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  1. #16
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    Julián

    Predeterminado Re: Historial Superclásico / 1931 - 2013

    Cita Por George Costanza
    Es notable la tremenda paridad histórica y la distribución de los resultados:

    sobre 230 jugados:

    River 75 32,61%
    Boca 82 35,65%
    Empates 73 31,74%

    No sé si habrá otro clásico mundial con tanta paridad. Es notable también como funcionan los medios o las percepciones que instalan q River es un hijo histórico de Boca con una estadística tan pareja. Queda la percepción de la seguidilla de los 90s y el choque de libertadores del 2000
    Después me voy a explayar un poquito sobre ese punto, se van a sorprender.

  2. #17
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    Predeterminado Re: Historial Superclásico / 1931 - 2013

    Por afa son 7 contando ese donde le dieron los puntos o son 6 contando ese?

    ---------- Mensaje unificado a las 20:00 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 19:58 ----------


    Cita Por SergioAngel
    Cuantos clásicos pelotudos perdidos. Lo vamos a dar vuelta.

    En el 2004 nos pusimos a cuatro, la re puta madre.
    Me parece que fue en 2007 que estuvimos a 4 ! en 2004 ganamos 5 de los 6 jugados en el año

  3. #18
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    Predeterminado Re: Historial Superclásico / 1931 - 2013

    ¿Es verdad eso de que nosotros los tuvimos de hijos casi 90 años?

  4. #19
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    Predeterminado Re: Historial Superclásico / 1931 - 2013

    Cita Por Fribolacci
    Por afa son 7 contando ese donde le dieron los puntos o son 6 contando ese?

    ---------- Mensaje unificado a las 20:00 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 19:58 ----------




    Me parece que fue en 2007 que estuvimos a 4 ! en 2004 ganamos 5 de los 6 jugados en el año


    No creo porque tengo el recuerdo de haber estado a las puteadas por haber cortado esa linda racha de los dos super ganados en el año por ese que perdio Astrada en el 05 dos a uno con gol de Delgado de tiro libre...

    ---------- Mensaje unificado a las 20:54 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 20:53 ----------


    Cita Por RamiroMillonario
    ¿Es verdad eso de que nosotros los tuvimos de hijos casi 90 años?

    Las veces que estuvimos arriba de ellos fueron en los 50s, no recuerdo si 70s también y en los 80s hasta el año 90...

    ---------- Mensaje unificado a las 20:59 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 20:54 ----------


    Hagan el historial en el monumental. Me parece que les llevamos dos arriba.

  5. #20
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    Predeterminado Re: Historial Superclásico / 1931 - 2013

    A mi la cuenta me da 8 abajo, creo que por el famoso partido de 1931 (tenia entendido que se le dio ganado a la bosta 1-0)

    En la última columna se ve la progresión histórica del historial:

    En verde: cuando estábamos arriba
    En negro: cuando estábamos iguales
    En rojo: cuando estábamos abajo

    En mi opinión, el partido por la Copa que perdemos 4-3 en 1991 (después de ir arriba 3-1), produjo un quiebre psicológico en los partidos contra la bosta que duró toda la década del 90, que fue cuando se nos despegaron

    Última edición por CampeonSiglo20; 01-10-2013 a las 22:11
    Boca, tiraste gas: ABANDONO HISTÓRICO (14/05/2015)
    Boca, te ganamos el clásico más importante de la Historia, te querés matar (09/12/2018)


  6. #21
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    Predeterminado Re: Historial Superclásico / 1931 - 2013

    Igual Mardel aclaró que eran por torneos de primera división de AFA. No contó Libertadores, Liguillas, Copa Centenario y demás.

  7. #22
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    Predeterminado Re: Historial Superclásico / 1931 - 2013

    Eso se lo tendrías que pasar al pelotudo de Brancateli, bostero de cuarta, que dice que tienen una PATERNIDAD HISTORICA, etc,etc. Y que nos llevan como 20 partidos (creo que cuenta partidos amistosos, de verano, bocha, canasta, etc).

    Que lastima los años 90, ahí se fueron al carajo, ahora para darlo vuelta tenes q tener una racha demasiado importante y por lo parejos que son los partidos es muy difícil, salvo que ganes y empates, ganes y empates, etc.

    Andate Kanser
    Andate Almeyda, junto con los 2 F.Mori, Rios, Vega, Bou y la puta que los pario.
    VOLVE RAMON.

  8. #23
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    Julián

    Predeterminado Re: Historial Superclásico / 1931 - 2013

    Cita Por Fribolacci
    Por afa son 7 contando ese donde le dieron los puntos o son 6 contando ese?

    ---------- Mensaje unificado a las 20:00 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 19:58 ----------




    Me parece que fue en 2007 que estuvimos a 4 ! en 2004 ganamos 5 de los 6 jugados en el año
    En realidad, por AFA son 3 a favor de Boca, contando amateurismo+profesionalismo+copas nacionales.

    ---------- Mensaje unificado a las 22:17 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:11 ----------


    Cita Por CampeonSiglo20
    A mi la cuenta me da 8 abajo, creo que por el famoso partido de 1931 (tenia entendido que se le dio ganado a la bosta 1-0)

    En la última columna se ve la progresión histórica del historial:

    En verde: cuando estábamos arriba
    En negro: cuando estábamos iguales
    En rojo: cuando estábamos abajo

    En mi opinión, el partido por la Copa que perdemos 4-3 en 1991 (después de ir arriba 3-1), produjo un quiebre psicológico en los partidos contra la bosta que duró toda la década del 90, que fue cuando se nos despegaron

    http://i.imgur.com/csEAGdk.png
    Excelente planilla!, sí, te da -8 para River porque computás como derrota el 1-1 de 1931. CONFIRMADÍSIMO (como posteé más arriba, con los datos del boletín y todo), que NO se le dio por ganado 1-0 el partido a Boca, se le dieron los puntos (que es muy distinto), SIN modificar el marcador. Quedará a criterio de cada uno.
    PD: una nimia corrección: el 5-3 de 1939 no fue para desempatar el segundo puesto DE 1937, sino para desempatar el primer puesto de la primera rueda de ese torneo.
    De todas formas, aclaro que me da la sensación de que esa planilla que pusiste es de lo más definitivo y prolijo y completo y acertado que he visto al respecto.
    Última edición por hombrejingle; 01-10-2013 a las 22:21

  9. #24
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    Predeterminado Re: Historial Superclásico / 1931 - 2013

    Ridículo cuando cuentan los amistosos.

  10. #25
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    Julián

    Predeterminado Re: Historial Superclásico / 1931 - 2013

    Entonces, según lo que observo en la BRILLANTE planilla que posteó CampeónSiglo20, y dándoles como ganado el 1-1 de 1931 (que yo considero empate), así se pueden dividir los ciclos de "paternidad":

    1913-1934 (21 años), en los que lideró River el historial, llegando a +5, salvo un período de paridad en los últimos dos años (sin revertir Boca).
    1934-1937 (3 años), un muy breve período de liderazgo boquense, llegando a +3.
    1938-1949 (11 años), paridad absoluta.
    1950-1962 (12 años), liderazgo absoluto de River. Nunca en ese lapso de tiempo el historial llegó a estar siquiera empatado.
    1963-1972 (9 años), el primer lapso de liderazgo boquense considerable (tener en cuenta que se da recién MEDIO SIGLO después de comenzado a jugarse oficialmente el superclásico).
    1972-1976 (4 años), osciló entre paridad y liderazgo de River, aunque sin despegarse considerablemente, +2 máximo.
    1976-1985 (9 años), osciló entre paridad y liderazgo de Boca, aunque sin despegarse considerablemente, +2 máximo.
    1986-1991 (5 años), el último período de paternidad de River sobre Boca.
    1991-... (22 años...), el más largo y estable período de paternidad de un club sobre otro, llegando a un máximo de +8 a favor de Boca (y que seguramente seguirá, al menos, 4 años más, en el mejor de los casos).

    Creo que aunque no nos convenga, no debemos tomar la estadística parcial de torneos de AFA (incluido amateurismo y copas) dejando afuera los torneos internacionales. El real historial, y el que hay que estimar, es el completo, campeonatos de primera divisón+copas nacionales+copas internacionales, tanto a nivel amateur como profesional. Ese nos dice que estamos 8 abajo o 7 abajo (contando como empate el 1-1 de 1931), y es el que tenemos que intentar revertir para no dejar dudas, de acá a unos cuantos años.

    ---------- Mensaje unificado a las 22:40 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:39 ----------


    Cita Por NahuelV
    Ridículo cuando cuentan los amistosos.
    ¿Quién lo hace?

    ---------- Mensaje unificado a las 22:42 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:40 ----------


    De 100 años de superclásicos, River lideró el historial en aproximadamente 42 de ellos (en total), y Boca aproximadamente 43 años en total (el resto, paridad).
    Última edición por hombrejingle; 02-10-2013 a las 00:02

  11. #26
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    Predeterminado Re: Historial Superclásico / 1931 - 2013

    Cita Por hombrejingle
    Entonces, según lo que observo en la BRILLANTE planilla que posteó CampeónSiglo20, y dándoles como ganado el 1-1 de 1931 (que yo considero empate), así se pueden dividir los ciclos de "paternidad":

    1913-1934 (21 años), en los que lideró River el historial, llegando a +5, salvo un período de paridad en los últimos dos años (sin revertir Boca).
    1934-1937 (3 años), un muy breve período de liderazgo boquense, llegando a +3.
    1938-1949 (11 años), paridad absoluta.
    1950-1962 (12 años), liderazgo absoluto de River. Nunca en ese lapso de tiempo el historial llegó a estar siquiera empatado.
    1963-1972 (9 años), el primer lapso de liderazgo boquense considerable (tener en cuenta que se da recién MEDIO SIGLO después de comenzado a jugarse oficialmente el superclásico).
    1972-1976 (4 años), osciló entre paridad y liderazgo de River, aunque sin despegarse considerablemente, +2 máximo.
    1976-1985 (9 años), osciló entre paridad y liderazgo de Boca, aunque sin despegarse considerablemente, +2 máximo.
    1986-1991 (5 años), el último período de paternidad de River sobre Boca.
    1991-... (22 años...), el más largo y estable período de paternidad de un club sobre otro, llegando a un máximo de +8 a favor de Boca (y que seguramente seguirá, al menos, 4 años más, en el mejor de los casos).

    Creo que aunque no nos convenga, no debemos tomar la estadística parcial de torneos de AFA (incluido amateurismo y copas) dejando afuera los torneos internacionales. El real historial, y el que hay que estimar, es el completo, campeonatos de primera divisón+copas nacionales+copas internacionales, tanto a nivel amateur como profesional. Ese nos dice que estamos 8 abajo o 7 abajo (contando como empate el 1-1 de 1931), y es el que tenemos que intentar revertir para no dejar dudas, de acá a unos cuantos años.

    ---------- Mensaje unificado a las 22:40 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:39 ----------




    ¿Quién lo hace?

    ---------- Mensaje unificado a las 22:42 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:40 ----------


    De 100 años de superclásicos, River lideró el historial en aproximadamente 40 de ellos (en total), y Boca aproximadamente 45 años en total (el resto, paridad).
    Medios/periodistas bosteros lo suelen hacer, porque tienen una ventaja considerable en amistosos. Ridículo porque quizás te dejan afuera las copas nacionales o el amateurismo (que tanto ellos destacan) y te aparecen con un 2-0 a favor de la Copa Ciudad de Pehuajó.

  12. #27
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    Predeterminado Re: Historial Superclásico / 1931 - 2013

    Cita Por NahuelV
    Medios/periodistas bosteros lo suelen hacer, porque tienen una ventaja considerable en amistosos. Ridículo porque quizás te dejan afuera las copas nacionales o el amateurismo (que tanto ellos destacan) y te aparecen con un 2-0 a favor de la Copa Ciudad de Pehuajó.
    Impresentables.

  13. #28
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    Predeterminado Re: Historial Superclásico / 1931 - 2013

    Curiosamente creo que los dos partidos que definieron las décadas fueron por copa libertadores, quedaron en el inconsciente colectivo de hinchas y jugadores, tanto el 4-3 del '91 como el 3-0 del 2000. Creo que son los partidos que tuvieron un efecto residual sobre los años siguientes. El 0-3 en la boca del 2002 fue un buen mazazo que les dimos que pudo haber servido para torcer el rumbo pero después vino Aguilar y no le renovó a Ramón. También hay que reconocer que de 2000 para acá Boca manejó más recursos económicos que River, por mala administración, marketing, Macri, alianzas comerciales, etc. Pero no se puede soslayar ese detalle ya que a nivel estadístico el factor que más correlación tiene con el éxito de los clubes en fútbol es lo pagado a sus jugadores. River por sus problemas administrativos no pudo sostener esa carrera armamentista desde hace 10 años.

  14. #29
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    Predeterminado Re: Historial Superclásico / 1931 - 2013

    La puta que te parió Passarella

    Como te van a dar vuelta un 3-1 así!?

  15. #30
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    Predeterminado Re: Historial Superclásico / 1931 - 2013

    Cita Por hombrejingle
    Entonces, según lo que observo en la BRILLANTE planilla que posteó CampeónSiglo20, y dándoles como ganado el 1-1 de 1931 (que yo considero empate), así se pueden dividir los ciclos de "paternidad":

    1913-1934 (21 años), en los que lideró River el historial, llegando a +5, salvo un período de paridad en los últimos dos años (sin revertir Boca).
    1934-1937 (3 años), un muy breve período de liderazgo boquense, llegando a +3.
    1938-1949 (11 años), paridad absoluta.
    1950-1962 (12 años), liderazgo absoluto de River. Nunca en ese lapso de tiempo el historial llegó a estar siquiera empatado.
    1963-1972 (9 años), el primer lapso de liderazgo boquense considerable (tener en cuenta que se da recién MEDIO SIGLO después de comenzado a jugarse oficialmente el superclásico).
    1972-1976 (4 años), osciló entre paridad y liderazgo de River, aunque sin despegarse considerablemente, +2 máximo.
    1976-1985 (9 años), osciló entre paridad y liderazgo de Boca, aunque sin despegarse considerablemente, +2 máximo.
    1986-1991 (5 años), el último período de paternidad de River sobre Boca.
    1991-... (22 años...), el más largo y estable período de paternidad de un club sobre otro, llegando a un máximo de +8 a favor de Boca (y que seguramente seguirá, al menos, 4 años más, en el mejor de los casos).

    Creo que aunque no nos convenga, no debemos tomar la estadística parcial de torneos de AFA (incluido amateurismo y copas) dejando afuera los torneos internacionales. El real historial, y el que hay que estimar, es el completo, campeonatos de primera divisón+copas nacionales+copas internacionales, tanto a nivel amateur como profesional. Ese nos dice que estamos 8 abajo o 7 abajo (contando como empate el 1-1 de 1931), y es el que tenemos que intentar revertir para no dejar dudas, de acá a unos cuantos años.

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    ¿Quién lo hace?

    ---------- Mensaje unificado a las 22:42 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:40 ----------


    De 100 años de superclásicos, River lideró el historial en aproximadamente 42 de ellos (en total), y Boca aproximadamente 43 años en total (el resto, paridad).
    Esto lo deberia leer todo el foro, hay tantos por ahi dando vuelta diciendo que Boca "nos tiene de recontra nietos", miren la historia, paternidad es cuando un equipo gana siempre y aca hay paridad

    Incluso cuando se habla de los cruces directos todos hablan de los de la Copa, pero nadie habla de las semifinales del Metropolitano 72, la Liguilla 89, y la Copa Centenario

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