# Biner no tiene limites **URL:** \ **Category:** Política y Sociedad\ **Created:** [3 Septiembre, 2012 12:28 UTC](https://www.turiver.com/t/biner-no-tiene-limites/100586 "2012-09-03T12:28:11Z")\ **Posts on this page:** 20\ **Page:** 2
**Author:** ![Alejo](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/alejo/32/373_2.png) [@Alejo](https://www.turiver.com/u/Alejo)\ **Post date:** [3 Septiembre, 2012 13:54 UTC](https://www.turiver.com/t/biner-no-tiene-limites/100586/21 "2012-09-03T13:54:27Z")
> [@El\_Mencho1](#): > > > [@Alejo](#): > > > > > [@El\_Mencho1](#): > > > > > > Esto no tiene ni pies ni cabeza por más que los partidos políticos mayoritarios de la Argentina parezcan darte la razón. El kirchnerismo es indefinible como un movimiento de derecha o de izquierda per se > > > > Ya de por sí resulta bastante dificultoso definir qué es izquierda y derecha. Lo que sí creo es que si la sociedad en su conjunto decide dejar de acompañar el proyecto político del gobierno actual, seguramente lo haga para inclinarse por otro proyecto que proponga la no intromisión del Estado y la liberalización de la economía, bajo el latiguillo de la “libertad individual” y la seguridad jurídica, el endurecimiento de las penas y de la represividad, bajo el latiguillo de la inseguridad, la flexibilización de la seguridad social, bajo el latiguillo de que son todos vagos. Resulta difícil por las características, los intereses y la línea que bajan los principales actores sociales que buscan un cambio a nivel político, imaginar otra cosa que no sea un giro conservador > > La derecha y la izquierda nacieron por las posiciones en que se encontraban en una mesa durante la Revolución Francesa los que sostenían una postura y la otra. En mi opinión, proponer otro proyecto político no necesariamente tiene que ser arrasar con todo lo que es el kirchnerismo ni necesariamente apuntar hacia un gobierno neoliberal. Que la oposición apunte a eso es otro cantar Se dónde nacen las categorías lo que no termino de entender, por ejemplo, es qué significa ser de izquierda hoy en día. Y sé, por caso, que no se entiende lo mismo por “izquierda” en los estados latinoamericanos que en las democracias europeas. Tampoco en EEUU. Lo que vos planteás es propio de un país donde un gobierno no borra con el codo lo que el anterior escribió con la mano, donde hay continuidad en políticas a mediano y largo plazo, algo impensado para una sociedad tan llena de antagonismos como la nuestra. Por algo decimos que no hay oposición, no existe una oposición con una visión intermedia de las cosas, que se ponga a la par en lo que está bien y critique con justeza lo que está mal, y si existe más temprano que tarde se termina radicalizando, para un lado o para el otro, porque de un lado los medios le bajan el pulgar y no le sirve electoralmente, y por el otro porque el gobierno, por su parte, no distingue la crítica constructiva y bien dirigida de la destructiva e interesada o llena de odio y resentida. ---
**Author:** ![Cavenaghi\_32](https://cdn.turiver.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/c/dfb087/32.png) [@Cavenaghi\_32](https://www.turiver.com/u/Cavenaghi_32)\ **Post date:** [3 Septiembre, 2012 15:46 UTC](https://www.turiver.com/t/biner-no-tiene-limites/100586/22 "2012-09-03T15:46:04Z")
Copio lo que puse en otro tema, de estos tipos nada sorprende Jueves, 30 de agosto de 201216:34 | La Ciudad Denuncian maltratos y agresiones a indigentes que viven en el centro rosarino Desde el Movimiento Evita señalaron que integrantes de la GUM y Control Urbano habrían maltratado a personas que viven en la calle y les habrían quitado sus pertenencias. Muchos indigentes recurren a los cartones para cubrirse del frío durante la noche. En el marco de recorridas por el centro de la ciudad, integrantes del Movimiento Evita advirtieron que a muchas personas en situación de calle las habían despojado de los carros en los que se movilizan y de los cartones que habían recolectado. También que les quitaron los colchones y frazadas que utilizan para cobijarse. Según destacan desde el Movimiento Evita —espacio que integra el kirchnerismo— de acuerdo al relato de estos individuos de escasos recursos “dichos atropellos habrían sido llevados a cabo por agentes municipales de la Guardia Urbana Municipal y de Control Urbano con apoyo en algunos casos de la polícia”. “Se trata de un hecho que debe ser investigado debido a que no es la primera vez que se escuchan relatos de esta índole”, consideró Alejandro Caniglia, militante de este frente político e integrante del grupo que recorre las calles entregando comida caliente. [Denuncian maltratos y agresiones a indigentes que viven en el centro rosarino - La Ciudad | La Capital de Rosario |](http://www.lacapital.com.ar/la-ciudad/Denuncian-maltratos-y-agresiones-a-indigentes-que-viven-en-el-centro-rosarino-20120830-0059.html) ---
**Author:** ![IL\_SAVIOLITA](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/il_saviolita/32/485_2.png) [@IL\_SAVIOLITA](https://www.turiver.com/u/IL_SAVIOLITA)\ **Post date:** [3 Septiembre, 2012 16:13 UTC](https://www.turiver.com/t/biner-no-tiene-limites/100586/23 "2012-09-03T16:13:16Z")
Este señor casi octagenario no representaba ningun tipo de cambio o de opcion por izquierda realista del corrupto kirchnerismo eso es sabido…los socialistas de ps son tan conservadores como los radicales…ahora yo tenia mas esperanzas en otras fuerzas que confluyen en el FAP que de la union de esas fuerzas se sinteizara una propuesta realmente superadora …pero parece que va a terminar en otro rejunte como la Alianza ---
**Author:** ![Millonario80](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/millonario80/32/430849_2.png) [@Millonario80](https://www.turiver.com/u/Millonario80)\ **Post date:** [3 Septiembre, 2012 16:23 UTC](https://www.turiver.com/t/biner-no-tiene-limites/100586/24 "2012-09-03T16:23:57Z")
No creo que quede en nada esto, no va a ser tan idiota de hacer la misma estupidez de Alfonsín Jr. ---
**Author:** ![Morens](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/morens/32/696_2.png) [@Morens](https://www.turiver.com/u/Morens)\ **Post date:** [3 Septiembre, 2012 16:34 UTC](https://www.turiver.com/t/biner-no-tiene-limites/100586/25 "2012-09-03T16:34:59Z")
no aprovecharon nada el buen caudal de votos q tuvieron… no creo q pase eso igual…pero bueno q ya lo dude, me hace acordar al pelotudo de Alfonsin ---
**Author:** ![LEANDRODSER](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/leandrodser/32/1078_2.png) [@LEANDRODSER](https://www.turiver.com/u/LEANDRODSER)\ **Post date:** [3 Septiembre, 2012 20:29 UTC](https://www.turiver.com/t/biner-no-tiene-limites/100586/26 "2012-09-03T20:29:07Z")
![](http://4.bp.blogspot.com/-PzIs9EgSvDs/TtfKbo1OCJI/AAAAAAAADNw/8axrhBoW9sI/s400/cumple.jpg) ---
**Author:** ![Luis](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/luis/32/11_2.png) [@Luis](https://www.turiver.com/u/Luis)\ **Post date:** [4 Septiembre, 2012 04:20 UTC](https://www.turiver.com/t/biner-no-tiene-limites/100586/27 "2012-09-04T04:20:40Z")
![](http://2.bp.blogspot.com/---2kGyV518k/TuDlqT_NtYI/AAAAAAAAAF0/4o-9CWJkGww/s1600/wenger-facepalm.jpg) ---
**Author:** ![Jona](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/jona/32/217_2.png) [@Jona](https://www.turiver.com/u/Jona)\ **Post date:** [4 Septiembre, 2012 05:05 UTC](https://www.turiver.com/t/biner-no-tiene-limites/100586/28 "2012-09-04T05:05:37Z")
Para muchos grupos radicales (no generalizo porque todavía quedan radicales buenos), la alianza con tipos como Macri es una opción más que posible. “Ni socialista, ni popular, es la derecha que gobierna la Ciudad…” ---
**Author:** ![THAL](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/thal/32/2331_2.png) [@THAL](https://www.turiver.com/u/THAL)\ **Post date:** [4 Septiembre, 2012 05:27 UTC](https://www.turiver.com/t/biner-no-tiene-limites/100586/29 "2012-09-04T05:27:09Z")
> [@Cavenaghi\_32](#): > > Copio lo que puse en otro tema, de estos tipos nada sorprende > > Jueves, 30 de agosto de 201216:34 | La Ciudad > Denuncian maltratos y agresiones a indigentes que viven en el centro rosarino > Desde el Movimiento Evita señalaron que integrantes de la GUM y Control Urbano habrían maltratado a personas que viven en la calle y les habrían quitado sus pertenencias. > > Muchos indigentes recurren a los cartones para cubrirse del frío durante la noche. > > En el marco de recorridas por el centro de la ciudad, integrantes del Movimiento Evita advirtieron que a muchas personas en situación de calle las habían despojado de los carros en los que se movilizan y de los cartones que habían recolectado. También que les quitaron los colchones y frazadas que utilizan para cobijarse. > > Según destacan desde el Movimiento Evita —espacio que integra el kirchnerismo— de acuerdo al relato de estos individuos de escasos recursos “dichos atropellos habrían sido llevados a cabo por agentes municipales de la Guardia Urbana Municipal y de Control Urbano con apoyo en algunos casos de la polícia”. > > “Se trata de un hecho que debe ser investigado debido a que no es la primera vez que se escuchan relatos de esta índole”, consideró Alejandro Caniglia, militante de este frente político e integrante del grupo que recorre las calles entregando comida caliente. > > [Denuncian maltratos y agresiones a indigentes que viven en el centro rosarino - La Ciudad | La Capital de Rosario |]([http://www.lacapital.com.ar/la-ciudad/Denuncian-maltratos-y-agresiones-a-indigentes-que-viven-en-el-centro-rosarino-20120830-0059.html](http://www.lacapital.com.ar/la-ciudad/Denuncian-maltratos-y-agresiones-a-indigentes-que-viven-en-el-centro-rosarino-20120830-0059.html) ¿Todavia hay indigentes? Desde el gobierno viven diciendo que la indigencia “casi esta fulminada”. Maltratar a los indigentes, porque afean el centro de la ciudad, es propio de mentes huecas ---
**Author:** ![El\_Mencho1](https://cdn.turiver.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/e/ed655f/32.png) [@El\_Mencho1](https://www.turiver.com/u/El_Mencho1)\ **Post date:** [4 Septiembre, 2012 05:48 UTC](https://www.turiver.com/t/biner-no-tiene-limites/100586/30 "2012-09-04T05:48:53Z")
> [@metalgodser](#): > > [http://4.bp.blogspot.com/-PzIs9EgSvDs/TtfKbo1OCJI/AAAAAAAADNw/8axrhBoW9sI/s400/cumple.jp](http://4.bp.blogspot.com/-PzIs9EgSvDs/TtfKbo1OCJI/AAAAAAAADNw/8axrhBoW9sI/s400/cumple.jp) A mí esta foto no me dice nada al margen de lo pésimo que terminó la Alianza. Convengamos que la alternativa del peronismo al menemismo era Duhalde tras su fabulosa gestión en la Provincia de Buenos Aires con la maldita policía y el narcotráfico de parabienes. Es como mostrar el video de Néstor diciendo que “M\*nem era el mejor presidente argentino después de Perón”. No aporta nada. ---
**Author:** ![Luis](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/luis/32/11_2.png) [@Luis](https://www.turiver.com/u/Luis)\ **Post date:** [4 Septiembre, 2012 05:52 UTC](https://www.turiver.com/t/biner-no-tiene-limites/100586/31 "2012-09-04T05:52:23Z")
> [@El\_Mencho1](#): > > > [@metalgodser](#): > > > > [http://4.bp.blogspot.com/-PzIs9EgSvDs/TtfKbo1OCJI/AAAAAAAADNw/8axrhBoW9sI/s400/cumple.jp](http://4.bp.blogspot.com/-PzIs9EgSvDs/TtfKbo1OCJI/AAAAAAAADNw/8axrhBoW9sI/s400/cumple.jp) > > A mí esta foto no me dice nada al margen de lo pésimo que terminó la Alianza. Convengamos que la alternativa del peronismo al menemismo era Duhalde tras su fabulosa gestión en la Provincia de Buenos Aires con la maldita policía y el narcotráfico de parabienes. > > Es como mostrar el video de Néstor diciendo que “M\*nem era el mejor presidente argentino después de Perón”. No aporta nada exactamente… o la foto de Boudou con el acusado de asesinato de Mariano Ferreyra… ---
**Author:** ![Jona](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/jona/32/217_2.png) [@Jona](https://www.turiver.com/u/Jona)\ **Post date:** [4 Septiembre, 2012 06:01 UTC](https://www.turiver.com/t/biner-no-tiene-limites/100586/32 "2012-09-04T06:01:30Z")
Menos mal que el que puso esa foto no es kirchnerista, sino ahora estaríamos en presencia de una galería de fotos como respuesta :mrgreen: ---
**Author:** ![LEANDRODSER](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/leandrodser/32/1078_2.png) [@LEANDRODSER](https://www.turiver.com/u/LEANDRODSER)\ **Post date:** [4 Septiembre, 2012 06:08 UTC](https://www.turiver.com/t/biner-no-tiene-limites/100586/33 "2012-09-04T06:08:34Z")
> [@El\_Mencho1](#): > > > [@metalgodser](#): > > > > [http://4.bp.blogspot.com/-PzIs9EgSvDs/TtfKbo1OCJI/AAAAAAAADNw/8axrhBoW9sI/s400/cumple.jp](http://4.bp.blogspot.com/-PzIs9EgSvDs/TtfKbo1OCJI/AAAAAAAADNw/8axrhBoW9sI/s400/cumple.jp) > > A mí esta foto no me dice nada al margen de lo pésimo que terminó la Alianza. Convengamos que la alternativa del peronismo al menemismo era Duhalde tras su fabulosa gestión en la Provincia de Buenos Aires con la maldita policía y el narcotráfico de parabienes. > > Es como mostrar el video de Néstor diciendo que “M\*nem era el mejor presidente argentino después de Perón”. No aporta nada Sí, coincido, era para poner un poco de color nomá. ---
**Author:** ![Juancho](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/juancho/32/3467_2.png) [@Juancho](https://www.turiver.com/u/Juancho)\ **Post date:** [4 Septiembre, 2012 06:22 UTC](https://www.turiver.com/t/biner-no-tiene-limites/100586/34 "2012-09-04T06:22:47Z")
No sorprende para nada la postura de Binner. El voto a los partidos políticos ya no existe, sino a los candidatos. A los políticos no los mueven las convicciones, sino el poder. El modelo económico y social que elijan para gobernar será el que más los aproxime a sus pretensiones de poder. ---
**Author:** ![Luis](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/luis/32/11_2.png) [@Luis](https://www.turiver.com/u/Luis)\ **Post date:** [4 Septiembre, 2012 06:34 UTC](https://www.turiver.com/t/biner-no-tiene-limites/100586/35 "2012-09-04T06:34:07Z")
> [@Juancho](#): > > No sorprende para nada la postura de Binner. El voto a los partidos políticos ya no existe, sino a los candidatos. A los políticos no los mueven las convicciones, sino el poder. El modelo económico y social que elijan para gobernar será el que más los aproxime a sus pretensiones de poder y para ejemplo, en la politica argentina, tenemos para hacer dulce, sin ningun tipo de excepcion ---
**Author:** ![Rugga3223233](https://cdn.turiver.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/r/e47c2d/32.png) [@Rugga3223233](https://www.turiver.com/u/Rugga3223233)\ **Post date:** [4 Septiembre, 2012 07:23 UTC](https://www.turiver.com/t/biner-no-tiene-limites/100586/36 "2012-09-04T07:23:36Z")
Sinceramente, no le creo nada a la fuente esa. Dudo que sea tan pelotudo, al margen de las cuestiones morales e ideológicas. ---
**Author:** ![Darth\_Nisis](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/darth_nisis/32/50296_2.png) [@Darth\_Nisis](https://www.turiver.com/u/Darth_Nisis)\ **Post date:** [4 Septiembre, 2012 08:12 UTC](https://www.turiver.com/t/biner-no-tiene-limites/100586/37 "2012-09-04T08:12:08Z")
Para mi es una declaración de compromiso, sabe que macri no le suma electoralmente, o si le suma al mismo tiempo le fractura el FAP. La única alianza posible para el FAP es reflotar el acuerdo con los radicales a nivel nacional. ---
**Author:** ![alermac](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/alermac/32/672958_2.png) [@alermac](https://www.turiver.com/u/alermac)\ **Post date:** [4 Septiembre, 2012 09:14 UTC](https://www.turiver.com/t/biner-no-tiene-limites/100586/38 "2012-09-04T09:14:06Z")
> [@Darth\_Nisis](#): > > Para mi es una declaración de compromiso, sabe que macri no le suma electoralmente, o si le suma al mismo tiempo le fractura el FAP. > > La única alianza posible para el FAP es reflotar el acuerdo con los radicales a nivel nacional El tema es si los radicales quieren, porque algunos son casi un apéndice del PRO. * * * > [@El\_Mencho1](#): > > Muy decepcionante lo de Binner. Pero la verdad es que en eso todos los políticos argentinos de la actualidad son iguales, con tal de ganar una elección todos los partidos son capaces de avalar impresentables que le aseguran votos. > > > [@Alejo](#): > > > > Lamentablemente del kirchnerismo se puede salir solo por derecha. > > Esto no tiene ni pies ni cabeza por más que los partidos políticos mayoritarios de la Argentina parezcan darte la razón. El kirchnerismo es indefinible como un movimiento de derecha o de izquierda per se EL tema es qué tipo de derecha. No es lo mismo una derecha intervencionista, proteccionista y/o keynesiana que una liberal conservadora. ---
**Author:** ![Matias\_Carp](https://cdn.turiver.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/m/a88e4f/32.png) [@Matias\_Carp](https://www.turiver.com/u/Matias_Carp)\ **Post date:** [4 Septiembre, 2012 09:55 UTC](https://www.turiver.com/t/biner-no-tiene-limites/100586/39 "2012-09-04T09:55:13Z")
> [@El\_Mencho1](#): > > La derecha y la izquierda nacieron por las posiciones en que se encontraban en una mesa durante la Revolución Francesa los que sostenían una postura y la otra. En mi opinión, proponer otro proyecto político no necesariamente tiene que ser arrasar con todo lo que es el kirchnerismo ni necesariamente apuntar hacia un gobierno neoliberal. Que la oposición apunte a eso es otro cantar Es cierto eso de las posiciones de la mesa? Siempre creí que lo de izquierda derecha venía de mucho antes. Existe una clara categorización y valoración diferente entre derecha e izquierda. Los “derechos” de cada uno, right (derecha en ingles, también significa “correcto”), hacer por derecha es hacer bien, hacer por izquierda es malo, a la izquierda se la denomina siniestra, etc. Siempre pensé que venía por ese lado: la derecha el orden establecido, que no se debe cambiar porque esta bien así como esta, y la izquierda, la revolución que quiere tumbar lo que está “correctamente” establecido. ---
**Author:** ![Tito\_Jackson](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/tito_jackson/32/1498_2.png) [@Tito\_Jackson](https://www.turiver.com/u/Tito_Jackson)\ **Post date:** [4 Septiembre, 2012 09:56 UTC](https://www.turiver.com/t/biner-no-tiene-limites/100586/40 "2012-09-04T09:56:41Z")
Yo creo que lo dijo por formalidad, nada mas. No hizo alianza en las elecciones anteriores, donde podria haber llegado a mas, si se unia con Alfonsin. En fin, que se yo, hasta que no vea las listas, no me pongo a ver que dicen y que no dicen los cadidatos. [Página anterior](https://www.turiver.com/t/biner-no-tiene-limites/100586.md?page=1) [Página siguiente](https://www.turiver.com/t/biner-no-tiene-limites/100586.md?page=3)