# Asi nos ven nuestros rivales (Part 1)
**URL:** https://www.turiver.com/t/asi-nos-ven-nuestros-rivales-part-1/102849
**Category:** Campo de Juego
**Created:** [14 Febrero, 2013 19:38 UTC](https://www.turiver.com/t/asi-nos-ven-nuestros-rivales-part-1/102849 "2013-02-14T19:38:21Z")
**Posts on this page:** 20
**Page:** 448
### Author:  [@CarpNico](https://www.turiver.com/u/CarpNico)
#### Post date: [20 Diciembre, 2014 09:57 UTC](https://www.turiver.com/t/asi-nos-ven-nuestros-rivales-part-1/102849/8955 "2014-12-20T09:57:55Z")
Que asco ese foro, pobresito el admin
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### Author:  [@BigBoss](https://www.turiver.com/u/BigBoss)
#### Post date: [20 Diciembre, 2014 15:18 UTC](https://www.turiver.com/t/asi-nos-ven-nuestros-rivales-part-1/102849/8956 "2014-12-20T15:18:15Z")
Asco el foro de Penadoy. Lo mas triste es que por los comentarios que leí, hay varios que son mas bosteros que hinchas de Peñarol. Repitiendo la historia de ficcion azulyorín.
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### Author:  [@fieraza](https://www.turiver.com/u/fieraza)
#### Post date: [20 Diciembre, 2014 20:06 UTC](https://www.turiver.com/t/asi-nos-ven-nuestros-rivales-part-1/102849/8957 "2014-12-20T20:06:19Z")
> [@Santi\_pk](#):
>
> Yo quiero que nos crucemos con el Inter de Porto Alegre en la Libertadores, ya se imaginaran las razones :mrgreen
Si se da ese partido, ya sabemos cual va a ser la tarea de ponzio
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### Author:  [@ElMasGrand3](https://www.turiver.com/u/ElMasGrand3)
#### Post date: [20 Diciembre, 2014 20:37 UTC](https://www.turiver.com/t/asi-nos-ven-nuestros-rivales-part-1/102849/8958 "2014-12-20T20:37:41Z")
Sigue existiendo peñarol? Clubes de mierda si los hay
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### Author:  [@elsensei](https://www.turiver.com/u/elsensei)
#### Post date: [20 Diciembre, 2014 21:00 UTC](https://www.turiver.com/t/asi-nos-ven-nuestros-rivales-part-1/102849/8959 "2014-12-20T21:00:42Z")
> [@Santi\_pk](#):
>
> Yo quiero que nos crucemos con el Inter de Porto Alegre en la Libertadores, ya se imaginaran las razones :mrgreen
si llegamos a quedar afuera de que nos disfrazamos?..o preferiria no arriesgarme y no cruzarme…
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### Author:  [@Enzo\_69](https://www.turiver.com/u/Enzo_69)
#### Post date: [20 Diciembre, 2014 21:12 UTC](https://www.turiver.com/t/asi-nos-ven-nuestros-rivales-part-1/102849/8960 "2014-12-20T21:12:39Z")
> [@Santi\_pk](#):
>
> Yo quiero que nos crucemos con el Inter de Porto Alegre en la Libertadores, ya se imaginaran las razones :mrgreen
Encima como la tribuneo andresito diciendo que era un mensaje para todos los dirigentes, no se que.. que ganas de romperle el orto!
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### Author:  [@MatiGNR](https://www.turiver.com/u/MatiGNR)
#### Post date: [20 Diciembre, 2014 21:29 UTC](https://www.turiver.com/t/asi-nos-ven-nuestros-rivales-part-1/102849/8961 "2014-12-20T21:29:48Z")
> [@Enzo\_69](#):
>
> Encima como la tribuneo andresito diciendo que era un mensaje para todos los dirigentes, no se que… que ganas de romperle el orto
En tu firma, Ponzio no está agarrándole las rodillas a Teo, editala (?).
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### Author:  [@ariel001](https://www.turiver.com/u/ariel001)
#### Post date: [21 Diciembre, 2014 19:58 UTC](https://www.turiver.com/t/asi-nos-ven-nuestros-rivales-part-1/102849/8962 "2014-12-21T19:58:37Z")
> [@Matias\_Carp](#):
>
> Que es lo que no entendés del mensaje?
> Te dije que AFA no oficializó nada en Agosto de 2013, que solo puso una lista. Vos decís que sí poniendo una nota. Te di ejemplos de documentos previos a esa fecha que ya mostraban esos títulos como oficiales (libros, posts, etc), y te digo también que si no te cierra eso, te fijes los memoria y balance. Te dí varias opciones 😃
> Esos títulos nunca quedaron en el olvido, como te repito, siempre estuvieron en los distintos libros de historia del fútbol argentino.
>
> A ver, el domingo hubo 3 actores sobre los que estamos discutiendo. Racing que puso las camisetas con el nro 17, Fabbri que hizo un comentario y la TV pública que puso un graph. Según vos AFA como socio de la TV pública tiene que estar sí o sí supervisando todo lo que pone. Cosa que no sabemos, yo lo dudo muchísimo, bah, en realidad estoy convencidísimo que no, pero bue, supongamoslo. Serían 3 actores nuevamente: Fabbri, Racing y AFA (a través de la tv pública). De los primeros 2 (Fabbri y Racing) sabemos que son fervientes militantes del amateurismo, y de AFA, no sabemos nada… Pero a vos te parece lógico que el impulsor que avala la tendencia es AFA y no los otros dos… No puedo coincidir.
> Amen que como te dije, Fabbri estuvo desde TyC con un periodista de Clarín, en un medio de Clarín, haciendo la misma apología por el amateurismo, impulsando incluso una encuesta por twitter, y en ningún momento dijo algo de AFA y su tendencia, que hubiese sido un fuerte argumento para su causa. Se limitó a decir que es una cuestión de periodistas, que es un debate que debe darse entre periodistas.
>
> Para mi el mero fondo de la cuestión es que, le damos una entidad muuuuy distinta a AFA. A mi me pasó por ejemplo con el tema del gol 293 de Labruna, que me pareció una pavada, y yo decía: “lo importante es lo que dice AFA, o a quien le dio el gol el arbitro”. Después me enteré que AFA no lleva ningún registro de goles, y que el árbitro no le da los goles a nadie, y que es todo una cuestión periodística. Son los únicos que realmente llevan una estadística.
>
> Claramente creo que a AFA no le interesa meterse en esta discusión. No le conviene. Es de interés principal de los clubes y sus hinchas (incluidos periodistas y medios), según sus conveniencias. Voka, Racing y Huracán son los principales interesados en el tema del amateurismo, porque sumarían muchos títulos. River, San Lorenzo, Independiente y Velez, son los que más se oponen, porque no suman mucho y el resto se les acerca o los alcanza / supera. A AFA no le conviene tomar partido por unos o por otros. Por eso, como dice la nota, 8vo titulo o si querés 17mo, como vos quieras, nos da lo mismo, matense ustedes
que un posteo de internet es un posteo de internet, el libro de un autor tampoco oficializa nada. lo que termina la discusion son las memorias de afa, asi que tenias razon. llegamos a un acuerdo sobre este punto, aunque menos amplio de lo que habia supuesto.😕 las notas solo son erroneas al hablar de “oficializar”, si embargo hay cierto re-reconocimiento de torneos cuando se publica la lista por pedido de los clubes. miles de cosas se encuentran en los libros de historia y a la vez en el olvido. efectivamente, creo que se termino sacando de un archivo casi olvidado a aquellos logros, que desde ese momento se comenzo a hablar mas de un tema al que pocos le prestaban atencion, que se genero una polemica entre los fuboleros.
racing aislado es un actor secundario. solo puso un numero que le convenia, aunque si lo hizo es tb porque el contexto actual le era en cierto modo favorable, porque el amateurismo aparecio sobre el tapete, porque la afa ante la presión publico una lista, porque ademas puede estar avalando la sumatoria de títulos, etc. en otro contexto, el 17 hubiese quedado ridiculo. tendes a interpretar de forma tanto extrema lo que digo. la afa por una cuestion obvia debe prestar atencion a las cosas trascendentes que salen en la transmision del campeonato de primera division, ya que ademas la esta realizando un socio suyo. esto no significa que deba estar pendiente de cada detalle, controlando o digitando todo lo que sale al aire, sino que mira/escucha, que puede apoyar una línea o en caso contrario manifestarlo publicamente. no dije que sea la impulsora de la tendencia, lso impulsores primarios pueden ser los que vos venis diciendo, sino que la avala porque la comparte o por lo menos no la rechaza y que desde su lugar puede colaborar para que se vaya desarrollando hasta que finalmente se afiance. publico una lista, en fpt se hablo de los 17 titulos, se menciono la creacion de “el gran archivo del futbol argentino” donde figuraran datos como estos, en la pagina de afa se habilita sumar titulos profesionales con titulos amateurs.
no vi el programa de fabri, tampoco se como sucedio el “debate” para saber si tenia sentido o no referirse a la afa, mas aun si la consigna fue hacerlo estrictamente a nivel periodistico…
la diferencia con el ejemplo es que al no llevar registro de goles, le puede resultar indistinto que a x jugador se le cuente un gol mas o uno menos. en cambio, si lleva registro de los campeonatos que organiza y reconoce, entonces no le deberia dar lo mismo que se hable de haber ganado 8 o haber ganado 17. lo importante de la frase es que permite la suma de torneos y eso significa que de alguna manera los equipara, mas halla de que se pueda elegir no sumarlos (cosa siempre menos importante en un enunciado de este tipo). no es neutro lo que esta diciendo. neutro seria: “gano 8 titulos profesionales y 9 amateurs”, y ahi si hagan lo que se les cante. me hace bastante ruido tu conclusion sobre la frase: “nos chupa un huevo como lo cuenten”. pareciera que la afa es un grupo que mira la cosa desde afuera de los clubes, sin ningun interes puesto en ellos, cuando en realidad sus miembros son los propios clubes. asi que en rigor la interpretación final que se estaria haciendo es: “nos da lo mismo, matense uds… o mejor dicho, matemonos”. para mi es dificil de concebir.
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### Author:  [@George\_Costanza](https://www.turiver.com/u/George_Costanza)
#### Post date: [22 Diciembre, 2014 05:49 UTC](https://www.turiver.com/t/asi-nos-ven-nuestros-rivales-part-1/102849/8963 "2014-12-22T05:49:40Z")
Che, entré a este tema para ver si algún espía en líneas enemigas, transcribía posts picantes, pero sólo veo que hablan de los títulos amateurs y la copa Aldao, hay como 3 temas en Historia para hablar de eso.
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### Author:  [@Matias\_Carp](https://www.turiver.com/u/Matias_Carp)
#### Post date: [22 Diciembre, 2014 06:49 UTC](https://www.turiver.com/t/asi-nos-ven-nuestros-rivales-part-1/102849/8964 "2014-12-22T06:49:19Z")
> [@ariel001](#):
>
> que un posteo de internet es un posteo de internet, el libro de un autor tampoco oficializa nada. lo que termina la discusion son las memorias de afa, asi que tenias razon. llegamos a un acuerdo sobre este punto, aunque menos amplio de lo que habia supuesto.😕 las notas solo son erroneas al hablar de “oficializar”, si embargo hay cierto re-reconocimiento de torneos cuando se publica la lista por pedido de los clubes. miles de cosas se encuentran en los libros de historia y a la vez en el olvido. efectivamente, creo que se termino sacando de un archivo casi olvidado a aquellos logros, que desde ese momento se comenzo a hablar mas de un tema al que pocos le prestaban atencion, que se genero una polemica entre los fuboleros.
> racing aislado es un actor secundario. solo puso un numero que le convenia, aunque si lo hizo es tb porque el contexto actual le era en cierto modo favorable, porque el amateurismo aparecio sobre el tapete, porque la afa ante la presión publico una lista, porque ademas puede estar avalando la sumatoria de títulos, etc. en otro contexto, el 17 hubiese quedado ridiculo. tendes a interpretar de forma tanto extrema lo que digo. la afa por una cuestion obvia debe prestar atencion a las cosas trascendentes que salen en la transmision del campeonato de primera division, ya que ademas la esta realizando un socio suyo. esto no significa que deba estar pendiente de cada detalle, controlando o digitando todo lo que sale al aire, sino que mira/escucha, que puede apoyar una línea o en caso contrario manifestarlo publicamente. no dije que sea la impulsora de la tendencia, lso impulsores primarios pueden ser los que vos venis diciendo, sino que la avala porque la comparte o por lo menos no la rechaza y que desde su lugar puede colaborar para que se vaya desarrollando hasta que finalmente se afiance. publico una lista, en fpt se hablo de los 17 titulos, se menciono la creacion de “el gran archivo del futbol argentino” donde figuraran datos como estos, en la pagina de afa se habilita sumar titulos profesionales con titulos amateurs.
> no vi el programa de fabri, tampoco se como sucedio el “debate” para saber si tenia sentido o no referirse a la afa, mas aun si la consigna fue hacerlo estrictamente a nivel periodistico…
> la diferencia con el ejemplo es que al no llevar registro de goles, le puede resultar indistinto que a x jugador se le cuente un gol mas o uno menos. en cambio, si lleva registro de los campeonatos que organiza y reconoce, entonces no le deberia dar lo mismo que se hable de haber ganado 8 o haber ganado 17. lo importante de la frase es que permite la suma de torneos y eso significa que de alguna manera los equipara, mas halla de que se pueda elegir no sumarlos (cosa siempre menos importante en un enunciado de este tipo). no es neutro lo que esta diciendo. neutro seria: “gano 8 titulos profesionales y 9 amateurs”, y ahi si hagan lo que se les cante. me hace bastante ruido tu conclusion sobre la frase: “nos chupa un huevo como lo cuenten”. pareciera que la afa es un grupo que mira la cosa desde afuera de los clubes, sin ningun interes puesto en ellos, cuando en realidad sus miembros son los propios clubes. asi que en rigor la interpretación final que se estaria haciendo es: “nos da lo mismo, matense uds… o mejor dicho, matemonos”. para mi es dificil de concebir
AFA es la asociación del fútbol argentino. Los clubes forman parte, pero no son lo único. De todas formas, no digo que AFA no esté interesada en conocer los campeones del fútbol argentino, claro que sí, organiza competencias y logicamente se interesa en quienes resulten vencedores. Lo que no hace es actuar como “referí” en las disputas mezquinas entre sus propios miembros, que buscan de alguna forma legitimar la postura que les conviene. Por eso cuando publica el listado y cuando sale la nota, siempre divide entre profesionalismo y amateurismo, para que cada uno tome lo que quiere en función de su conveniencia. Si quisiera legitimar una postura habría puesto solo campeones profesionales, o una lista completa de campeones sin distinción de eras. De la forma que lo hizo, queda a interpretación de cada uno si sumar o no los títulos.
Por eso digo, todavía no vi ni un sólo indicio contundente de que AFA esté interesada en avalar o no una postura, que River como miembro deba aceptar. Sí veo una postura en Fabbri y la CIHF, en Racing, en Voka, y en algunos medios, pero no en AFA.
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### Author:  [@K\_K\_K](https://www.turiver.com/u/K_K_K)
#### Post date: [22 Diciembre, 2014 07:52 UTC](https://www.turiver.com/t/asi-nos-ven-nuestros-rivales-part-1/102849/8965 "2014-12-22T07:52:05Z")
Mirá cómo saben de fútbol argentino los charrúas. Ya en el mundial me había sorprendido la estima que tenían muchos por nuestros jugadores, y los que no por lo menos opinaban con criterio, como cualquier hincha del fútbol local.
Muchos destilan bosterismo pero creo que es normal, si le pasa a muchos hinchas de River cómo no lo van a repetir como loros equipos de otros clubes de “otro” país (?), crecieron viendo a estos tipos paseando por Japón gracias a los penales, es entendible.
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### Author:  [@Luca\_S](https://www.turiver.com/u/Luca_S)
#### Post date: [22 Diciembre, 2014 08:05 UTC](https://www.turiver.com/t/asi-nos-ven-nuestros-rivales-part-1/102849/8966 "2014-12-22T08:05:31Z")
Alguien se puso a revisar el foro del gamba osaka?
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### Author:  [@George\_Costanza](https://www.turiver.com/u/George_Costanza)
#### Post date: [22 Diciembre, 2014 08:14 UTC](https://www.turiver.com/t/asi-nos-ven-nuestros-rivales-part-1/102849/8967 "2014-12-22T08:14:20Z")
Por qué están hablando de foros uruguayos, si no hay equipos uruguayos en nuestro grupo de la libertadores?
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### Author:  [@maxigaston](https://www.turiver.com/u/maxigaston)
#### Post date: [22 Diciembre, 2014 08:15 UTC](https://www.turiver.com/t/asi-nos-ven-nuestros-rivales-part-1/102849/8968 "2014-12-22T08:15:30Z")
:lol:
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### Author:  [@Shael](https://www.turiver.com/u/Shael)
#### Post date: [22 Diciembre, 2014 08:20 UTC](https://www.turiver.com/t/asi-nos-ven-nuestros-rivales-part-1/102849/8969 "2014-12-22T08:20:45Z")
> [@George\_Costanza](#):
>
> Che, entré a este tema para ver si algún espía en líneas enemigas, transcribía posts picantes, pero sólo veo que hablan de los títulos amateurs y la copa Aldao, hay como 3 temas en Historia para hablar de eso
Me causa gracia que cada vez que alguien hace un comentario como el tuyo, el comentario de abajo es un choclo sobre los titulos amateur :lol:
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### Author:  [@George\_Costanza](https://www.turiver.com/u/George_Costanza)
#### Post date: [22 Diciembre, 2014 09:13 UTC](https://www.turiver.com/t/asi-nos-ven-nuestros-rivales-part-1/102849/8970 "2014-12-22T09:13:37Z")
> [@George\_Costanza](#):
>
> Por qué están hablando de foros uruguayos, si no hay equipos uruguayos en nuestro grupo de la libertadores
Ahí vi que nos cruzamos en un amistoso de verano.
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### Author:  [@Alguien](https://www.turiver.com/u/Alguien)
#### Post date: [22 Diciembre, 2014 11:59 UTC](https://www.turiver.com/t/asi-nos-ven-nuestros-rivales-part-1/102849/8971 "2014-12-22T11:59:11Z")
Che, dicen que la cancha de Oruro es de césped sintetico :roll:
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### Author:  [@BiGGboSS](https://www.turiver.com/u/BiGGboSS)
#### Post date: [22 Diciembre, 2014 12:35 UTC](https://www.turiver.com/t/asi-nos-ven-nuestros-rivales-part-1/102849/8972 "2014-12-22T12:35:25Z")
> [@Santi\_pk](#):
>
> Che, dicen que la cancha de Oruro es de césped sintetico :roll
Por el clima y las diferentes condiciones climaticas, muchas canchas de Bolivia tienen Cesped Sintetico… tambien en Peru.
Es raro jugar en esas condiciones…la pelota se comporta diferente.
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### Author:  [@Dani\_Masche](https://www.turiver.com/u/Dani_Masche)
#### Post date: [22 Diciembre, 2014 12:51 UTC](https://www.turiver.com/t/asi-nos-ven-nuestros-rivales-part-1/102849/8973 "2014-12-22T12:51:51Z")
Marche unos timbos de baby para piscu entonces.
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### Author:  [@Alguien](https://www.turiver.com/u/Alguien)
#### Post date: [22 Diciembre, 2014 14:46 UTC](https://www.turiver.com/t/asi-nos-ven-nuestros-rivales-part-1/102849/8974 "2014-12-22T14:46:54Z")
> [@BiGGboSS](#):
>
> Por el clima y las diferentes condiciones climaticas, muchas canchas de Bolivia tienen Cesped Sintetico… tambien en Peru.
> Es raro jugar en esas condiciones…la pelota se comporta diferente
Mira vos, no sabia, no me acuerdo de algún partido de River jugando en cancha sintetica la verdad, habrá que ver como se la banca este equipo en esas condiciones
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