# Análisis global (es muy largo, aviso)
**URL:** https://www.turiver.com/t/analisis-global-es-muy-largo-aviso/68011
**Category:** Campo de Juego
**Created:** [1 Febrero, 2009 20:19 UTC](https://www.turiver.com/t/analisis-global-es-muy-largo-aviso/68011 "2009-02-01T20:19:36Z")
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**Page:** 5
### Author:  [@fedexxx](https://www.turiver.com/u/fedexxx)
#### Post date: [2 Febrero, 2009 07:25 UTC](https://www.turiver.com/t/analisis-global-es-muy-largo-aviso/68011/81 "2009-02-02T07:25:21Z")
> [@\*nachocarp87](#):
>
> > [@Alex\_Plate](#):
> >
> > Aprovechando el post, planteo una duda que tengo que me carcome, espero alguno pueda tirarme una respuesta.
> > Las inferiores de River salen campeonas, son todos cracks, son todos pendejos maravillas, pero lo que no entiendo es como un pibe de voka entra y rinde, más allá de que está en un equipo, tiene físico de jugador de primera, y los de River entran y si son chicos los soplan y se caen, y si son grandotes son malos…entonces, donde mierda estan las inferiores de River? Cuando llegó Gorosito había un panorama de que las inferiores iban a salir a la luz y veo que no hay 1 pibe, no se probo a ninguno y los que vi son todos blandengues.
> >
> > Los mierdas buscaron a Griffa, nosotros echamos a Delem…no entiendo
>
> El tema pasa principalmente por el ENTORNO y el CONTEXTO en el que debutan los chicos de River y los de Boca. En Boca debuta un pibe, y tiene al lado a Palermo, a Ibarra, a Battaglia. En River a quien tienen? a Ahumada?. Los chicos no son paracaidistas que caen un dia y debutan en primera, absorben toda la mierda que los rodea (en el caso de River), la incertidumbre, las dudas, todo. Por eso les cuesta muchísimo rendir. Si hoy debutara en River un Saviola, seguramente se perdería dentro de la mediocridad reinante, siendo un excelente jugador. En cambio del otro lado los chicos estan mas contenidos, saben que tienen un espejo para mirarse y crecer. Buonanotte a quien le pide consejos? quien le enseña?..Chavez se va de vacaciones con Palermo…
>
> Pasa todo por ahí
Totalmente de acuerdo. Falta un Negro Astrada, una Hormiga Diaz, un Toto Berizzo, hasta un Ricky Rojas nos vendría bien… 😢
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### Author:  [@system](https://www.turiver.com/u/system)
#### Post date: [2 Febrero, 2009 07:28 UTC](https://www.turiver.com/t/analisis-global-es-muy-largo-aviso/68011/82 "2009-02-02T07:28:10Z")
> [@sebamendoza](#):
>
> Mati muy buen analisis. Ahora yo me pregunto, no se puede tomar una medida ejemplificadora, como hacen los dirigentes en Brasil por ejemplo, que rajan todo un plantel, y empiezan de nuevo.
> Me acuerdo de la firma de un forista, que consagra una frase de Garisto que dice que con jugadores pelotudos no hay táctica que valga…o algo así…A ver…si Ferrari está vendido porque carajo no se va, todos sabemos que el 60% de los goles que le hacen a River es por su culpa, nunca he visto un lateral al que le coman tanto la espalda como a este pibe, no tiene ni idea de como marcar, entonces este pibe de las inferiores Martinez va a jugar peor que el???. Abelairas, alguien me puede nombrar un jugador tan pecho frio, sin sangre como este pibe…si está vendido porque carajo no se va…el pibe de abajo que pongan lo va a hacer peor??? Cabral, pobrecito, cuantas oportunidades mas le van a dar, pregunto Musachio va a jugar peor???. Barrado…otro, ctas oportunidades mas le van a dar??, a otros no le han dado ni la cuarta parte, no se…se me viene a la memoria jugadores como Lima, el mismo N. Domingo, Conca, Toranzo, etc…al 2do partido una patada en tuje y buenas noches…y a este muchacho le siguen dando partidos…y peor aun, también vuevle Sambueza…mamita. Rosales, otro que en 2 años no ha hecho un carajo, ni goles…es el único extremo en el mundo que no sabe ni tirar centros, ni patear corners…y sigue, pregunto el pibe G. Fernandez va a jugar peor??. Ahumada otro que si jugara como habla mamita Mascherano un poroto al lado de este, segun un estudio del centro de alto rendimientos para depostistas, y no es joda, pierde el 63% de las pelotas que recupera, pregunto Domingo lo va hacer peor??..y así puedo seguir con Villagra, Galmarini, Quiroga, etc…etc…etc…Para cuando la bendita limpieza de este nefasto plantel?
Muy de acuerdo con vos mendocino, pero quedate tranqui que el papada debe estar pensando en aumentarles el sueldo a todos, como hizo con Ahumada el año pasado con todas las estupiceces que dijo. Y bue asi estamos…
QUE PONGAN LOS PIBES YA!!!
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### Author:  [@poquer01](https://www.turiver.com/u/poquer01)
#### Post date: [2 Febrero, 2009 07:51 UTC](https://www.turiver.com/t/analisis-global-es-muy-largo-aviso/68011/83 "2009-02-02T07:51:23Z")
Yo, a pesar de estar de acuerdo con casi todo lo que dice Matias, me acostumbre (resigne seria la palabra) a la realidad
Y la realidad, por cruda que sea, es que esta situacion no tiene solucion en el corto plazo…
River va a estar navegando por la mitad de la tabla (con suerte) de aca a un tiempo largo
El primer escollo seran las elecciones de Diciembre. Dependiendo quien gane (y ahi espero que salga a la luz la buena vision que tengamos los socios a la hora de ver y analizar a los candidatos, y que vayamos todos a votar) habra que reconstruir el club, tanto en lo institucional como tambien en lo deportivo
Esta tarea llevara al menos 2 años, y llevara un tiempo mas recuperar el terreno perdido y volver a ser lo que fuimos siempre.
En ese tiempo tal vez se gane algun campeonato (lo dudo), pero sera mas que nada porque se trata de River y en el plano local, seguimos teniendo cierto peso
Todavia tengo mis dudas de la responsabilidad de Gorosito en estos partidos, aunque si es cierto que los tecnicos insisten con innovar aun en epocas en las que no conviene hacerlo.
El tipo llego a un club en el que hay un abismo entre lo que era cuando se fue despues de debutar y jugar un par de años a lo que es hoy, a su regreso como entrenador. Se encontro con una realidad totalmente distinta y aun se esta acomodando a eso (y debe ser muy dificil hacerlo)
Lo que esta viviendo el, lo vivira cualquier tecnico que llegue de aca en adelante, y hasta que un trabajo serio desde lo dirigencial, organice nuevamente el club, no despilfarre mas plata en jugadores medio pelo, le de pelota a las divisiones inferiores en serio, en una palabra, hay que reinventarse… y repito… llevara un tiempo en el que habra que tener paciencia y en el que, espero tambien, el rival no gane muchas mas cosas…
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### Author:  [@INSIDER](https://www.turiver.com/u/INSIDER)
#### Post date: [2 Febrero, 2009 07:57 UTC](https://www.turiver.com/t/analisis-global-es-muy-largo-aviso/68011/84 "2009-02-02T07:57:14Z")
[b]Mati, Buonanotte no estuvo jugando de enganche los partidos anteriores? No me parecio que ahi rindiera mucho mejor, de hecho, no me parecio que ayer haya destacado realmente, simplemente una o dos veces le salio la maniobra necesaria para tirar, que antes no le salia… para mi es una incognita, porque hasta este momento el mejor rendimiento de Buonanotte fue en el primer semestre del 2008, por “desobedecer” a Simeone… de enganche no rindio, en la misma posicion que aquella vez no rindio tampoco en el 2do semestre… esta dificil encontrarle un lugar…
Con respecto al tema de los cambios de posicion, soy de opinar que ya son horribles en sus posiciones originales, no le critico que intente cambiarlos de posiciones por tratar de buscar algun cambio, tampoco se lo critique a otros entrenadores… le saliio mal, peor que la alineacion original, eso seguro. Ahora al menos ya sabe que esa alineacion no sirve, y era un partido de verano… me interesa la propuesta que tiraste de los 3 defensores y los carrileros…[/b]
Estimado Dr13: Buonanotte no jugó de enganche los partidos anteriores. Se denomina enganche al jugador que se mueve a espaldas de los volantes o el volante central rival y por delante de los volantes propios. Buonanotte siempre arrancó desde la izquierda y tenía la obligación de retroceder. De enganche juega Riquelme, juega Gracián o juega Morel, todos con diferentes características pero la misma libertad.
Aprovecho para contestarte lo de los cambios posicionales, ya que varios lo plantearon y quizás no quedó clara mi posición. Si Ferrari juega mal de 3, la responsabilidad es mayormente del DT. Si juega mal de 4, es del jugador que no evoluciona ¿Cuál es la responsabilidad del DT? Cambiar el esquema o cambiar el jugador. No achacarles responsabilidades a los jugadores es ridículo, pero hay casos y casos.
Abrazo.-
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### Author:  [@Marto](https://www.turiver.com/u/Marto)
#### Post date: [2 Febrero, 2009 07:59 UTC](https://www.turiver.com/t/analisis-global-es-muy-largo-aviso/68011/85 "2009-02-02T07:59:43Z")
> [@INSIDER](#):
>
> El sistema: No hay nada peor que intentar defenderse cuando tus defensores no sienten la marca y, encima, marcan mal. No hay nada peor que cambiar a jugadores mediocres de puesto, porque los hacés más mediocres todavía. No hay nada peor que, encima, cambiarles el perfil a esos jugadores mediocres. No hay nada peor que hacer esas tres cosas juntas
Sublime. Coincido por completo.
> [@INSIDER](#):
>
> La defensa: machacar con el asunto de la línea de 3 y de los laterales sin marca no me convierte en un sabio. Cualquier apasionado de la táctica con dos dedos frente se daba cuenta. Lo que me llama la atención es que , si esto era evidente con el binomio Ferrari-Villagra, como alguien -a nivel profesional- fue capaz de colocar a Galmarini y encima cambiarle el perfil al peor defensor, de hecho y conceptual, que tiene River: Paulo Ferrari
Pfffff… totalmente de acuerdo, yo también vengo predicando en el desierto, amigazo. Las respuestas que leí en este foro fue que River es un flan defensivamente y arriesga más defendiendo con 3. Nadie entiende que con estos laterales, River está defendiendo CON DOS. Pasar a defender con 3 es agregar un defensor. Con respecto a Ferrari y Villagra, yo ya dije que para mí son “el hombre gol del equipo contrario”. Tengo una vaga esperanza con Villagra jugando de 4, para mi gusto tiene más marca que Ferrari, y en su perfil a lo mejor funcionaría. Ferrari no tiene cura.
> [@INSIDER](#):
>
> Lo peor de todo, a mi entender, es que Gorosito haya optado por esta dupla en lugar de Nico Sánchez, el defensor de River de mejor rendimiento en el verano y en el partido de ayer. De siete mano a mano que le conté, ganó 6. Obvio que va a perder, porque no es Perfumo, pero viene de un parate importante. Además, evitó el pelotazo y es el más alto de los zagueros. Comparado con Cabral y Quiroga, es el Ayala de los mejores tiempos. Debe ser titular más allá del esquema, por lo menos por rabiosa actualidad
También coincido con lo de Sánchez. Nada para reprocharle a Quiroga, porque ayer se bancó todo un tiempo con la nariz rota y aún así no pasó los papelones que pasó Cabral. Pero viendo el nivel de Sánchez en los partidos que jugó en esta pretemporada, y viendo el nivel del resto, no le encuentro justificativo al hecho de sentarlo en el banco de suplentes, salvo que el motivo sea no arriesgarlo tan seguido por el hecho de la prolongada lesión que tuvo. Ninguna otra razón sería admisible.
> [@INSIDER](#):
>
> No tengo nada que reprocharles a estos jugadores. No me desagradó Domingo, por el contrario
Lo de Domingo hasta la expulsión fue bastante bueno. Es más, recuerdo que la mayor jugada de riesgo de River (el remate por arriba de Abelairas) vino justamente de una asistencia de Domingo con zurda exquisita. Eso como para remarcar que subió hasta llegar a pelearlas en ataque. En la defensa, luchó bastante y ganó bastante más de lo que perdió.
> [@INSIDER](#):
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> Sobre el esquema ya está dicho. River no tiene jugadores para jugar 4-4-2 y atacar. Pero el fútbol siempre da para más. Pipo se dio cuenta y entró Buonanotte y jugó de ENGANCHE. Detrás del mediocampista central rival. DONDE DEBE JUGAR.
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> ¿Fue el salvador, desequilibró siempre? NO ¿Jugó mejor que en el resto de los partidos del verano? SI, sin dudas.
>
> No solo tuvo la cancha de frente y ejecutó el primer remate al arco de su pretemporada, sino que trató de distribuir con criterio, casi no perdió pelotas y de sus pies nacieron los espejismos que pintaban un River pseudo peligroso
Y además quiero agregar algo con respecto a Buonanotte. Me extrañó muchísimo que justamente entró de enganche, y muchas veces teniéndolo libre en el centro, sus compañeros se empeñaban en dársela a Barrado que chocaba y chocaba (tuvo un buen remate al arco, eso sí), a Ahumada o al mismísimo Ferrari antes que al Enano. Eso sacó el único concierto de puteadas que eché en este partido, ya que River es tan previsible que es como que estoy preparado de entrada para esperar lo peor.
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> Lo de Rosales, en cambio, excede el esquema, porque no deja de ser más efectista que efectivo. Si vos tenés una torre en el área, se justifica jugar con un delantero que jamás la pisa y solamente tira centros como Rosales. Pero el 9 de River es Falcao, que necesita compañía. Rosales, más que un socio, es un corresponsal en la frontera
Insisto una vez más en que me gustaría ver al Enano en lugar de Rosales. Y con otro jugador con el cual puedan compartir creación, ergo, Robert Flores, Mauro Díaz, etc. Con ambos jugando libre, sin obligaciones de marca, con la sola responsabilidad de crear juego. Por más que Buonanotte juegue de enganche, a mí me gustaría que no lo tenga que hacer solo.
Claro, esto solo se sostiene si planteás un 3-4-2-1, que es lo que vengo pidiendo desde hace rato, je.
Coincido totalmente en tu análisis. Y es más, no entiendo la razón de por qué Villagra fue “colgado” para este partido, y el impresentable de Ferrari estuvo, y encima en la otra punta. Lo de River con 4 en el fondo no es sostenible desde el momento en que estos dos marcadores de punta no marcan a nadie, pero si aún a pesar de eso quisieras apostar a 4 en el fondo, yo buscaría un 3 zurdo en Inferiores y pondría a Villagra de 4. No inventar a Galmarini y poner a Ferrari.
Fue tanto el desaguisado, que no le alcanzaban los 3 cambios como para solucionarlo (tal como dijiste, terminó Ahumada pagando por la izquierda)… el carril derecho era una invitación para el ataque, y el carril izquierdo era una risa, y yo leo a gente defendiendo a Ferrari y que putea a Ahumada y no entiendo más nada. Esta gente, ¿tiene una MÍNIMA noción de fútbol?
Abrazos, Martín.
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### Author:  [@JCh](https://www.turiver.com/u/JCh)
#### Post date: [2 Febrero, 2009 08:09 UTC](https://www.turiver.com/t/analisis-global-es-muy-largo-aviso/68011/86 "2009-02-02T08:09:23Z")
[SIZE=2]En general coincido, y creo que a este equipo de River lo mejor que podría pasarle, es línea de 3 atrás.
Sus integrantes podrían ser Gerlo, Sanchez y Quiroga, uno de estos 2 ultimos sobrando. O Cabral, segun parece ser el gusto de Pipo.
Galmarini para que haga todo el carril derecho, misma posición donde Ferrari mejor podría rendir.
Al medio seguramente juegue Ahumada
Y para hacer todo el carril izq, el mas apto sería Archubi
Y por delante de esta línea podrían jugar sueltos Buonanotte por un lado, y por otro, es dificil elegir: Augusto, pq no probar con Flores, en determinado momento arriesgar con Rosales. Gallardo? (tengo tanta negación por él, que ni siquiera puedo ponerlo en un hipotetico dibujo tactico)
Si termina viniendo Fabbiani, podría jugar junto a Falcao arriba, y al arco, hoy Vega esta por arriba de Ojeda
-----------------------------Vega ---------------------
Gerlo/Cabral ----- Sanchez -------- Quiroga
Galmarini ------- Ahumada ----- Archubi
— Augusto/Flores -------- Buonanote
--------- Fabbiani Falcao
Aunque lo mas probable, segun puede verse en Pipo, es que si pararía un equipo con este esquema, metería al lado de Ahumada a Abelairas o Mercier si termina viniendo, sacando a Augusto o Buonanotte.
slds, Christian
ps: tan mal estamos que hoy es el unico TEMA de este foro donde no hay puteadas a Pipo , directivos, jugadores. Abren miles de tema, todas puteadas, insultos. Cero informacion, menos aun analisis. Un asquete.
[/SIZE]
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### Author:  [@BARBAROJA](https://www.turiver.com/u/BARBAROJA)
#### Post date: [2 Febrero, 2009 08:15 UTC](https://www.turiver.com/t/analisis-global-es-muy-largo-aviso/68011/87 "2009-02-02T08:15:42Z")
> [@fedexxx](#):
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> > [@BARBAROJA](#):
> >
> > > [@fedexxx](#):
> > >
> > > De acuerdo en todo Matías 25. Mientras miraba el partido y veía como se lo comían crudo a Cabral, comentamos con mi viejo lo de Nico Sanchez y le dije lo que vos pensas también, que es el mejor central que tenemos. Cortó un montón de avances, y salió jugando con claridad casi siempre.
> > >
> > > Pero mas allá de lo mediocre que son estos hijos de puta, creo que la culpa de todo (futbolistico) la tiene Gorosito. Te tengo una buena nueva Matías, Gallardo no quiere firmar hasta que Gorosito le diga que lo va a tener en cuenta, y viendo como se casa con su sistema cagon y defensivo, veo dificil la llegada del muñeno. Ojalá ofresca un mínimo de reacción y lea tu post, habría que mandárselo por mail al cagon de técnico que tenemos. Tiene por lo menos 3 formas de armar diferente el equipo para que tenga la pelota, y no. Técnico de equipo chico, que se le va a hacer yo lo dije desde el primer día y nadie me escuchó.
> > >
> > > Saludos, Fede
> >
> > Que CABRAL es un flan, que si no empuja no gana un centro en un jardín de infantes, yo y muchos del foro lo venimos casi que suplicando…
> > Que GALLARDO está esperando hablar para firmar es muy obvio, felicitaciones igual:D
> >
> > Y que GOROSITO es DT para equipo chico, hoy dia no sirve como respuesta,
> > por que a nivel jugadores RIVER es mas chico que ARGENTINOS o LANUS.
> >
> > Contestando a 25 me parece al detalle un resumen digno de ser leído por varios DT de argentina.
> > Pero tambien creo como algun otro, y quiero creer…
> > que lo de GOROSITO parte de una equivocación de pruebas o de ENOJO POR QUE NO LE TRAJERON NADA DE LO QUE PIDIO.
> >
> > Los DT se quejan así, si RIVER GANABA decia, " pero esa fue una formación para un partido nada mas, fue improvisada", y si PERDIA , bueh, lo que está a la vista…
> > que la COLUMNA VERTEBRAL DE RIVER está conformada por los jugadores lejanos de la historia millonaria
> > OJEDA, CABRAL, AHUMADA, FALCAO
> > DA ESCALOFRIOS,
> > Salvaría a FALCAO por una cuestión de caracter y por su soledad en el juego.
> > pero a esa columna la circundan
> > UN ABELAIRAS que pide a gritos ser transferido a LANUS (un lugar de minimas presiones y ninguna responsabilidad de marca) o a HOLANDA. O a Siberia por la temperatura.
> > y el pobre de FERRARI que con VILLAGRA han bajado al centro de la tierra y sin escalera.
> >
> > Entonces, uno que cree que en los jugadores está el cambio, pues no hay nada, y si el DT se equivoca (por ineptitud o ADREDE) pues no se saldrá mas de la derrota. No me resigno a desechar mi apoyo al DT con cuaatro fechas, pero si entiendo que habla con el equipo que pone en cancha, que como dice 25, fue para el olvido
>
> Hola Barba. Claro que Cabral es un flan y estoy seguro que vos te habrás dado cuenta antes, pero muchos “reconocidos” foristas y prefiero no dar nombres, lo elogiaban hasta no hace mucho, cuando yo lo defenestraba y me comi algunos insultos y prepoteadas por eso. Por supuesto que no hablo de vos, sé que no lo soportas igual que yo.
>
> Lo de Gallardo es moneda corriente pero fue mas una chicana en forma de chiste a Matías que no lo quiere ver ni en figurita que una información de último momento.
>
> Con respecto a lo de Gorosito, es inadmisible que se pierda un clásico en forma de “protesta” porque no le trajeron lo que pidió. De todas formas, lo que pidió fue un Mercier, un Scotti.. muy lejos de la mediocridad de este plantel no están. Esto no quiere decir que Mercier no la llegue a romper. Que va a correr va a correr eso seguro. Y Barba, con esta manga de cagones que tenemos podría aunque sea armar un equipo que no se dedica a defender, como bien dice Matias 25, porque los defensores son horribles. Simplemente eso, es preferible tener mas la bola y aunque sea crear 1 SITUACION DE GOL que no crear ninguna y ver como unos borregos tocan y tocan y los bosteros gritan “ole”. Ningún riverplatense está acostumbrado a eso barba, lo que nos hizo Aguilar no tiene nombre, gran cantidad de la nueva generacion de hinchas son hinchas del aguante, te suena? como la bosta en los 90. Bueno me fui por las ramas.
>
> Lo que quiero decir, es que podría haberlo puesto a Nico Sanchez de entrada, a Galmarini de 8 Ferrari de 4 y Archubi de 3. Y no lo digo con el resultado puesto, en un thread tambien creado por matías esto se discutió, antes del partido por supuesto.
>
> Un saludo, Fede
entonces pensamos igual Fede
no lo leí como ironía, un abrazo!!
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### Author:  [@Pepa\_gallina](https://www.turiver.com/u/Pepa_gallina)
#### Post date: [2 Febrero, 2009 08:38 UTC](https://www.turiver.com/t/analisis-global-es-muy-largo-aviso/68011/88 "2009-02-02T08:38:06Z")
La verdad q no le encuentro explicación al equipo que armo ayer el DT. O es muy pelotudo o lo hizo a propósito para q le traigan el jugador ese de la B q esta pidiendo
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### Author:  [@Dylan](https://www.turiver.com/u/Dylan)
#### Post date: [2 Febrero, 2009 08:54 UTC](https://www.turiver.com/t/analisis-global-es-muy-largo-aviso/68011/89 "2009-02-02T08:54:26Z")
Muy bueno, aplausos por favor.
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### Author:  [@poquer01](https://www.turiver.com/u/poquer01)
#### Post date: [2 Febrero, 2009 09:09 UTC](https://www.turiver.com/t/analisis-global-es-muy-largo-aviso/68011/90 "2009-02-02T09:09:18Z")
> [@melezama](#):
>
> > [@INSIDER](#):
> >
> > La defensa: machacar con el asunto de la línea de 3 y de los laterales sin marca no me convierte en un sabio. Cualquier apasionado de la táctica con dos dedos frente se daba cuenta. Lo que me llama la atención es que , si esto era evidente con el binomio Ferrari-Villagra, como alguien -a nivel profesional- fue capaz de colocar a Galmarini y encima cambiarle el perfil al peor defensor, de hecho y conceptual, que tiene River: Paulo Ferrari
>
> Pfffff… totalmente de acuerdo, yo también vengo predicando en el desierto, amigazo. Las respuestas que leí en este foro fue que River es un flan defensivamente y arriesga más defendiendo con 3. Nadie entiende que con estos laterales, River está defendiendo CON DOS. Pasar a defender con 3 es agregar un defensor. Con respecto a Ferrari y Villagra, yo ya dije que para mí son “el hombre gol del equipo contrario”. Tengo una vaga esperanza con Villagra jugando de 4, para mi gusto tiene más marca que Ferrari, y en su perfil a lo mejor funcionaría. Ferrari no tiene cura.
>
> También coincido con lo de Sánchez. Nada para reprocharle a Quiroga, porque ayer se bancó todo un tiempo con la nariz rota y aún así no pasó los papelones que pasó Cabral. Pero viendo el nivel de Sánchez en los partidos que jugó en esta pretemporada, y viendo el nivel del resto, no le encuentro justificativo al hecho de sentarlo en el banco de suplentes, salvo que el motivo sea no arriesgarlo tan seguido por el hecho de la prolongada lesión que tuvo. Ninguna otra razón sería admisible.
>
> Abrazos, Martín
Lo de la linea de 3 es tal cual ustedes dicen…
Y pensar que apenas llego Gorosito tuvo una reunion con los “referentes” del plantel, quienes le comentaron que ellos se sienten mas comodos jugando con linea de 4… Habria que decirle a los muchachos que no se nota en absoluto que esten comodos…
Y tambien coincido con respecto a Nico Sanchez. Ayer el tiempo que jugo lo hizo muy bien, y tapo muchos de los huecos que dejaban sus compañeros. Ojala vea mas minutos en cancha durante el campeonato
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### Author:  [@system](https://www.turiver.com/u/system)
#### Post date: [2 Febrero, 2009 10:13 UTC](https://www.turiver.com/t/analisis-global-es-muy-largo-aviso/68011/91 "2009-02-02T10:13:11Z")
> [@INSIDER](#):
>
> “Sí, eso. El fútbol es muy fácil”, se suele repetir en las discusiones argentas de bares, foros y tribuna. Es que todos tenemos la posta, ¿viste?
>
> En realidad, ni el fútbol es la tabla del 1 ni la fórmula de la clonación, pero, últimamente, una gran cantidad de DT hacen todo lo posible para convertir esa frase para pin de heladera en el posible comienzo de su epitafio. “Acá yace el DT de turno. Creyó que el fútbol era como las matemáticas, pero nunca entendió que, en el verde césped, el orden de los factores SI altera el producto”
>
> El gran responsable de la derrota ante Boca se llama Néstor Gorosito (el de la crisis actual de River, JMA, lo aclaro por las dudas). Y esto es un análisis que comenzó hace rato, no un berrinche desde la calentura. Seis partidos sirven para analizar, porque además están respaldados por entrenamientos y se ve la idea original del DT. Que después se sienta obligado a cambiar y lo haga, representa un gran mérito. Pero eso es otra cosa…
>
> El DT siempre es responsable por diseño táctico y también por la elección de los jugadores para llevar a cabo esa forma de jugar. Si el entrenador pone a cada jugador en su puesto, la incidencia de los players en los resultados cambia drásticamente, transformándolos en los principales responsables. Ahora, cuando la heladera está en el baño…
>
> Todos coincidimos en que River no tiene un plantel de elite, pero una cosa es no estar para ganar un título o pelearlo, y otra, bastante diferente por cierto, es no ser capaz de ganar un partido o, peor aún, de generar alguna situación de gol o jugar bien 20 minutos seguidos.
>
> Repito: los DT suelen ser los máximos responsables, sólo que algunos tienen la suerte de ser salvados por individualidades que, cuando emigran o no rinden, desnudan todas las limitaciones que emanaban desde el banco de suplentes. Es cuando se carece de esos salvadores que debe aparecer la famosa mano del DT, y no para ganar títulos, sino para dar una identidad.
>
> Vaya uno a saber qué desequilibrio en la azotea tienen los técnicos de este país para encapricharse con sistemas y nombres propios a niveles insólitos. A ver, vayamos caso por caso.
>
> El sistema: No hay nada peor que intentar defenderse cuando tus defensores no sienten la marca y, encima, marcan mal. No hay nada peor que cambiar a jugadores mediocres de puesto, porque los hacés más mediocres todavía. No hay nada peor que, encima, cambiarles el perfil a esos jugadores mediocres. No hay nada peor que hacer esas tres cosas juntas.
>
> Cuando se habla de jugar más a lo River, no se hace referencia a los Alonso, Salas, Enzo, Ortega, Passarella, etc, sino a una forma de juego que va de acuerdo a las características de los jugadores que tenés en el plantel. Hoy River tiene jugadores para atacar, para arriesgar, no para defenderse. Que esos jugadores no tengan la jerarquía para jugar en River es otra cosa. A lo que voy, para que se entienda, es que este mediocre plantel va a ganar más partidos atacando que jugando un 4-4-2 insulso. River no tiene carrileros que exploten la contra como tenía el Banfield de Falcioni o el Arsenal de Alfaro. River no tiene ni a Bilos ni a Garnier. Ni a Blanco y a Salvio. River tiene jugadores que trasladan la pelota y que no pisan el área. River puede generar riesgo por asociación, pero no por pelotazo. Ahora bien, será muy difícil que River genere riesgo si carece de conectores o gente que interprete el juego ofensivo de manera similar.
>
> Hoy Boca le dio una señal: arrancó con 4 defensores que defendían y un medio que jugaba. Chávez, Gaitán y Gracián. Tres enganches de nacimiento, mientras que River dentro de poco va a pedir jugar con 10 volantes centrales.
>
> El arco: Ojeda no tuvo una noche horrible, pero algo está claro: quien asegure que el físico no importa en un arquero, se engaña como un nene con los Reyes Magos. Ojeda no es Fillol, así que lo más saludable sería optar por el jugador que menos “sensación de inseguridad” ofrece. En este caso, Vega.
>
> La defensa: machacar con el asunto de la línea de 3 y de los laterales sin marca no me convierte en un sabio. Cualquier apasionado de la táctica con dos dedos frente se daba cuenta. Lo que me llama la atención es que , si esto era evidente con el binomio Ferrari-Villagra, como alguien -a nivel profesional- fue capaz de colocar a Galmarini y encima cambiarle el perfil al peor defensor, de hecho y conceptual, que tiene River: Paulo Ferrari.
>
> PD: Encima, jugaba Mouche, especialista en diagonales y mano a mano contra los laterales, algo que también fue advertido antes del partido.
>
> Lo de la dupla central, por estatura y rendimiento, no resiste análisis. Quiroga no jugó un pésimo partido, es más, creo que su labor fue medianamente aceptable. Lo de Cabral es lo que no tiene razón de ser: si la primera le sale mal, alpiste. El ex Racing te puede dejar con uno menos al toque o, simplemente, armarse en un solo partido el compilado de bloppers más visto de la próxima semana en youtube. Cabral es un jugador que defiende desde la vehemencia, no desde el rigor en la marca. Es un jugador que se define por el nivel de nervios, no por saber cuando jugar y cuando reventarla. Es un jugador que soluciona problemas por ganas, no por ubicación. Es un jugador que, además, salió 3 palitos verdes.
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> Algunos lo respaldan porque muestra ganas de ganar. No comparto eso, para mi un jugador es titular por su capacidad más que por las sombritas chinas que le haga al árbitro.
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> Lo peor de todo, a mi entender, es que Gorosito haya optado por esta dupla en lugar de Nico Sánchez, el defensor de River de mejor rendimiento en el verano y en el partido de ayer. De siete mano a mano que le conté, ganó 6. Obvio que va a perder, porque no es Perfumo, pero viene de un parate importante. Además, evitó el pelotazo y es el más alto de los zagueros. Comparado con Cabral y Quiroga, es el Ayala de los mejores tiempos. Debe ser titular más allá del esquema, por lo menos por rabiosa actualidad.
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> Los laterales: Nada para achacarle a Galmarini, un jugador que vive del despliegue y la sorpresa en ataque, muy lejos de la versión ridícula como marcador de punta a la que lo condenó Gorosito. El DT se habrá creído que esos 15 minutos contra San Lorenzo lo convirtieron en un proyecto de lateral. Lamentablemente, Gorosito ignoró el contexto de aquel partido, en el que Galmarini hizo TODO el carril y el 4-4-2 ya estaba roto por la expulsión de Gerlo. Cuando Galmarini jugó de carrilero con línea de 3 en Tigre, los de Victoria fueron subcampeones y el Patito figura. Cuando Tigre pasó al 4-4-2, la campaña fue mala y Galmarini, uno más.
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> Ferrari no tiene excusas. La única manera para que rinda en este River es si juega de carrilero por derecha con una línea de 3 que lo respalde. Jugando con línea de 4, sea por derecha o por izquierda, es un pasaporte al gol para el rival. Primero, porque no sabe marcar sin agarrar. Segundo, porque no sabe seguir a sus compañeros para provocar el fuera de juego (y no lo digo por hoy, basta nomás con ir al partido con Tigre y el gol de Bardaro y tantos otros). Y tercero, por estatura. Aún jugando con un 8 de más marca que juego que lo releve, serían más las malas que las buenas.
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> El mediocampo: Insostenible persistencia del DT. Se la mire por dónde se la mire. Ahumada y Domingo no sólo tienen las mismas características, sino que se superponen. El secreto de un doble 5 de neto corte defensivo es que uno de los dos presione la salida del rival, no que se dividan 25 metros para cada costado para esperar al adversario de frente y con pelota dominada.
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> No tengo nada que reprocharles a estos jugadores. No me desagradó Domingo, por el contrario.
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> Los carrileros: Qué decir de ellos. Ah, que no son carrileros. Pero tienen una diferencia. Aún con sus limitaciones, Barrado intenta. Es cierto que le sale poco y nada, pero varía su juego. Lo de Abelairas es increíble. Creo que sin su pegada y el gran mérito de Simeone de explotarlo un semestre de doble 5 -hasta que dejó de ser novedad- no tiene nivel, no sólo para jugar en la primera de River, sino para jugar en el fútbol argentino. No se concibe en la competencia actual a un jugador que trota la cancha, que no tiene cambio de ritmo, marca, sangre, velocidad, ni pisa el área propia ni la del rival. Un tiro libre de vez en cuando es demasiado poco.
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> Sobre el esquema ya está dicho. River no tiene jugadores para jugar 4-4-2 y atacar. Pero el fútbol siempre da para más. Pipo se dio cuenta y entró Buonanotte y jugó de ENGANCHE. Detrás del mediocampista central rival. DONDE DEBE JUGAR.
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> ¿Fue el salvador, desequilibró siempre? NO ¿Jugó mejor que en el resto de los partidos del verano? SI, sin dudas.
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> No solo tuvo la cancha de frente y ejecutó el primer remate al arco de su pretemporada, sino que trató de distribuir con criterio, casi no perdió pelotas y de sus pies nacieron los espejismos que pintaban un River pseudo peligroso.
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> Pero, como si fuera un capricho,casi todas sus descargas fueron por derecha ¿Por qué no repartió juego hacia la izquierda? Porque Gorosito decidió prescindir de esa posición durante los primeros 10 minutos del ST. Cada vez que la recibía el enganche, tenía que esperar a que subiera Ferrari. Luego fue Ahumada el que ocupó esa posición. Cualquiera podía adivinar que Ahumada iba a tener problemas de perfil y manejo en esa zona. También cualquiera se daba cuenta que Fondacaro le iba a comer la espalda, porque el pseudo volante por izquierda lleva el ADN de volante central en la cabeza y se cerraba al lado de Domingo.
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> Así Boca progresó y se perdió un par de chances. A Fondacaro no lo hizo importante su rendimiento, sino el esquema de River. Aún insistiendo en ridiculeces, era menor el riesgo con Archubi de 3, por lo menos en cuestiones de perfil.
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> La delantera: Poco para criticarle a Falcao en la etapa inicial, porque no puede solo contra el mundo. Siendo hdp, podría decir que debe mejorar, y mucho, su recepción de pelota. Pero decirle eso, con el nivel circundante, sería demasiado.
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> Lo de Rosales, en cambio, excede el esquema, porque no deja de ser más efectista que efectivo. Si vos tenés una torre en el área, se justifica jugar con un delantero que jamás la pisa y solamente tira centros como Rosales. Pero el 9 de River es Falcao, que necesita compañía. Rosales, más que un socio, es un corresponsal en la frontera.
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> Todo lo que tengo para decir de Gorosito ya lo dije antes. En este thread y en algunos anteriores. Insisto: Una cosa es no tener jugadores para salir campeón y otra tener un plantel que no pueda aspirar más que a salir entre los 3 últimos o ganar un partido. River no tiene lo primero, pero tampoco tiene lo segundo. Como la táctica, es una cuestión de equilibrios. Y acá, más allá de los desastres de la CD, la mano del entrenador de turno es muy importante.
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> A su favor tiene tiempo, la chance de cambiar con refuerzos o el plantel actual; o insistir con su táctica, pero con jugadores que sientan esa forma de jugar.
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> El jugador siempre va a ser más importante que el esquema. El funcionamiento siempre va a ser más importante que el resultado, simplemente, porque sin jugar bien podés ganar de vez en cuando, o hasta un título cuando te salvan las individualidades… pero cuando eso se evapora, quedás desnudo, como este River, que no tiene ni DNI.
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> Abrazo.
Gorosito esta viendo que onda, si con los muertos estos cada uno con su posicion nos dieron vuelta el partido con uno menos, esta probando, magia no puede hacer, el no tiene la culpa de que Ferrari no le sepa dar un pase al compañero en 5 metros, por mas tactica que tenga somos los ultimos, jugamos contra los campeones y perdimos no es nada del otro mundo, el dt no puede hacer magia, pidio a un jugador y no se lo traen, ese no es problema de el, Gorosito es el unico que no tiene la culpa, esta intentando, probando, si puede inventar algo…
Galmarini no puede jugar ni con linea de 3 ni de 4 ni de 6, es un muerto igual que todos por mas sistema es cualquiera
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### Author:  [@monserratyberti](https://www.turiver.com/u/monserratyberti)
#### Post date: [2 Febrero, 2009 11:21 UTC](https://www.turiver.com/t/analisis-global-es-muy-largo-aviso/68011/92 "2009-02-02T11:21:38Z")
Coincido sobre todo en lo de Nico Sanchez y el Enano, del cual agregó que si bien se lo vio cometiendo errores que venia cometiendo, entró directamente a pasar el “fulbo”, no se quiso engolosinar con la bocha. El debate si es lo mismo jugando de enganche que por izquierda es al pedo, se vio claramente ayer que estuvo más suelto y cercano a los delanteros. No fue nada del otro mundo, pero hay que mirar como venia jugando. Capaz de a poco y si se lo respeta vuelve a ser el mismo de antes, que lo necesitamos.
Con respecto a los laterales, tenemos que saber de antemano que ni Ferrari ni Villagra son laterales naturales, sino me equivoco jugaban de volantes en inferiores, en Central les inventaron la posición y nosotros compramos. Quiero por una vez en la vida buscar o hacer subir de inferiores laterales que lo sientan! Que primero defiendan y después se quieran ir al ataque. Con los 4 la veo más fácil, con los tres estamos jodidos en Argentina toda. Yo siempre lo quise a Ré.
Después me pregunto por la insólita insistencia que hay de los DT para con los Cabral, Abelairas, Borrado, y seguramente cuando vuelva Angustia Fernandez. Barrado tiene continuidad y no para de defraudar… Dejenlo a Robert Flores o Mauro Diaz que nos defraude 5 partidos seguidos y después justifiquen porque no lo ponen, porque sinceramente no entiendo porque son tan dejados de lado.
Futbolisticamente se puede decir eso, pero. punto aparte, lo importante es que todo recaiga en Aguilar, que sea señalado como el hacedor de las culpas, más allá de la troncatta que tenemos de plantel.
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### Author:  [@Gstn](https://www.turiver.com/u/Gstn)
#### Post date: [2 Febrero, 2009 11:40 UTC](https://www.turiver.com/t/analisis-global-es-muy-largo-aviso/68011/93 "2009-02-02T11:40:32Z")
Excelente nota, y tiene mucha razon el problema es el dt, gorosito dijo q todo iva a ir en su lugar, dios todo el cuerpo tecnico y la dirigencia son mas mentirosos, ademas lo q mas concuerdo es q falcao nesecita un acompañante, y no un delantero q no pise el area y q solo tire centros.
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### Author:  [@pablo1683](https://www.turiver.com/u/pablo1683)
#### Post date: [3 Febrero, 2009 05:52 UTC](https://www.turiver.com/t/analisis-global-es-muy-largo-aviso/68011/94 "2009-02-03T05:52:53Z")
Sobre la responsabilidad de pipo creo que intento probar algo diferente con Ferrari de 3 y Galmarini de 4 lo cual le salio mal,pero digo que son errores menores porque estoy 100% seguro que aunque hubiesen jugado en sus posiciones habituales lo hubiesen hecho mal igual
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