay. Pasa que, por ejemplo, Flamengo y Vasco son de finales de 1890, pero no hacían fútbol. Vasco empezó a competir recién en los años '20 más o menos, y de hecho, los otros 3 grandes hicieron todo lo posible para asfixiarlo y destruirlo, tanto por lo deportivo como por lo político (era un club “de negros”). Fluminense se fundó como club de fútbol en 1901 o por ahí, y Flamengo empezó a competir en 1914 más o menos, con la sección de fútbol creada por ex-socios de Fluminense. Después, por el supuesto elitismo de Fluminense, Flamengo empezó a tomar una popularidad y, con ello, mayores recursos. En realidad, si a Flamengo no le hace problema contratar a un futbolista negro por ser negro en cuanto Fluminense solo quiere usar blancos, ya tiene una ventaja. ---
**Author:** ![Angelito\_Millonario](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/angelito_millonario/32/593050_2.png) [@Angelito\_Millonario](https://www.turiver.com/u/Angelito_Millonario)\ **Post date:** [8 Diciembre, 2021 21:52 UTC](https://www.turiver.com/t/brasileirao-parte-1/107691/5752 "2021-12-08T21:52:20Z")
> [@Mister\_Football](#): > > Bueno, el principal motivo generalmente apuntado como decisivo para el crecimiento de los clubes de Río de Janeiro por todo el país en la primera mitad del siglo pasado está en la radios, que transmitían los partidos de los clubes de la capital (Río). No hablo de popularidad, hablo de infraestructura real. Los clubes de Rio de Janeiro son y eran clubes de una ciudad más “rica”, en un estado más “rico”, y con mayor capital. Esto supone que tengan una mayor y mejor infraestructura y una estructura y red de preparación de futbolistas, y estoy hablando de ojeadores, entrenadores físicos, instalaciones, equipamiento. En el Nordeste poco más y comen arena. Flamengo como institución es parecido a River; un club con muchísimos socios y un montón de disciplinas, de hecho, el fútbol nació como algo secundario. Y de hecho, a diferencia de River, nació como un club fundado por socios pudientes. ---
**Author:** ![Mister\_Football](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/mister_football/32/332277_2.png) [@Mister\_Football](https://www.turiver.com/u/Mister_Football)\ **Post date:** [8 Diciembre, 2021 21:53 UTC](https://www.turiver.com/t/brasileirao-parte-1/107691/5753 "2021-12-08T21:53:26Z")
Sí, pero como dicho, la gente del interior del Pará o del Maranhão no tenía conciencia de eso. No se convirtieron en hinchas por eso. Se convirtieron en hinchas porque los únicos partidos con los cuales tenían contacto por medio del radio eran los jugados por los clubes de Río. Era la úncia opción que tenían. ---
**Author:** ![Angelito\_Millonario](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/angelito_millonario/32/593050_2.png) [@Angelito\_Millonario](https://www.turiver.com/u/Angelito_Millonario)\ **Post date:** [8 Diciembre, 2021 21:54 UTC](https://www.turiver.com/t/brasileirao-parte-1/107691/5754 "2021-12-08T21:54:45Z")
> [@Mister\_Football](#): > > Sí, pero como dicho, la gente del interior del Pará no tenía conciencia de eso. No se convirtieron en hinchas por eso. NO Hablo De Popularidad El fútbol carioca no es mejor que el Baiano por la popularidad de los clubes baianos, es bastante más complejo. Los clubes nordestinos no tenían el capital y la infraestructura para formar jugadores a la par de paulistas o cariocas. ---
**Author:** ![Mister\_Football](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/mister_football/32/332277_2.png) [@Mister\_Football](https://www.turiver.com/u/Mister_Football)\ **Post date:** [8 Diciembre, 2021 21:55 UTC](https://www.turiver.com/t/brasileirao-parte-1/107691/5755 "2021-12-08T21:55:17Z")
Popularidad es uno de los principales factores que hacen un club grande o pequeño en Brasil (probablemente el principal). Está totalmente relacionado con el tamaño del club. Es el principal motivo por lo cual Botafogo jamás podrá ser más grande que Flamengo, por ejemplo. Como vas a determinar el tamaño de un un club en Brasil sin tener en cuenta su popularidad? ---
**Author:** ![Marcos1](https://cdn.turiver.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/m/919ad9/32.png) [@Marcos1](https://www.turiver.com/u/Marcos1)\ **Post date:** [8 Diciembre, 2021 22:02 UTC](https://www.turiver.com/t/brasileirao-parte-1/107691/5756 "2021-12-08T22:02:31Z")
![127675_2](https://trcdn.b-cdn.net/original/3X/c/2/c2fb9bf369bfcfc782ff4d1ede66ad4daee7ea3b.jpeg) ---
**Author:** ![MUNDIAL\_2012](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/mundial_2012/32/129652_2.png) [@MUNDIAL\_2012](https://www.turiver.com/u/MUNDIAL_2012)\ **Post date:** [8 Diciembre, 2021 22:13 UTC](https://www.turiver.com/t/brasileirao-parte-1/107691/5757 "2021-12-08T22:13:25Z")
> [@Angelito\_Millonario](#): > > En realidad, si a Flamengo no le hace problema contratar a un futbolista negro por ser negro en cuanto Fluminense solo quiere usar blancos, ya tiene una ventaja. Ok, eso explica pq la hinchada del flamengo se quedo la mas popular, pero que ha pasado en Salvador para que un club con 30 años de ventaja se ha quedado mucho menos popular que su rival? Quizas sea pq era yn club eletizado, no se. ---
**Author:** ![Maturdi](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/maturdi/32/437602_2.png) [@Maturdi](https://www.turiver.com/u/Maturdi)\ **Post date:** [8 Diciembre, 2021 22:23 UTC](https://www.turiver.com/t/brasileirao-parte-1/107691/5758 "2021-12-08T22:23:09Z")
> [@Angelito\_Millonario](#): > > Cruzeiro es un club bastante joven, no nos olvidemos que este es su centenario; para comparar, el centenario de Flamengo fue en 1995, el nuestro en **1901**. Que grande que somos nacimos, antes que Argentina [Página anterior](https://www.turiver.com/t/brasileirao-parte-1/107691.md?page=286) [Página siguiente](https://www.turiver.com/t/brasileirao-parte-1/107691.md?page=288)