Alberto con Cuneo…
---------- Mensaje unificado a las 23:48 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 23:48 ----------
Igual los grandes productores del campo la levantan en pala, es verdad, pero a las pymes les rompen el orto con los impuestos. Mi viejo por ejemplo exporta ajo donde tenes que poner un capital enorme y donde recien los resultados los ves en un año y el 60% de lo que gana se lo lleva el estado. EL SESENTA POR CIENTO. Y anda a pedirle credito a alguien, en los Fondos de Agricultura te cierran la puerta en la jeta y en los bancos te piden que garantices tener plata para pedir plata,ni siquiera te aceptan propiedades en garantia para un prestamo, es una tomada de pelo.
Si la solucion es subirle mas los impuestos a las pymes para laburar todo un año y ganar el 20% ya arrancaron mal.
[QUOTE=Leonel P;8889285]“El que produce” es ampliamente beneficiado por las políticas que los gobiernos de turno como este dicta. Y, desglosando, podemos decir que el que realmente produce es el obrero, no los que manejan números y creen que con eso ya está la política hecha. Aún así y sabiendo tu opinión a lo largo de todos estos años, el problema está en poner el eje de discusión en “a quién sacarle”, no, ese no es el problema.
La única manera de sacar a este país adelante es que entre todos los ciudadanos (el que labura en una pyme por 15k y un latifundista) entendamos que siempre que tomamos la decisión de pelear entre nosotros los únicos beneficiados fueron los que se van a pasar la vida llevándosela afuera después de invertir unos pocos pesos acá. El día que entiendan que podemos compartir las riquezas y penurias y no por eso se les va a caer un anillo ni tampoco cambiar la sangre azul que -supuestamente- tienen vamos a llevarnos por delante a cualquier economía que nos quiera imponer las reglas del juego. Mientras tanto somos una colonia no muy diferente a lo que fue pre1810.[/QUOTE]
No, nadie que produce algo es beneficiado en un país con la mayor presión fiscal del planeta tierra. Macri, es tan inútil que incluso superó a los peronistas en aumentar está recaudación fiscal.
Para que? Para nada, está todo peor que hace 4 años.
Pero eso no me hace creer que el gobierno de Fernández va a venir y solucionar todo mágicamente, lo que me espero es que vuelva a apretar a la gente que produce con impuestos, es decir ese pequeño porcentaje que tiene un negocio, que invierte, que genera labura… A fin de cuentas no podés pelear contra el gobierno porque si no pagas un impuesto a los dos días te tiran todo abajo.
---------- Mensaje unificado a las 20:35 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 20:32 ----------
[QUOTE=beluschi_10;8889823]Igual los grandes productores del campo la levantan en pala, es verdad, pero a las pymes les rompen el orto con los impuestos. Mi viejo por ejemplo exporta ajo donde tenes que poner un capital enorme y donde recien los resultados los ves en un año y el 60% de lo que gana se lo lleva el estado. EL SESENTA POR CIENTO. Y anda a pedirle credito a alguien, en los Fondos de Agricultura te cierran la puerta en la jeta y en los bancos te piden que garantices tener plata para pedir plata,ni siquiera te aceptan propiedades en garantia para un prestamo, es una tomada de pelo.
Si la solucion es subirle mas los impuestos a las pymes para laburar todo un año y ganar el 20% ya arrancaron mal.[/QUOTE]
La única solución viable es la que plantea morlock, bajar la presión fiscal y que la plata circule por otro lado.
Nosotros en el negocio tenemos 6 empleados y ahora a fin de año parece que tenemos que dar un bono de 5000 pesos a cada uno. Todo bien, te doy el bono, pero bájame algo de ganancias o de ingresos brutos, algún impuesto de mierda. No. Nada de eso, te rompen el orto con todo y no te bajan un puto impuesto. Me imagino para quien tiene varios empleados más como la tiene que pilotear, y si estás que no te cierran los números es una gran excusa para cerrar.
Por qué? Por la presión fiscal y por el país de mierda que tenemos
[QUOTE=LeBron;8889840]La única solución viable es la que plantea morlock, bajar la presión fiscal y que la plata circule por otro lado.
Nosotros en el negocio tenemos 6 empleados y ahora a fin de año parece que tenemos que dar un bono de 5000 pesos a cada uno. Todo bien, te doy el bono, pero bájame algo de ganancias o de ingresos brutos, algún impuesto de mierda. No. Nada de eso, te rompen el orto con todo y no te bajan un puto impuesto. Me imagino para quien tiene varios empleados más como la tiene que pilotear, y si estás que no te cierran los números es una gran excusa para cerrar.
Por qué? Por la presión fiscal y por el país de mierda que tenemos[/QUOTE]
Con Cristina había impuestos. Pero parte de esos impuestos se iban por ejemplo, subsidiar las tarifas energéticas (Una movida inteligente si la haces bien, que hacen otros países, como por ejemplo China para tener una producción industrial y comercial más barata). No se si sabías, en el auge del Bitcoin, se podia tener la computadora propia “minando” bitcoins para obtener algunos despues de un largo período de tiempo, al punto que algunos armabas “granjas” de bitcoin donde ponían CPUs andando las 24 horas durante días para obtener estas monedas virtuales. En definitiva, y yo me acuerdo muy bien, en época de Cristina, al tener la energía barata era posible tener una granja de computadoras minando bitcoins, porque la cantidad de hs vs el precio de la moneda terminaba siendo rentable. Lo mismo sucedía/sucede en China en donde esta la mayor red de bitcoins (por esto lo tuvieron que prohibir). Esto se da porque la energía allá es subsidiada también, entonces es muy barata y es rentable para eso. Pero en fin, si es rentable para eso, adivina para que también era rentable? Para los negocios, las fábricas, las empresas.
Además una cosa a sumar, el Kirchnerismo incentivó el consumo de una forma que nunca vi desde que tengo uso de razón en el país. Yo no defiendo el hiperconsumo no es lo mío. Pero a todo mi alrededor, la gente cambiaba de televisores, de autos, de objetos, celulares todo el tiempo.
Lo que quiero decir. Durante el Kirchnerismo los impuestos se iban a subsidios de energía (mayor producción y ganancia empresarial) y mayor consumo, por redistribución de la plata (mayor ganancia, mayor demanda)
En el 2015 99.99% DE LOS COMERCIANTES/EMPRESARIOS VOTARON A MACRI
Se creyeron que la demanda de productos y el nivel de consumo durante el Kirchnerismo era el estándar porque ellos eran unos re-capos. Se creyeron los CEO de Amazon y los genios de la Entrepeneureada. Y votaron a un BOBO IMBÉCIL que les enterró la pija como el mejor y se las pasó por toda la cara mientras Duran Barba les metía el dedo en el culo. Y les mostró que su supermercado/panadería/empresa, en realidad es una mierda en un palo que sobrevivía por el consumo interno, como el 80% de Argentina, cosa que ellos NUNCA van a admitir. Porque cuando empiezan a ganar más de tres dígitos. Se creen JEFF BEZOS Y BILL GATES juntos. Ese es el comerciante argentino.
Ahora Macri ya destruyó todo. Así que algo se va a hacer con esa situación productiva. Puede pasar que les bajen los impuestos, o se apunte a crear de nuevo el mismo tipo de consumo, o quizas las dos cosas juntas a medias. Pero, cualquier ayuda que reciban, se las van a dar porque es malo que la gente se muera de hambre y que las empresas cierren, pero NUNCA JAMAS porque se la merezcan.
[QUOTE=RamonAngel;8889576]Qué solución propones?
---------- Mensaje unificado a las 17:13 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 17:13 ----------
Si querés te simplifico la respuesta y busco por mi cuenta la plataforma del Frente Despertar que supongo que desde hace unos meses serás adherente al liberalismo cool renacido[/QUOTE]
Diversificas, en vez de depender del campo te vas al litio, te vas a la pesca, te vas a la energia eolica, te enfocas en vaca muerta y les tributas a esos sectores y les bajas todos los impuestos a las empresas y pymes con la condicion de que inviertan el 35% de sus ganancias en mejorar su produccion e invertir en ampliar su empresa.
Se terminan los impuestos municipales, y las “contribuciones”, lo unico que debieran cobrar es alumbrado, barrido y limpieza. A la mierda con el iva en todo alimento basico y servicio como luz, gas, agua, etc. Si la alternativa al macrismo es reventar a las pymes, a los autonomos y a las empresas a impuestos por doquier no van a tener ningun incentivo como para seguir en ese rubro, vas a tener mas despidos, mas gente hundida en la pobreza, mas evasion, etc.
Ni en pedo les van a aumentar a las PyMEs muchachos. Seguramente haya una reforma positiva por ese lado. Acá solamente tiene para poner el que se benefició con Macri y la levantó en pala. Las tarifas tienen que congelarse urgente y si no le gusta a las empresas que se jodan. ¿Cuántas son argentinas? Primero los argentinos, primero la Argentina. Que se vayan a la mierda todos los que ponen 2 pesos cuando tienen asegurados 10 de ganancia. Eso no pasa en ningún lado donde la gente tenga 2 dedos de frente. Y hay que ponerle guita en el bolsillo a la gente para lo básico, porque ya dejó de estar cubierto: alimentación, salud, educación…
Volviendo a las PyMEs, muchas tienen algo de capital estancado. Si el gobierno da buenas señales, esa plata podría ir directamente a producción y acelerar tiempos que hoy estimamos muy prolongados. Tengamos en cuenta que el desastre real arranca con este gobierno, en diciembre de 2015, y que todavía están los medios de producción relativos a otro país. Hay que encender la maquinaria y contratar al personal solamente.
[QUOTE=morlock;8889777]Tienen que bajar gasto, no hay otra forma. Sino bajás impuestos no se puede, averiguate cuanto te sale poner un negocio. Te rompen el orto apenas arrancás y si tenés que poner un empleado fuiste.
Yo pago la luz y el 46% es impuesto, culiado en la luz me ponen impuestos
Acá se ríen de Cachanosky pero tiene razón no te podés gastar esa guita para mantener el congreso. A Pino le dijo que tenía una pyme directamente, 35 asesores tiene el viejo :lol:[/QUOTE]
No sé en Córdoba pero en Buenos Aires las boletas de electricidad están dibujadas y lo sé por alguien que trabaja adentro de una de las dos compañías de la zona.
---------- Mensaje unificado a las 05:36 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 05:34 ----------
[QUOTE=beluschi_10;8889823]Igual los grandes productores del campo la levantan en pala, es verdad, pero a las pymes les rompen el orto con los impuestos. Mi viejo por ejemplo exporta ajo donde tenes que poner un capital enorme y donde recien los resultados los ves en un año y el 60% de lo que gana se lo lleva el estado. EL SESENTA POR CIENTO. Y anda a pedirle credito a alguien, en los Fondos de Agricultura te cierran la puerta en la jeta y en los bancos te piden que garantices tener plata para pedir plata,ni siquiera te aceptan propiedades en garantia para un prestamo, es una tomada de pelo.
Si la solucion es subirle mas los impuestos a las pymes para laburar todo un año y ganar el 20% ya arrancaron mal.[/QUOTE]
Que declare la mitad de lo que gana así le cobran solo un treinta… otra no se me ocurre…
El problema es que aca en argentina se conjugan 2 cosas con las empresas, una los empresarios abusivos que quieren ganancias absurdas y por el otro lado reventarlas a impuestos y no controlar nada. Hay que controlar el margen de ganancia, teniendo una perspectiva hacia la sociedad, y que inviertan en ellos mismos con parte de las ganancias, pero nadie los controla. Por ejemplo el sarmiento, cuando estaba en manos de TBA cobraba subsidios (y se los robaban los cirigliano), el pasaje era regalado pero asi viajabas con las puertas abiertas y como animal en hora pico. No pido que el ministro de transporte, o de produccion vaya en persona a controlar, pero hijo de puta manda a un secretario o manda a alguno y que te pase un informe.
Si alberto le pone ganas a los controles, va a andar bien, si volvemos a repetir los errores boludos en 8 o 12 años viene otro macri.
[QUOTE=Dosen6;8889885]Diversificas, en vez de depender del campo te vas al litio, te vas a la pesca, te vas a la energia eolica, te enfocas en vaca muerta y les tributas a esos sectores y les bajas todos los impuestos a las empresas y pymes con la condicion de que inviertan el 35% de sus ganancias en mejorar su produccion e invertir en ampliar su empresa.
Se terminan los impuestos municipales, y las “contribuciones”, lo unico que debieran cobrar es alumbrado, barrido y limpieza. A la mierda con el iva en todo alimento basico y servicio como luz, gas, agua, etc. Si la alternativa al macrismo es reventar a las pymes, a los autonomos y a las empresas a impuestos por doquier no van a tener ningun incentivo como para seguir en ese rubro, vas a tener mas despidos, mas gente hundida en la pobreza, mas evasion, etc.[/QUOTE]
Todo muy lindo pero les explotan los municipios y gobernaciones porque tienen una pila de empleados al pedo que mantener.
Sino bajan el gasto no hay forma. el otro día escuche que 1 de cada tres trabajadores es público, no chequee ese número todavía pero si es así no hay forma.
Tendrían que pedirle disculpas al moderador que baneaba macristas en 2014/15, pídanle disculpas y denla la moderación así termina el trabajo, un poco tarde pero bueno. Yo hubiese baneado a extremos K en su momento por lo enceguecidos que estaban (no existiría el tema estrella del foro) y también hubiese baneado preventivamente en 2015 a macristas y ni hablar a los lobbystas que a medida que mi sueldo bajaba te contestaban con emoticones de risitas, ahí los moderadores fallaron.
Hoy viendo un video de Gustavo Garzón me llevaba a esa época de la 125 que es ahí donde me hice Kirchnerista,el recuerda que se empezó a debatir sobre algo que hace mucho no se hacía y es LA REDISTRIBUCIÓN DE LA RIQUEZA,nada mas y nada menos que la REDISTRIBUCION,de donde va a ir la platita y en que porcentajes.
Decirle a un sector,vos siempre te llevaste la mayor parte de la torta ,vamos a tratar de equiparar las cosas es atacar los intereses concentrados de gente que gana miles de millones a expensas de obreros contratados en muchos casos en forma irregular.
Por todo lo vivido, espero una pronta dolarización de la economía. Basta de hipocresía que caga únicamente al asalariado. Nadie quiere pesos. Dejen de cagarnos.
Agarrá un libro de historia.
Si no cambiamos la matriz productiva, estamos condenados a seguir siendo una colonia de las grandes potencias en el culo del mundo.
Hay que empezar a invertir fuerte en educacion, salud, ciencias y tecnologias.
Ademas de alguna forma u otra hay que ir terminando con la asistencia social, que en la mayoria de los casos se usa con fines de clientelismo politico y migrar hacia una cultura del trabajo y el progreso.
Si todo esto implica confiscar tierras y fusilar terra tenientes, bienvenido sea y los 2 o 3 putitos que vienen aca a defender los intereses concentrados de los grandes agro exportadores que me succionen bien la punta del glande.
No puede ser que estemos girando en un circulo vicioso sobre los mismos temas recurrentes hace por lo menos 100 años
Ese Santa María quiere quedarse con la bosta a toda costa y es peligroso, porque nunca fue contra la mafia para exponerlos a pesar de tener Página/12. Ojo, no es Macri ni mucho menos, pero olvidemos una lucha contra la impunidad si lo logra. Van a tapar todo, porque de lo contrario se caería a pedazos ese club. Otro motivo para votar por Lammens, y que el tipo se haga fuerte en el justicialismo porteño. Es la victoria que estoy esperando.
Agarrame ésta mejor.
Veni a subir esta misma imagen.
No pega una Argentina.
De Guatemala a Guatepeor.
Son todos la misma mierda.
PERO LA PUTA MADRE LOCO ESTAMOS MEADOS POR UN CICLOPE
Se habran clavado floja manopla ayer algunos por el frente de TODOS en las vallas publicitarias de River. Alguien sabe si nos ingresa algo de eso o que onda?
[QUOTE=cafa2;8892662]PERO LA PUTA MADRE LOCO ESTAMOS MEADOS POR UN CICLOPE
Se habran clavado floja manopla ayer algunos por el frente de TODOS en las vallas publicitarias de River. Alguien sabe si nos ingresa algo de eso o que onda?[/QUOTE]
Si, obvio que nos ingresa, para figurar en los carteles de publicidad hay que poner guita. Lo que yo me puse a pensar es que no es un producto, es un partido político, seria interesante saber si hay algun acuerdo de ese tipo detrás más allá de lo económico