# 9 de noviembre de 1938 - Kristallnacht

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**Category:** Política y Sociedad\
**Created:** [9 Noviembre, 2011 18:10 UTC](https://www.turiver.com/t/9-de-noviembre-de-1938-kristallnacht/94797 "2011-11-09T18:10:18Z")\
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**Author:** ![Alejo](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/alejo/32/373_2.png) [@Alejo](https://www.turiver.com/u/Alejo)\
**Post date:** [10 Noviembre, 2011 06:14 UTC](https://www.turiver.com/t/9-de-noviembre-de-1938-kristallnacht/94797/21 "2011-11-10T06:14:28Z")

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> [@iFranco](#):
>
> Si es “Kristallnacht” es noche de los cristales, no de los cristales rotos.
> 
> De todos modos, vos llamas a recapacitar y demás. Y defendés al estado de Israel, entonces tenes un problema importante con el tema de recapacitar y de aprender de los errores. Sinceramente lo veo como un acto total (y van) de hipocresía. No te culpo a vos, sino a toda la comunidad sionista que para hablar de las guerras ajenas y pasadas son unos moralistas bárbaros, pero para bombardear escuelas encuentras las excusas mas inverosímiles. (total las ONU les chupa un huevo y la manejan a gusto y piacere).  
> Y todo lo que contás, esas miserias que vivieron muchos en la Segunda Guerra las viven hoy mucha gente, y precisamente gracias a un estado que se metió donde nunca tendrían que haberlo hecho.  
> Sinceramente, la doble moral sionista me da por el centro de los huevos y me tiene re podrido. Con esto no digo que el Holocausto estuvo bien, sino todo lo contrario pero llamar a la reflexión cuando lo practican tan seguido me parece de cuarta.
> 
> Edito: Perdon si desvirtue, pero se genera esto. Si bien uno del monton o un judio no sionista a postear esto, no hay mas que lamentar y luchar juntos para que estas cosas no vuelvan a suceder. Pero en otros casos no me queda otra reflexion que hacer

Menos mal…

Me parece que hay que separar un poco la paja del trigo. Acá no se está hablando del Estado de Israel, se habla del holocausto judío pero que podría tener como víctima a cualquier otra humanidad.

Y esto dicho en general, no puedo creer que haya gente que acuse sentirse “cansada” o “irritada” de que se hable del holocausto. Yo al menos nunca termino de sorprenderme conociendo los detalles y escuchando testimonios…

Parecen Lanata…

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**Author:** ![iFranco](https://cdn.turiver.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/i/8c91f0/32.png) [@iFranco](https://www.turiver.com/u/iFranco)\
**Post date:** [10 Noviembre, 2011 06:28 UTC](https://www.turiver.com/t/9-de-noviembre-de-1938-kristallnacht/94797/22 "2011-11-10T06:28:27Z")

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> [@No te salvaste abusador de mierda](https://www.turiver.com/t/no-te-salvaste-abusador-de-mierda/84902/19):
>
> > [@iFranco](#):
> >
> > > [@IL\_SAVIOLITA](#):
> > >
> > > no abiertamente, si por omision justificando a la iglesia catolic
> > 
> > yo defiendo siempre a la iglesia catolica?
> > 
> > (Sinceramente, me parece el argumento mas pelotudo para atacarme y desvalidar mi opinion, porque el que me lee sabe que no soy ningún obsecuente
> 
> No?.. como aca en el caso del violador grassi?..
> 
> > [@No te salvaste abusador de mierda](https://www.turiver.com/t/no-te-salvaste-abusador-de-mierda/84902/19):
> >
> > > [@No te salvaste abusador de mierda](https://www.turiver.com/t/no-te-salvaste-abusador-de-mierda/84902/18):
> > >
> > > No siempre es así, no hables pavadas.Cuando esta comprobado le sacan los hábitos, pero tiene su propio juicio dentro de la Iglesia que nada que ver tiene con el juicio común y corriente.No es como vos pensás , pasa que tu odio a veces no te deja ver y pensás que son todos corruptos
> > 
> > Ah claro y por eso al obispo de santa fe en vez de rajarlo lo mandaron a rezar 2 actos de contricion y 10 aves marias
> > 
> > Edito: no lo rajaron renuncio y por eso al arzobispado lo mando de vacaciones a la falda cordoba  
> > [Últimas noticias de Argentina y el mundo - LA NACION](http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=47357)
> 
> o como cuando acusaron al vaticano de porteger violadores?
> 
> [El Vaticano encubre violines - Política y Sociedad - tuRiver](http://www.turiver.com/foros/politica-y-sociedad/53646-el-vaticano-encubre-violines.html)
> 
> despues son los moishes los que se victimiza

Perdoname, yo ahí defendí a los curas violadores? Que puede hacer la Iglesia? Sacarle los hábitos y nada mas, después se tiene que encargar la justicia de cada pais macho. No me hagan cargo de cosas que se interpretan como quieren ustedes. Mas bien que no pueden ejercer mas, pero mas que eso no se puede hacer… no le compete a la iglesia o a quien sea, sino a la justicia de cada pais.

> [@Alejo](#):
>
> > [@iFranco](#):
> >
> > Si es “Kristallnacht” es noche de los cristales, no de los cristales rotos.
> > 
> > De todos modos, vos llamas a recapacitar y demás. Y defendés al estado de Israel, entonces tenes un problema importante con el tema de recapacitar y de aprender de los errores. Sinceramente lo veo como un acto total (y van) de hipocresía. No te culpo a vos, sino a toda la comunidad sionista que para hablar de las guerras ajenas y pasadas son unos moralistas bárbaros, pero para bombardear escuelas encuentras las excusas mas inverosímiles. (total las ONU les chupa un huevo y la manejan a gusto y piacere).  
> > Y todo lo que contás, esas miserias que vivieron muchos en la Segunda Guerra las viven hoy mucha gente, y precisamente gracias a un estado que se metió donde nunca tendrían que haberlo hecho.  
> > Sinceramente, la doble moral sionista me da por el centro de los huevos y me tiene re podrido. Con esto no digo que el Holocausto estuvo bien, sino todo lo contrario pero llamar a la reflexión cuando lo practican tan seguido me parece de cuarta.
> > 
> > Edito: Perdon si desvirtue, pero se genera esto. Si bien uno del monton o un judio no sionista a postear esto, no hay mas que lamentar y luchar juntos para que estas cosas no vuelvan a suceder. Pero en otros casos no me queda otra reflexion que hacer
> 
> Menos mal…
> 
> Me parece que hay que separar un poco la paja del trigo. Acá no se está hablando del Estado de Israel, se habla del holocausto judío pero que podría tener como víctima a cualquier otra humanidad.
> 
> Y esto dicho en general, no puedo creer que haya gente que acuse sentirse “cansada” o “irritada” de que se hable del holocausto. Yo al menos nunca termino de sorprenderme conociendo los detalles y escuchando testimonios…
> 
> Parecen Lanata…

La oración que marcas, lo entiendo como mala leche. Lo aclare porque sino te van a cuello con que sos nazi blablabala. Mas vale que me parece un hecho nefasto.  
Yo yo separo la paja del trigo, mas vale. Una cosa son judios y otra son sionistas. Punto final, y me parece que una persona que avala crímenes en medio oriente, se horrorice de practicas “”“”“”“”“”“”“”“similares”“”“”“”“”“” me parece de cuarta. Prefiero que se hagan los boludos a que me vengan con un doble discurso.  
Y yo no estoy cansado de que se hable del Holocausto eh!, yo estoy cansado de que sean los mismos que matan y asesinan. Un poco de cordura, y que se aprendan de los errores y se hagan cargo de los pasados.

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**Author:** ![Jabotinsky](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/jabotinsky/32/1176_2.png) [@Jabotinsky](https://www.turiver.com/u/Jabotinsky)\
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de haber tenido exito el sionismo antes no hubiera habido un holocausto

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**Author:** ![iFranco](https://cdn.turiver.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/i/8c91f0/32.png) [@iFranco](https://www.turiver.com/u/iFranco)\
**Post date:** [10 Noviembre, 2011 06:40 UTC](https://www.turiver.com/t/9-de-noviembre-de-1938-kristallnacht/94797/24 "2011-11-10T06:40:21Z")

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> [@Super Peres](#):
>
> de haber tenido exito el sionismo antes no hubiera habido un holocaust

Sinceramente, no estoy interiorizado en la historia del Sionismo. Lo critico desde la “ética” como también critico a cualquier país que asesine/se meta en territorios ajenos. Si hubiera triunfado o no, lamentablemente y triste es el desenlace que conocemos y no queda otra que aprender a partir de las cagadas cometidas, y ahi es donde también apunto yo.

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Desde Neuquen es facil hablar de etica

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**Author:** ![mar21](https://cdn.turiver.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/m/df705f/32.png) [@mar21](https://www.turiver.com/u/mar21)\
**Post date:** [10 Noviembre, 2011 06:53 UTC](https://www.turiver.com/t/9-de-noviembre-de-1938-kristallnacht/94797/26 "2011-11-10T06:53:33Z")

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> [@Super Peres](#):
>
> de haber tenido exito el sionismo antes no hubiera habido un holocaust

en el holocausto no solo se mataron judios eh.

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> [@mar21](#):
>
> > [@Super Peres](#):
> >
> > de haber tenido exito el sionismo antes no hubiera habido un holocaust
> 
> en el holocausto no solo se mataron judios eh

No se mataron solo judíos, pero fue el chivo expiatorio que sirvio para convencer a la poblacion alemana y darle poder a Hitler.

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> [@Super Peres](#):
>
> Desde Neuquen es facil hablar de etic

A que te referis?

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**Author:** ![Jabotinsky](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/jabotinsky/32/1176_2.png) [@Jabotinsky](https://www.turiver.com/u/Jabotinsky)\
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hablar de etica y moral cuando esta miles de kilometros, es facil hablar cuando no le toca a uno o a un familiar tuyo

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**Author:** ![iFranco](https://cdn.turiver.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/i/8c91f0/32.png) [@iFranco](https://www.turiver.com/u/iFranco)\
**Post date:** [10 Noviembre, 2011 07:17 UTC](https://www.turiver.com/t/9-de-noviembre-de-1938-kristallnacht/94797/30 "2011-11-10T07:17:36Z")

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> [@Super Peres](#):
>
> hablar de etica y moral cuando esta miles de kilometros, es facil hablar cuando no le toca a uno o a un familiar tuy

Si mas vale, pero hay que admitir que nadie tiene el culo limpio y que una simple opinion no deja de serlo. Si a mi viene un mapuche y me dice: “ustedes son unos hijos de puta”, y algo de razon tiene por mas que yo no le haya tocado un pelo. Y eso lo puede entender un chino, un sueco o quien sea porque supera la barrera de los quilometros y por mas que no se le haya lamentablemente muerto nadie en la volteada.  
No te desvirtuo mas, cualquier cosa me mandas MP.

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**Author:** ![mar21](https://cdn.turiver.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/m/df705f/32.png) [@mar21](https://www.turiver.com/u/mar21)\
**Post date:** [10 Noviembre, 2011 07:22 UTC](https://www.turiver.com/t/9-de-noviembre-de-1938-kristallnacht/94797/31 "2011-11-10T07:22:04Z")

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> [@Super Peres](#):
>
> > [@mar21](#):
> >
> > > [@Super Peres](#):
> > >
> > > de haber tenido exito el sionismo antes no hubiera habido un holocaust
> > 
> > en el holocausto no solo se mataron judios eh
> 
> No se mataron solo judíos, pero fue el chivo expiatorio que sirvio para convencer a la poblacion alemana y darle poder a Hitler

lo que le dio el espaldarazo politico a hitler fue la gran depresion. era una especie de lilita carrio que hablaba de apocalipsis y de destruir a los que el consideraba enemigos de la patria. lo que antes de la crisis economica era un loco psicopata. ahora se convertia en la gran esperanza para el pueblo aleman. a eso sumale que era un gran orador.

con esto quiero decir que hitler hubiera conseguido la cancilleria de todas formas. y con un enfermo mental como este en el poder, el holocausto se habria llevado a cabo igual. aunque por supuesto en menor numero.

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**Author:** ![Alejo](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/alejo/32/373_2.png) [@Alejo](https://www.turiver.com/u/Alejo)\
**Post date:** [10 Noviembre, 2011 07:28 UTC](https://www.turiver.com/t/9-de-noviembre-de-1938-kristallnacht/94797/32 "2011-11-10T07:28:29Z")

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> [@iFranco](#):
>
> > [@Alejo](#):
> >
> > > [@iFranco](#):
> > >
> > > Si es “Kristallnacht” es noche de los cristales, no de los cristales rotos.
> > > 
> > > De todos modos, vos llamas a recapacitar y demás. Y defendés al estado de Israel, entonces tenes un problema importante con el tema de recapacitar y de aprender de los errores. Sinceramente lo veo como un acto total (y van) de hipocresía. No te culpo a vos, sino a toda la comunidad sionista que para hablar de las guerras ajenas y pasadas son unos moralistas bárbaros, pero para bombardear escuelas encuentras las excusas mas inverosímiles. (total las ONU les chupa un huevo y la manejan a gusto y piacere).  
> > > Y todo lo que contás, esas miserias que vivieron muchos en la Segunda Guerra las viven hoy mucha gente, y precisamente gracias a un estado que se metió donde nunca tendrían que haberlo hecho.  
> > > Sinceramente, la doble moral sionista me da por el centro de los huevos y me tiene re podrido. Con esto no digo que el Holocausto estuvo bien, sino todo lo contrario pero llamar a la reflexión cuando lo practican tan seguido me parece de cuarta.
> > > 
> > > Edito: Perdon si desvirtue, pero se genera esto. Si bien uno del monton o un judio no sionista a postear esto, no hay mas que lamentar y luchar juntos para que estas cosas no vuelvan a suceder. Pero en otros casos no me queda otra reflexion que hacer
> > 
> > Menos mal…
> > 
> > Me parece que hay que separar un poco la paja del trigo. Acá no se está hablando del Estado de Israel, se habla del holocausto judío pero que podría tener como víctima a cualquier otra humanidad.
> > 
> > Y esto dicho en general, no puedo creer que haya gente que acuse sentirse “cansada” o “irritada” de que se hable del holocausto. Yo al menos nunca termino de sorprenderme conociendo los detalles y escuchando testimonios…
> > 
> > Parecen Lanata…
> 
> La oración que marcas, lo entiendo como mala leche. Lo aclare porque sino te van a cuello con que sos nazi blablabala. Mas vale que me parece un hecho nefasto.  
> Yo yo separo la paja del trigo, mas vale. Una cosa son judios y otra son sionistas. Punto final, y me parece que una persona que avala crímenes en medio oriente, se horrorice de practicas “”“”“”“”“”“”“”“similares”“”“”“”“”“” me parece de cuarta. Prefiero que se hagan los boludos a que me vengan con un doble discurso.  
> Y yo no estoy cansado de que se hable del Holocausto eh!, yo estoy cansado de que sean los mismos que matan y asesinan. Un poco de cordura, y que se aprendan de los errores y se hagan cargo de los pasados

Es que no son los mismos, y a eso voy con separar la paja del trigo, porque las 6 millones de personas víctimas del holocausto están “bien” muertas. Es decir, no responden por lo que el Estado de Israel haya hecho después. Entonces no tiene sentido mezclar un tema con otro, atribuir una supuesta doble moral al que delezna los experimentos hechos con chicos en campos de concentración.

Yo estoy bastante de acuerdo con vos en lo que hace al conflicto en medio oriente, en condenar a Israel por los ataques sobre la población civil palestina, amparado por el imperialismo yankee, en condenar la ocupación de territorios, en reconocer a Palestina como Estado libre y soberano.

Pero también entiendo que Israel tiene sus razones para hacer lo que hace, motivos políticos, que uno podrá aprobar o condenar en la relación medios-fin, pero nunca compararlo con el holocausto, con la desaparición de la población civil como un motivo en sí mismo.

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**Author:** ![Jabotinsky](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/jabotinsky/32/1176_2.png) [@Jabotinsky](https://www.turiver.com/u/Jabotinsky)\
**Post date:** [10 Noviembre, 2011 07:48 UTC](https://www.turiver.com/t/9-de-noviembre-de-1938-kristallnacht/94797/33 "2011-11-10T07:48:49Z")

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> [@mar21](#):
>
> > [@Super Peres](#):
> >
> > > [@mar21](#):
> > >
> > > en el holocausto no solo se mataron judios eh
> > 
> > No se mataron solo judíos, pero fue el chivo expiatorio que sirvio para convencer a la poblacion alemana y darle poder a Hitler
> 
> lo que le dio el espaldarazo politico a hitler fue la gran depresion. era una especie de lilita carrio que hablaba de apocalipsis y de destruir a los que el consideraba enemigos de la patria. lo que antes de la crisis economica era un loco psicopata. ahora se convertia en la gran esperanza para el pueblo aleman. a eso sumale que era un gran orador.
> 
> con esto quiero decir que hitler hubiera conseguido la cancilleria de todas formas. y con un enfermo mental como este en el poder, el holocausto se habria llevado a cabo igual. aunque por supuesto en menor numero

No me consta, el adoctrinamiento y convencimiento de la población alemana se inculco a través del odio al judío principalmente, no se inculco a través del odio a Gitanos o homosexuales por lo menos no a través de la publicidad que hacia el gobierno del tercer reich. En la parte inferior de los eslabones de la politica discriminadora nazi, se encontro el odio a gitanos o homosexuales(que de hecho dentro de la SS había bastantes homosexuales).  
La práctica discriminatoria se basó principalmente en el odio al judío y echarle la culpa de la crísis económica alemana. Quiero destacar una cosa en particular, que el odio al judío por parte de Hitler fue un tema de estudio para el, no se logró el convencimiento en base a un discurso fácil y poco estudiado, el tipo conocía mucho de lo que eran las costumbres judías y que conceptos agarrar para atacar a los judíos para convencer a la población alemana. A mi no me consta por lo menos que hubiera ocurrido sino se usaba este adoctrimaniento, Ataktur no necesito demonizar al Armenio para hacer un genocidio con ellos(corrigame alguno si estoy equivocado en este punto).  
El tema del holocausto es un tema que se temia venir ya desde la epoca de los Zares con los pogroms, el sionismo nace por ese motivo entre otros(motivado por el caso Dreyfus), es mucho mas complejo la cosa…  
Ya terminando un poco el tema en cuestion es un poco la diferencia al utilizar el termino Holocausto y Shoa, uno esta implicado con la palabra sacrificio a un animal como ofrenda a dios y el otro hace meramente referencia a la desgracia y masacre del pueblo judío.

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![mar21](https://cdn.turiver.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/m/df705f/32.png) [@mar21](https://www.turiver.com/u/mar21)\
**Post date:** [10 Noviembre, 2011 08:32 UTC](https://www.turiver.com/t/9-de-noviembre-de-1938-kristallnacht/94797/34 "2011-11-10T08:32:06Z")

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> [@Super Peres](#):
>
> > [@mar21](#):
> >
> > > [@Super Peres](#):
> > >
> > > No se mataron solo judíos, pero fue el chivo expiatorio que sirvio para convencer a la poblacion alemana y darle poder a Hitler
> > 
> > lo que le dio el espaldarazo politico a hitler fue la gran depresion. era una especie de lilita carrio que hablaba de apocalipsis y de destruir a los que el consideraba enemigos de la patria. lo que antes de la crisis economica era un loco psicopata. ahora se convertia en la gran esperanza para el pueblo aleman. a eso sumale que era un gran orador.
> > 
> > con esto quiero decir que hitler hubiera conseguido la cancilleria de todas formas. y con un enfermo mental como este en el poder, el holocausto se habria llevado a cabo igual. aunque por supuesto en menor numero
> 
> No me consta, el adoctrinamiento y convencimiento de la población alemana se inculco a través del odio al judío principalmente, no se inculco a través del odio a Gitanos o homosexuales por lo menos no a través de la publicidad que hacia el gobierno del tercer reich. En la parte inferior de los eslabones de la politica discriminadora nazi, se encontro el odio a gitanos o homosexuales(que de hecho dentro de la SS había bastantes homosexuales).  
> La práctica discriminatoria se basó principalmente en el odio al judío y echarle la culpa de la crísis económica alemana. Quiero destacar una cosa en particular, que el odio al judío por parte de Hitler fue un tema de estudio para el, no se logró el convencimiento en base a un discurso fácil y poco estudiado, el tipo conocía mucho de lo que eran las costumbres judías y que conceptos agarrar para atacar a los judíos para convencer a la población alemana. A mi no me consta por lo menos que hubiera ocurrido sino se usaba este adoctrimaniento, Ataktur no necesito demonizar al Armenio para hacer un genocidio con ellos(corrigame alguno si estoy equivocado en este punto).  
> El tema del holocausto es un tema que se temia venir ya desde la epoca de los Zares con los pogroms, el sionismo nace por ese motivo entre otros(motivado por el caso Dreyfus), es mucho mas complejo la cosa…  
> Ya terminando un poco el tema en cuestion es un poco la diferencia al utilizar el termino Holocausto y Shoa, uno esta implicado con la palabra sacrificio a un animal como ofrenda a dios y el otro hace meramente referencia a la desgracia y masacre del pueblo judío

esta bien pero la doctrinizacion antisemita a la poblacion alemana se dio despues de que hitler llega al poder, con los recursos estatales en sus manos. antes de eso solo los seguidores nazis culpaban a los judios por las penurias que pasaba el pais. el aleman a pie solo se preocupaba por tener algo que comer.

alemania ya estaba en crisis desde el final de la primera guerra mundial (el tratado de versalles, verdadera culpable de la situacion alemana que hitler supo explotar a su favor) y la crisis economica mundial termino por empeorar las cosas.

atartuk no tuvo nada que ver con el genocidio armenio, de lo que si se lo puede culpar ,es de poner la negacion de este hecho casi como politica de estado.

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**Author:** ![Jabotinsky](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/jabotinsky/32/1176_2.png) [@Jabotinsky](https://www.turiver.com/u/Jabotinsky)\
**Post date:** [10 Noviembre, 2011 09:13 UTC](https://www.turiver.com/t/9-de-noviembre-de-1938-kristallnacht/94797/35 "2011-11-10T09:13:28Z")

</div>

Claro rasgos antisemitas ya habia en Alemani’a , con Hitler se instala como politica de estado. Y en el Stalinismo, tambien habia un modelo de antisemitismo instalado en forma religiosa que va a ser tema de estudio mio cuando encuentre una bibliografia como la gente para leer. Y tambien aca durante la semana tragica hay un antecedente de antisemitismo. El sionismo no nace porque si…  
Voy a abrir un tema sobre el genocidio armenio ya que estamos…

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<div class="post-metadata">

**Author:** ![Tincho](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/tincho/32/1935_2.png) [@Tincho](https://www.turiver.com/u/Tincho)\
**Post date:** [10 Noviembre, 2011 15:16 UTC](https://www.turiver.com/t/9-de-noviembre-de-1938-kristallnacht/94797/36 "2011-11-10T15:16:11Z")

</div>

> [@andresgentile](#):
>
> > [@gianlucca](#):
> >
> > Ésa época el ser humano mostró su faceta más miserable en toda la historia. Fue la más baja de las bajezas. Me parece que hacen bien los judíos en recordar esta fecha. Cada vez que pienso en el Holocausto, no puedo creer como la humanidad pudo permitir que ocurriera algo así, no lo entiendo. Hitler diseñó una maquinaria de muerte que no tenía contemplaciones con nadie, escribiendo una de las páginas más terroríficas de la historia
> 
> Nah…miles de años antes, desde los egipcios, los griegos, los romanos y demas, el humano ya venia mostrando su faceta. Y miles años despues del “holocausto”, tambien la va a seguir mostrando…
> 
> Hitler solo fue uno mas de los miles genocidas que pasaron y pasaran por la humanidad

Uno mas ? seguro ?.. Digo, 10 millones de personas murieron..

> [@Beatlemillonario](#):
>
> > [@Tincho](#):
> >
> > Hoy se conmemora un aniversario mas del famoso Kristallnacht, en español “La noche de los cristales rotos”. Esto consistio en la destruccion de locales judios, incendios de sinagogas, 91 muertos y miles de personas deportadas a campos de consentracion.
> > 
> > Para algunos fue este episodio el primer capitulo de la masacre de Hitler y los nazis, mas alla de la asuncion en la presidencia en 1933.
> > 
> > La intencion no es llenar el thread de info, sino que compartir, recordar y recapacitar sobre este tema (que ya nos tiene cansados a todos), pero que no se debe olvidar.
> > 
> > Hoy presencie una charla de un sobreviviente de Auschwitz, de 87 años. Impactado quede despues de escuchar las cosas que conto este viejito, que despues de 50 años, salio a hablar del tema. Conto como se salvo de una ola de balas cuando una amiga cayo muerta, como un pedazo de pan era un dia mas de vida, como los aliados hacian ojos ciegos al ver pasar los vagones con las personas que iban derecho a los campos, como presencio experimentos de Menguele, como vio miles y miles de cuerpos muertos en el piso, como fue salvado con 38 kilos, como viajo de Italia hasta Argentina en barco encerrado en un armario durante 50 dias, etc.
> > 
> > Saludos y disculpen los que les irrite la continua mension del holocausto
> 
> Como se llama el tipo?? es Jorge Klainman?? el que escribió El séptimo milagro??
> 
> ## No, era David Galante.
> 
> > [@iFranco](#):
> >
> > Si es “Kristallnacht” es noche de los cristales, no de los cristales rotos.
> > 
> > De todos modos, vos llamas a recapacitar y demás. Y defendés al estado de Israel, entonces tenes un problema importante con el tema de recapacitar y de aprender de los errores. Sinceramente lo veo como un acto total (y van) de hipocresía. No te culpo a vos, sino a toda la comunidad sionista que para hablar de las guerras ajenas y pasadas son unos moralistas bárbaros, pero para bombardear escuelas encuentras las excusas mas inverosímiles. (total las ONU les chupa un huevo y la manejan a gusto y piacere).  
> > Y todo lo que contás, esas miserias que vivieron muchos en la Segunda Guerra las viven hoy mucha gente, y precisamente gracias a un estado que se metió donde nunca tendrían que haberlo hecho.  
> > Sinceramente, la doble moral sionista me da por el centro de los huevos y me tiene re podrido. Con esto no digo que el Holocausto estuvo bien, sino todo lo contrario pero llamar a la reflexión cuando lo practican tan seguido me parece de cuarta.
> > 
> > Edito: Perdon si desvirtue, pero se genera esto. Si bien uno del monton o un judio no sionista a postear esto, no hay mas que lamentar y luchar juntos para que estas cosas no vuelvan a suceder. Pero en otros casos no me queda otra reflexion que hacer
> 
> Totalmente… Viva Palestina libre!!!

> [@iFranco](#):
>
> > [@Super Peres](#):
> >
> > de haber tenido exito el sionismo antes no hubiera habido un holocaust
> 
> Sinceramente, no estoy interiorizado en la historia del Sionismo. Lo critico desde la “ética” como también critico a cualquier país que asesine/se meta en territorios ajenos. Si hubiera triunfado o no, lamentablemente y triste es el desenlace que conocemos y no queda otra que aprender a partir de las cagadas cometidas, y ahi es donde también apunto yo

Israel es la casa de los judios. Es el unico pais que tiene como religion oficial al judaismo. Mas alla de que haya judios en contra de las politicas israeli, en los libros de la religion siempre se menciona a “la casa israel”..

> [@mar21](#):
>
> > [@Super Peres](#):
> >
> > de haber tenido exito el sionismo antes no hubiera habido un holocaust
> 
> en el holocausto no solo se mataron judios eh

Se dice que 6 millones de 10 eran judios. 1/2 armenios. Y despues se repartieron entre gitanos, homos, deformes, comunistas, gente que estaba en contra, etc..

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**Author:** ![andresg](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/andresg/32/83_2.png) [@andresg](https://www.turiver.com/u/andresg)\
**Post date:** [10 Noviembre, 2011 18:08 UTC](https://www.turiver.com/t/9-de-noviembre-de-1938-kristallnacht/94797/37 "2011-11-10T18:08:53Z")

</div>

> [@Tincho](#):
>
> > [@andresgentile](#):
> >
> > > [@gianlucca](#):
> > >
> > > Ésa época el ser humano mostró su faceta más miserable en toda la historia. Fue la más baja de las bajezas. Me parece que hacen bien los judíos en recordar esta fecha. Cada vez que pienso en el Holocausto, no puedo creer como la humanidad pudo permitir que ocurriera algo así, no lo entiendo. Hitler diseñó una maquinaria de muerte que no tenía contemplaciones con nadie, escribiendo una de las páginas más terroríficas de la historia
> > 
> > Nah…miles de años antes, desde los egipcios, los griegos, los romanos y demas, el humano ya venia mostrando su faceta. Y miles años despues del “holocausto”, tambien la va a seguir mostrando…
> > 
> > Hitler solo fue uno mas de los miles genocidas que pasaron y pasaran por la humanidad
> 
> Uno mas ? seguro ?.. Digo, 10 millones de personas murieron…

Mierda…10 millones van ya?? Cada vez crece mas la cifra che…

Al final, cuantos judios habian antes de la guerra? Digo, entre los miles de millones que mataron ,y los miles de millones que hay ahora…creo que antes habian mas judios que humanos en el mundo…

No agrandemos la cosa…10 millones, las pelotas…Te da que mataban 5500 personas por dia…Algo irreal y PELOTUDO por donde se lo mire…

Ademas, contestando a tu pregunta: El numero influye? El genocidio armenio no fue tan malo? el bloqueo a palestina? Las masacres de stalin? La masacre de indios en EEUU? La de los gauchos en la pampa? (oohh! alabado seas Sarmiento, dios patrono de nuestra educacion…blahhhh)

No son mas de lo mismo?

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**Author:** ![Jabotinsky](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/jabotinsky/32/1176_2.png) [@Jabotinsky](https://www.turiver.com/u/Jabotinsky)\
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</div>

En que mente cabe comparar el genocidio armenio con un bloqueo militar??? Si fuera por numeros de cadaveres tenes el septiembre negro en el que se masacraron bastantes mas palestinos. Doy por sobre entendido que te enteraste ahora que fue el septiembre negro en Jordania.

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**Author:** ![OsoJudio](https://cdn.turiver.com/user_avatar/www.turiver.com/osojudio/32/2993_2.png) [@OsoJudio](https://www.turiver.com/u/OsoJudio)\
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Lo que importa es que los Derechos Humanos son violados, el que los corrompe matando a una persona o a 10 millones de personas, es un hijo de puta por donde se lo mire.

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**Post date:** [10 Noviembre, 2011 19:15 UTC](https://www.turiver.com/t/9-de-noviembre-de-1938-kristallnacht/94797/40 "2011-11-10T19:15:39Z")

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> [@Super Peres](#):
>
> En que mente cabe comparar el genocidio armenio con un bloqueo militar??? Si fuera por numeros de cadaveres tenes el septiembre negro en el que se masacraron bastantes mas palestinos. Doy por sobre entendido que te enteraste ahora que fue el septiembre negro en Jordania

> [@OsoJudio](#):
>
> Lo que importa es que los Derechos Humanos son violados, el que los corrompe matando a una persona o a 10 millones de personas, es un hijo de puta por donde se lo mire

Super peres…Aca el amigo quizas te alumbro un poco el camino. Se ve que el jabon te dejo los ojos enceguecidos.

Con tu estupido y pelotudisimo argumento, te puedo justificar el ghetto entonces. Nadie los mato…solo los “bloquearon”…

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