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  1. #91
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    Predeterminado Re: Pseudociencias

    Cita Por Patitio
    La carga de la prueba la tiene el que afirma. El que tiene que probar que existe es el que dice que existe.

    Mientras no haya evidencia, es una concepción linda y esperanzadora pero producto de una mente limitada como la humana, por ende, muy probablemente errada. Vos podés decir que existe Dios, yo puedo decir que en realidad sos un dragón de 5 cabezas en el cuerpo de un humano. Ninguna de las dos afirmaciones es falsable.
    Se es inocente hasta que se pruebe lo contrario, yo puedo afirmar lo que quiera hasta que vos pruebes que miento o que lo que digo no es cierto.
    El valor probatorio tiene que tenerlo quien juzga, vos no podes juzgarme sin tener valor probatorio para condenarme, en este caso afirmas siendo ateo que tal cosa no existe o que los religiosos son menos inteligentes.

    De hecho los ateos estan donde se merecen hablando y opinando en economias de tercer mundo, del 100% de premios nobel, 90% son religiosos judeocristianos, menos de la mitad con apellidos judios, el ateo tiene un 10% por que su cerebro hasta ahi es donde llega teniendo casi mas de la 3/4 parte de la poblacion del mundo como atea



    Cita Por Patitio
    La carga de la prueba la tiene el que afirma. El que tiene que probar que existe es el que dice que existe.

    Mientras no haya evidencia, es una concepción linda y esperanzadora pero producto de una mente limitada como la humana, por ende, muy probablemente errada. Vos podés decir que existe Dios, yo puedo decir que en realidad sos un dragón de 5 cabezas en el cuerpo de un humano. Ninguna de las dos afirmaciones es falsable.
    Pero lejos de demostrar inteligencia demuestran soberbia y no entender nada en muchos casos de lo que hablan.

    Yo lo que te puedo afirmar es que israel tiene en el piso y pisandole la cabeza a todos los paises ateos desde hace 4 mil años y no creo que sean menos inteligentes o tontos como vos decis por ser religiosos y creer en dragones de 5 cabezas

    Bien enterrados estan los pueblos griegos con sus grandes filosofos y pensadores, los laicos de la revolucion francesa y demas paises racionales y laicos. Si hubieran sido tan inteligentes esas sociedades lo deberian haber demostrado pero estan chillando desde el piso, por algo estan ahi por que no les dio la cabeza para subirse a la cima


  2. #92
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    Predeterminado Re: Pseudociencias

    Cita Por Solaris717

    Pero lejos de demostrar inteligencia demuestran soberbia y no entender nada en muchos casos de lo que hablan.

    Yo lo que te puedo afirmar es que israel tiene en el piso y pisandole la cabeza a todos los paises ateos desde hace 4 mil años y no creo que sean menos inteligentes o tontos como vos decis por ser religiosos y creer en dragones de 5 cabezas

    Bien enterrados estan los pueblos griegos con sus grandes filosofos y pensadores, los laicos de la revolucion francesa y demas paises racionales y laicos. Si hubieran sido tan inteligentes esas sociedades lo deberian haber demostrado pero estan chillando desde el piso, por algo estan ahi por que no les dio la cabeza para subirse a la cima
    Claro si viene Roma y con sus dioses de la guerra te destruye todo es bastante difícil crecer no?


    Y lo primero que decís es una completa prueba de desconocimiento científico, se es inocente hasta que se demuestre lo contrario? que tiene que ver eso
    Última edición por Fede Ini; 10-08-2018 a las 08:15

  3. #93
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    Predeterminado Re: Pseudociencias

    Cita Por Fede Ini
    Claro si viene Roma y con sus dioses de la guerra te destruye todo es bastante difícil crecer no?


    Y lo primero que decís es una completa prueba de desconocimiento científico, se es inocente hasta que se demuestre lo contrario? que tiene que ver eso
    No veo que roma haya destruido a los ateos, de hecho estas vivo y opinando y hay un 70% de ateos en el mundo. Y la politica de Roma no fue la de destruir sino todo lo contrario, tu analogia resulta contradictoria con la realidad siendo que roma primero absorbe la cultura griega y luego el cristianismo.

    Eso es desconocimiento historico



    Cita Por Fede Ini
    Claro si viene Roma y con sus dioses de la guerra te destruye todo es bastante difícil crecer no?


    Y lo primero que decís es una completa prueba de desconocimiento científico, se es inocente hasta que se demuestre lo contrario? que tiene que ver eso
    Y no se que tenga que ver la ciencia con lo que estoy hablando, la ciencia no puede recorrer todo el universo y ver si Dios esta en alguna parte, y no estoy hablando de ciencia por que la ciencia es obsoleta para discutir este tema, no tiene medios para darte lo que buscas siendo ateo, que es comprobar si lo que decis es cierto o no.



    Cita Por Fede Ini
    Claro si viene Roma y con sus dioses de la guerra te destruye todo es bastante difícil crecer no?


    Y lo primero que decís es una completa prueba de desconocimiento científico, se es inocente hasta que se demuestre lo contrario? que tiene que ver eso
    Entonces la carga de la prueba la tiene que dar quien acuse al otro como sucede en los juicios, vos no podes decir que los religiosos mienten cuando no tenes medios para comprobar si lo que dicen es cierto o no.
    Ese es el punto clave de la discusion

    y el otro punto es determinar cual de los dos es mas estupido y de ahi hago la retorica, si ustedes son los mas vivos del mundo por ser ateos por que tienen 10% de premios nobel contra 90% de religiosos o de cientificos que creen en Dios, por que es que una nacion atea no manda en el mundo, por que es que republica checa siendo la nacion mas atea de europa legaliza la pedofilia, la zoofilia, difunden la prono mas fuerte del mundo y se la conoce por esas cosas y no por algun logro economico, social o cultural...

    Si tienen la razon y son tan inteligentes deberian demostrarlo


  4. #94
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    Predeterminado Re: Pseudociencias

    Cita Por Solaris717
    No veo que roma haya destruido a los ateos, de hecho estas vivo y opinando y hay un 70% de ateos en el mundo. Y la politica de Roma no fue la de destruir sino todo lo contrario, tu analogia resulta contradictoria con la realidad siendo que roma primero absorbe la cultura griega y luego el cristianismo.

    Eso es desconocimiento historico




    Y no se que tenga que ver la ciencia con lo que estoy hablando, la ciencia no puede recorrer todo el universo y ver si Dios esta en alguna parte, y no estoy hablando de ciencia por que la ciencia es obsoleta para discutir este tema, no tiene medios para darte lo que buscas siendo ateo, que es comprobar si lo que decis es cierto o no.




    Entonces la carga de la prueba la tiene que dar quien acuse al otro como sucede en los juicios, vos no podes decir que los religiosos mienten cuando no tenes medios para comprobar si lo que dicen es cierto o no.
    Ese es el punto clave de la discusion

    y el otro punto es determinar cual de los dos es mas estupido y de ahi hago la retorica, si ustedes son los mas vivos del mundo por ser ateos por que tienen 10% de premios nobel contra 90% de religiosos o de cientificos que creen en Dios, por que es que una nacion atea no manda en el mundo, por que es que republica checa siendo la nacion mas atea de europa legaliza la pedofilia, la zoofilia, difunden la prono mas fuerte del mundo y se la conoce por esas cosas y no por algun logro economico, social o cultural...

    Si tienen la razon y son tan inteligentes deberian demostrarlo
    Primero una cosa es la ley jurídica y otra la científica. Igualmente mateniendo la misma cosa vos sos el que acusa diciendo que existe dios, la no existencia es el estado neutro, decir vos sos asesino es como decir existe dios, estas diciendo tal cosa paso o existe.

    Por lo que el inocente en este caso es la no existencia del acto o realidad, no la existencia, por lo que decir no existe dios hasta que se demuestre lo contrario es igual a decir soy inocente hasta que se demuestre lo contrario.


    Y por lo segundo el ateísmo es una cosa nueva, al haber menos gente es lógico que haya menos premios nobel, que por otro lado todos los no de ciencias exactas pueden tranquilamente evadir la parececia de dios, digamos que Obama no necesito utilizar a dios en su entrega del nobel de la paz.


    Si querés podemos evaluar los nobel de ciencias exactas y ahí es otra cosa, que tambn hay que considerar quienes creen en el dios judeocristiano y quienes son judíos que en este caso la mayoría de judíos que conozco (incluido myself) son judíos por costumbre y por la etiqueta pero son ateos de creencia.

  5. #95
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    Predeterminado Re: Pseudociencias

    Cita Por Fede Ini
    Primero una cosa es la ley jurídica y otra la científica. Igualmente mateniendo la misma cosa vos sos el que acusa diciendo que existe dios, la no existencia es el estado neutro, decir vos sos asesino es como decir existe dios, estas diciendo tal cosa paso o existe.

    Por lo que el inocente en este caso es la no existencia del acto o realidad, no la existencia, por lo que decir no existe dios hasta que se demuestre lo contrario es igual a decir soy inocente hasta que se demuestre lo contrario.


    Y por lo segundo el ateísmo es una cosa nueva, al haber menos gente es lógico que haya menos premios nobel, que por otro lado todos los no de ciencias exactas pueden tranquilamente evadir la parececia de dios, digamos que Obama no necesito utilizar a dios en su entrega del nobel de la paz.


    Si querés podemos evaluar los nobel de ciencias exactas y ahí es otra cosa, que tambn hay que considerar quienes creen en el dios judeocristiano y quienes son judíos que en este caso la mayoría de judíos que conozco (incluido myself) son judíos por costumbre y por la etiqueta pero son ateos de creencia.
    Son como 5 o 6 ramas de ciencias y la del nobel de la paz que suma, de esa estadistica tira un 90% de un lado y 10% del otro.


    Cita Por Fede Ini
    Primero una cosa es la ley jurídica y otra la científica. Igualmente mateniendo la misma cosa vos sos el que acusa diciendo que existe dios, la no existencia es el estado neutro, decir vos sos asesino es como decir existe dios, estas diciendo tal cosa paso o existe.

    Por lo que el inocente en este caso es la no existencia del acto o realidad, no la existencia, por lo que decir no existe dios hasta que se demuestre lo contrario es igual a decir soy inocente hasta que se demuestre lo contrario.



    Y por lo segundo el ateísmo es una cosa nueva, al haber menos gente es lógico que haya menos premios nobel, que por otro lado todos los no de ciencias exactas pueden tranquilamente evadir la parececia de dios, digamos que Obama no necesito utilizar a dios en su entrega del nobel de la paz.


    Si querés podemos evaluar los nobel de ciencias exactas y ahí es otra cosa, que tambn hay que considerar quienes creen en el dios judeocristiano y quienes son judíos que en este caso la mayoría de judíos que conozco (incluido myself) son judíos por costumbre y por la etiqueta pero son ateos de creencia.
    El problema es que ustedes creen que la ciencia es mas que el derecho o es la que determina la verdad pero dentro de la ciencia no existe ningun juez, de forma practica la ciencia no puede condenar ninguna ciencia juridica ni emitir un fallo si no que nosotros somos quien condenamos a la ciencia y la mandamos a la carcel


    Quienes determinan la verdad son quienes deciden sobre la carga de la prueba, por que afirmar podes afirmar con o sin prueba, no es delito afirmar algo sin valor probatorio. Los fallos precisamente son la corroboracion d tal afirmacion analizando las pruebas.

    En este caso ningun juez asumiria como culpable al religioso de creer en Dios por que el universo es grandisimo y esta la posibilidad de que en alguna parte se encuentre, y si no se tiene los medios para comprobar que miente no es culpa de quien esta sentado y la posibilidad quedaria abierta hasta que no lo recorramos todo al universo.

    En este caso es como dice kant hay preguntas que pueden ser contestadas por quienes la habitan, como que soy? hacia donde voy? que clase de amor tengo? en que creo?
    El problema del ateo es que invade algo que no tiene respuesta y que puede ser respondida solamente por la persona.
    Entonces en cualquier tipo de juicio saldria como culpable por que es delito ir a una corte con pruebas falsas y creo que la mayoria iria con cositas de la ciencia que oyo o vio en un video, el evolucionismo, el craneo de piltdown, stephen hawking o el eslabon perdido que presento la ciencia en los 80 que fue el archaeoraptor, el mitad ave mitad pajaro.

    El cristiano iria con lo que cree pero NO con pruebas falsas asi que toda la vida saldria perdiendo el ateo y lo mandarian a patadas entre las rejas y es lo que ha pasado con todos los fraudes que han presentado a lo largo de los años.


  6. #96
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    Predeterminado Re: Pseudociencias

    Cita Por Solaris717
    Se es inocente hasta que se pruebe lo contrario, yo puedo afirmar lo que quiera hasta que vos pruebes que miento o que lo que digo no es cierto.
    El valor probatorio tiene que tenerlo quien juzga, vos no podes juzgarme sin tener valor probatorio para condenarme, en este caso afirmas siendo ateo que tal cosa no existe o que los religiosos son menos inteligentes.

    De hecho los ateos estan donde se merecen hablando y opinando en economias de tercer mundo, del 100% de premios nobel, 90% son religiosos judeocristianos, menos de la mitad con apellidos judios, el ateo tiene un 10% por que su cerebro hasta ahi es donde llega teniendo casi mas de la 3/4 parte de la poblacion del mundo como atea




    Pero lejos de demostrar inteligencia demuestran soberbia y no entender nada en muchos casos de lo que hablan.

    Yo lo que te puedo afirmar es que israel tiene en el piso y pisandole la cabeza a todos los paises ateos desde hace 4 mil años y no creo que sean menos inteligentes o tontos como vos decis por ser religiosos y creer en dragones de 5 cabezas

    Bien enterrados estan los pueblos griegos con sus grandes filosofos y pensadores, los laicos de la revolucion francesa y demas paises racionales y laicos. Si hubieran sido tan inteligentes esas sociedades lo deberian haber demostrado pero estan chillando desde el piso, por algo estan ahi por que no les dio la cabeza para subirse a la cima
    Te estas confundiendo raciocinio con la presunción de inocencia jaja, justamente esta se basa en lo que digo: nadie puede afirmar qué otro es culpable de tal cosa sin antes probarlo. La carga de la prueba la tiene quién afirma porque se puede afirmar cosas que no son falsables, ej: la tierra en realidad es un experimento de un cientifico reptiliano que nos hace creer que la realidad es tal como es. Podes probar lo contrario?

  7. #97
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    Predeterminado Re: Pseudociencias

    Cita Por Patitio
    Te estas confundiendo raciocinio con la presunción de inocencia jaja, justamente esta se basa en lo que digo: nadie puede afirmar qué otro es culpable de tal cosa sin antes probarlo. La carga de la prueba la tiene quién afirma porque se puede afirmar cosas que no son falsables, ej: la tierra en realidad es un experimento de un cientifico reptiliano que nos hace creer que la realidad es tal como es. Podes probar lo contrario?
    y respondiendo tu pregunta sumeria no existe mas, quienes escribieron sobre los reptiles fueron ellos en tablillas y luego con el tiempo la historia refloto en internet y un grupo de ateos la viralizaron como la verdad, hay una frase que dice que el que no cree en Dios termina creyendo en cualquier cosa.



    Cita Por Patitio
    Te estas confundiendo raciocinio con la presunción de inocencia jaja, justamente esta se basa en lo que digo: nadie puede afirmar qué otro es culpable de tal cosa sin antes probarlo. La carga de la prueba la tiene quién afirma porque se puede afirmar cosas que no son falsables, ej: la tierra en realidad es un experimento de un cientifico reptiliano que nos hace creer que la realidad es tal como es. Podes probar lo contrario?

    Lo que preguntas sobre las afirmaciones ya lo respondi arriba pero voy a enderezar un poco mas tu pregunta y me voy a basar en el poder y la eficacia para terminar de respondertela.
    Yo entiendo a la religion como un conjunto de preceptos morales que regularon la conducta humana y permitieron la cohesion de un grupo de individuos. La historia del pueblo de Dios, el pueblo judio de Israel atraves de los milenios se culmina como un ejemplo de la supervivencia de los mas aptos en un hecho que es palpable en la realidad como su dominio y supremacia del dia de hoy.
    Al estar parado en la vereda del frente logicamente te voy a interpretar como el producto menos acabado y realizado de la sociedad, como la antipodas de aquellosindividuos de quienes gobiernan, como el esclavo moderno que trabaja diariamente para acumular el capital del pueblo elegido por asi llamarlo.

    Ahora por que un religioso deberia escuchar la voz de la derrota, si se quiere llegar a un punto de superacion de su persona por que deberia escuchar al esclavo
    social o acaso en las conferencias la gente va acudir a escuchar a perdedores?
    Los grupos humanos que no acataban normas morales rapidamente se autodestruyeron y aun lo que creian en otros dioses ajenos judeocristiano tambien desaparecieron.
    Los libros de historia relatan esas caida, hoy nadie cree en dioses como odin u atenas por que sus propios pueblos han muerto, la caida de esas sociedades termino demostrando la falsedad de esas deidades y la proteccion que supuestamente daban a sus conjunto de hombres elegidos.
    Diferente es en el judaismo y cristianismo, esos grupos de personas se elevaron en el tiempo tomando dominio sobre los demas, desde el protestantismo adoptada por las sociedades anglosajonas y mas avanzadas de europa como asi tambien el caso de israel desde hace 4 mil años.

    No veo que las sociedades que se autodestruyeron moralmente y fuero al fracaso como la nuestra tenga que ser eco o foco de algo como para ser escuchadas, al ateismo lo veo mas como el opio que tienen los pueblos para que sigan siendo miserables.
    Y creo que el punto mas sobresaliente dle exito personal es el control, cuando un grupo humano lo pierde esta destinado a sucumbir o a lo sumo va prevalecer hasta que no lo invada un pueblo mas disciplinado y mejor organizado.
    Los judios suelen llamar goyim al resto que no ni judios ni cristianos y los suelen comparar con animales y en eso creo que tienen razon, en esta sociedad de tanos yo a eso lo veo todos los dias y no creo que sea muy diferente en las sociedades mas ateas de europa como republica checa y similares.


  8. #98
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    Predeterminado Re: Pseudociencias

    Cita Por Solaris717
    y respondiendo tu pregunta sumeria no existe mas, quienes escribieron sobre los reptiles fueron ellos en tablillas y luego con el tiempo la historia refloto en internet y un grupo de ateos la viralizaron como la verdad, hay una frase que dice que el que no cree en Dios termina creyendo en cualquier cosa.






    Lo que preguntas sobre las afirmaciones ya lo respondi arriba pero voy a enderezar un poco mas tu pregunta y me voy a basar en el poder y la eficacia para terminar de respondertela.
    Yo entiendo a la religion como un conjunto de preceptos morales que regularon la conducta humana y permitieron la cohesion de un grupo de individuos. La historia del pueblo de Dios, el pueblo judio de Israel atraves de los milenios se culmina como un ejemplo de la supervivencia de los mas aptos en un hecho que es palpable en la realidad como su dominio y supremacia del dia de hoy.
    Al estar parado en la vereda del frente logicamente te voy a interpretar como el producto menos acabado y realizado de la sociedad, como la antipodas de aquellosindividuos de quienes gobiernan, como el esclavo moderno que trabaja diariamente para acumular el capital del pueblo elegido por asi llamarlo.

    Ahora por que un religioso deberia escuchar la voz de la derrota, si se quiere llegar a un punto de superacion de su persona por que deberia escuchar al esclavo
    social o acaso en las conferencias la gente va acudir a escuchar a perdedores?
    Los grupos humanos que no acataban normas morales rapidamente se autodestruyeron y aun lo que creian en otros dioses ajenos judeocristiano tambien desaparecieron.
    Los libros de historia relatan esas caida, hoy nadie cree en dioses como odin u atenas por que sus propios pueblos han muerto, la caida de esas sociedades termino demostrando la falsedad de esas deidades y la proteccion que supuestamente daban a sus conjunto de hombres elegidos.
    Diferente es en el judaismo y cristianismo, esos grupos de personas se elevaron en el tiempo tomando dominio sobre los demas, desde el protestantismo adoptada por las sociedades anglosajonas y mas avanzadas de europa como asi tambien el caso de israel desde hace 4 mil años.

    No veo que las sociedades que se autodestruyeron moralmente y fuero al fracaso como la nuestra tenga que ser eco o foco de algo como para ser escuchadas, al ateismo lo veo mas como el opio que tienen los pueblos para que sigan siendo miserables.
    Y creo que el punto mas sobresaliente dle exito personal es el control, cuando un grupo humano lo pierde esta destinado a sucumbir o a lo sumo va prevalecer hasta que no lo invada un pueblo mas disciplinado y mejor organizado.
    Los judios suelen llamar goyim al resto que no ni judios ni cristianos y los suelen comparar con animales y en eso creo que tienen razon, en esta sociedad de tanos yo a eso lo veo todos los dias y no creo que sea muy diferente en las sociedades mas ateas de europa como republica checa y similares.
    Ojalá que lo digas en joda y que estés haciendo un personaje. Sino tenés altos problemas mentales.

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