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  1. #16
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    Predeterminado Re: Golpe en Bolivia

    Cita Por Millonario80
    Para mí estuvo pésimo lo que hizo Evo de querer ser reelecto eh. Pero la justicia lo avaló. Y si la gente está disconforme con que el gobierno se entrometa en la justicia, el mecanismo para solucionarlo es armar un partido, fiscalizar y ganar las elecciones, como en cualquier país del mundo. Nunca puede ser un factor de presión la fuerza militar. Es dudoso eso de que "la gente no quería más a Evo", porque las elecciones las ganó, incluso el informe de la OEA lo reconoce, me explico ? En todo caso está dividido el país, pero eso de hablar de "la gente" es medio complicado. Es como que estás negando a la otra mitad de la gente.
    Te paso un dato que contradice en parte lo que decís: "Pero la justicia lo avalo". Lo hizo el Tribunal Electoral, todos puestos a dedo por el partido de Evo, esa es otra de las razones de la bronca de las clases medias y medias bajas que hicieron el paro nacional que continúa.
    Evo tuvos dos años en que justifico el slogan de campaña "Proceso de Cambio". Luego, se vició, tanto él, como sus dirigentes. Es difícil y triste ver esta cuestión, porque ahora parece que están proscribiendo a su partido. Leí gente de Bolivia que no está de acuerdo con eso, hablo de la misma gente que estaba en contra del fraude.
    Triste también, porque vuelve la vieja derecha a ese país si la gente no sigue organizada. Pero el partido de Evo se volvió corrupto a medida que ganó poder, porque transó con sectores que no estaban en su discurso indigenista y popular: empresarios, dirigentes cruceños de derecha (sí, buscalo al intendente de Santa Cruz), y narcos de santa cruz (Mario Cronenbold intendente de warnes).
    Es muy complejo el tema, para mí, su partido no debería ser proscripto, que te queda sino en la oposición, todos partidos políticos cortados por la misma tijera.

  2. #17
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    Predeterminado Re: Golpe en Bolivia

    Cita Por cafa2
    En realidad si fue revolución, que haya sido "buena" o "mala" queda abierto a opiniones en las que no me voy a meter, pero la denominada "Revolución libertadora" tiene las características de una revolución, un proceso de grandes cambios y un giro abrupto un tiempo muy corto. Pero no es ese el concepto de revolución? Yo lo aprendi asi

    Si esto fue perjudicial o no es otra discucion en la cual creo que coincidimos en que los militares no deben nunca tomar el poder por la fuerza.
    Técnicamente no es revolución. Es golpe de Estado. Revolución fue la francesa, la cubana, la rusa.
    Eso son revoluciones.

  3. #18
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    Predeterminado Re: Golpe en Bolivia

    Cita Por Millonario80
    Para mí estuvo pésimo lo que hizo Evo de querer ser reelecto eh. Pero la justicia lo avaló. Y si la gente está disconforme con que el gobierno se entrometa en la justicia, el mecanismo para solucionarlo es armar un partido, fiscalizar y ganar las elecciones, como en cualquier país del mundo. Nunca puede ser un factor de presión la fuerza militar. Es dudoso eso de que "la gente no quería más a Evo", porque las elecciones las ganó, incluso el informe de la OEA lo reconoce, me explico ? En todo caso está dividido el país, pero eso de hablar de "la gente" es medio complicado. Es como que estás negando a la otra mitad de la gente.
    Espero que estés contento con los 4 años de Macri entonces...

  4. #19
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    Predeterminado Re: Golpe en Bolivia

    Cita Por Pietro Pietrone
    Te paso un dato que contradice en parte lo que decís: "Pero la justicia lo avalo". Lo hizo el Tribunal Electoral, todos puestos a dedo por el partido de Evo, esa es otra de las razones de la bronca de las clases medias y medias bajas que hicieron el paro nacional que continúa.
    Evo tuvos dos años en que justifico el slogan de campaña "Proceso de Cambio". Luego, se vició, tanto él, como sus dirigentes. Es difícil y triste ver esta cuestión, porque ahora parece que están proscribiendo a su partido. Leí gente de Bolivia que no está de acuerdo con eso, hablo de la misma gente que estaba en contra del fraude.
    Triste también, porque vuelve la vieja derecha a ese país si la gente no sigue organizada. Pero el partido de Evo se volvió corrupto a medida que ganó poder, porque transó con sectores que no estaban en su discurso indigenista y popular: empresarios, dirigentes cruceños de derecha (sí, buscalo al intendente de Santa Cruz), y narcos de santa cruz (Mario Cronenbold intendente de warnes).
    Es muy complejo el tema, para mí, su partido no debería ser proscripto, que te queda sino en la oposición, todos partidos políticos cortados por la misma tijera.
    Es que eso es parte de lo que planteo yo. El TSE creo que se conforma por miembros nombrados por el presidente, y por el parlamento. Es el mecanismo institucional. Si hay una parte de la gente que desconfía de la conformación de ese tribunal, hay mecanismos de control, presentaciones judiciaes, apelaciones a la corte suprema, a organismos internacionales, se puede manifestar esa disconformidad en las urnas, existen muchísimos medios institucionales que permiten arbitrar ese tipo de cosas, NUNCA jamás la violencia y los militares pueden ser una opción a eso, no tienen ningún tipo de jurisdicción ni autoridad ni función de control de constitucionalidad, es una aberración, no están para eso. Los militares están subordinados al comandante en jefe del país, o sea, a Evo.

  5. #20
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    Si tu mayor alegria es algo
    que perdi, y tu mayor tristeza
    es algo que te gane, significa
    que soy mas importante para
    vos que vos mismo.
     
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    Predeterminado Re: Golpe en Bolivia

    lo unico que se de ese pais, es que su presi habla de bajos indices de pobreza cuando todos sus pobres estan viviendo en otro pais (argentina). eso no es bajar la pobreza, es exportarla

  6. #21
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    Predeterminado Re: Golpe en Bolivia

    Cita Por Angelito Millonario
    Espero que estés contento con los 4 años de Macri entonces...
    No entendí. Acá hicimos lo que habia que hacer con un tipo que se cagó en el congreso y en las instituciones: sacarlo en las urnas.

  7. #22
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    Predeterminado Re: Golpe en Bolivia

    Cita Por Millonario80
    No entendí. Acá hicimos lo que habia que hacer con un tipo que se cagó en el congreso y en las instituciones: sacarlo en las urnas.
    Que lo dejamos completar el mandato y nos cogió. Macri se tenía que ir en, mínimo, 2017 y con quilombo.

  8. #23
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    Predeterminado Re: Golpe en Bolivia

    Cita Por Angelito Millonario
    Que lo dejamos completar el mandato y nos cogió. Macri se tenía que ir en, mínimo, 2017 y con quilombo.
    No comparto. Coincido en que fue perjudicial que se quede los 4 años completos, a esta altura nadie puede negar que estaríamos mejor si se hubiera ido en 2017, pero la mayoría del país avaló eso en su momento, habrá que hacerse cargo y votar mejor las próximas veces que nos intenten vender espejitos de colores.

  9. #24
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    Predeterminado Re: Golpe en Bolivia

    Cita Por Millonario80
    No comparto. Coincido en que fue perjudicial que se quede los 4 años completos, a esta altura nadie puede negar que estaríamos mejor si se hubiera ido en 2017, pero la mayoría del país avaló eso en su momento, habrá que hacerse cargo y votar mejor las próximas veces que nos intenten vender espejitos de colores.
    Nunca se hacen cargo y nunca "votan mejor", eso lo mismo de siempre; los medios establecen a quien hay que votar mediante la polarización.

    Macri se tenía que ir, dejarlo para "mantener las formas" es un capricho que le genera hambre y pobreza a mucha gente, de forma similar al capricho de "que se vaya la vieja chorra" que lo puso ahí en una primera instancia.

  10. #25
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    Predeterminado Re: Golpe en Bolivia

    Me sorprende de idiotas que son diciendo que lo de bolivia es lo mismo que lo de chile, solo para "mostrar" una "doble moral" de los "zurdos".

    ---------- Mensaje unificado a las 11:50 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 11:45 ----------


    Cita Por Millonario80
    No comparto. Coincido en que fue perjudicial que se quede los 4 años completos, a esta altura nadie puede negar que estaríamos mejor si se hubiera ido en 2017, pero la mayoría del país avaló eso en su momento, habrá que hacerse cargo y votar mejor las próximas veces que nos intenten vender espejitos de colores.
    Ponete en el lugar del que se esta cagando hambre vive en la calle, endeudar al país...eso es mas importante que mantener las formas o que vivir en democracia y respetar las instituciones etc.
    Muy de burguesito reprimido defender lo segundo por sobre lo primero.

  11. #26
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    Predeterminado Re: Golpe en Bolivia

    Cita Por El_sacapunta
    Ponete en el lugar del que se esta cagando hambre vive en la calle, endeudar al país...eso es mas importante que mantener las formas o que vivir en democracia y respetar las instituciones etc.
    Muy de burguesito reprimido defender lo segundo por sobre lo primero.
    Y, obvio que no me gusta, pero la democracia sigue siendo la mejor forma de gobierno, no hay alternativa a eso. Muchos de los que están pasándola mal votaron a Macri, si no es imposible que sacara los porcentajes que sacó. Lamentablemente van a tener que aprender a la fuerza. No hay otro mecanismo posible.

  12. #27
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    Predeterminado Re: Golpe en Bolivia

    Cita Por Damyan_carp
    lo unico que se de ese pais, es que su presi habla de bajos indices de pobreza cuando todos sus pobres estan viviendo en otro pais (argentina). eso no es bajar la pobreza, es exportarla
    La inmigración boliviana en los últimos 4 años no sólo que fue casi nula sino que mucha gente volvió para allá.

  13. #28
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    Predeterminado Re: Golpe en Bolivia

    Cita Por Angelito Millonario
    Que lo dejamos completar el mandato y nos cogió. Macri se tenía que ir en, mínimo, 2017 y con quilombo.
    Comparto. Pero falto coraje para rajarlo en las calles.

    A mi esto de Bolivia me abrió los ojos. Ya no tengo tanta confianza en la democracia que nos plantean. Si no esta acompañada de justicia social es letra muerta, y aparte ya vemos que hay poderes ocultos que están muy por encima de la voluntad popular.

    Aca discuten "no porque el articulo no se cuanto de la constitución bla bla" y a mi que carajo me importa todo eso si al pueblo lo cagan de hambre y le roban las conquistas.

    Tan sagrados son esos papeluchos que en definitiva no son mas que transas políticas?

  14. #29
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    Predeterminado Re: Golpe en Bolivia

    Cita Por Millonario80
    Y, obvio que no me gusta, pero la democracia sigue siendo la mejor forma de gobierno, no hay alternativa a eso. Muchos de los que están pasándola mal votaron a Macri, si no es imposible que sacara los porcentajes que sacó. Lamentablemente van a tener que aprender a la fuerza. No hay otro mecanismo posible.
    Así me gusta

  15. #30
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    Predeterminado Re: Golpe en Bolivia

    Parece que más de un líder de la region veleteo con darle y sacarle el permiso de sobrevolar su territorio. Han desbloqueado nuevo nivel de colonialismo

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