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Tema: Quien es más grande, Velez o San Lorenzo?

  1. #16
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    Predeterminado Re: Quien es más grande, Velez o San Lorenzo?

    Vélez estuvo dormido toda su historia, no es que sólo se dice que es chico por la gente, no puede ser grande un equipo que hace 15 años no existía. Es infinitamente más meritorio tener historia que un buen presente. Si vos sos grande a lo largo de la historia podés tener baches y décadas malas pero no por eso en ese momento dejás de serlo. (No digo que CASLA tenga una tremenda grandeza, pero Vélez menos)

    La libertadores es algo bastante circunstancial, como que Estudiantes tenga el doble que nosotros porque coincide con su mejor momento. Y el fútbol también es folklore, hinchada, clásicos, rivalidades. Vélez no tiene mística y nunca la tendrá, son un bodrio y sus ídolos son Cubero y Gareca. Bianchi es su gran ídolo y está más identificado con Boca que con ellos, re triste.

    Y tampoco es que ganaron 15 libertadores en 10 años, tiene 8 títulos y hace poco estaban orgullosos y chapeaban con haber "anulado al Santos de Neymar" el cual los eliminó. O sea que te eliminen de una copa pero igual estar orgulloso porque lo tuyo fue "re meritorio" es la definición de mentalidad de equipo chico y demuestra lo que son.
    Última edición por fran_river; 01-09-2012 a las 18:57
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  2. #17
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    Predeterminado Re: Quien es más grande, Velez o San Lorenzo?

    San Lorenzo, de acá hasta la China ida y vuelta. La historia que tiene San Lorenzo ni en pedo la tiene Vélez, y justamente es su historia lo que hace grande a un club. Si no fuese por historia, ¿nosotros no seríamos considerados grandes, dado los resultados?
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    ​ODIO A FRANCESCOLI

  3. #18
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    Predeterminado Re: Quien es más grande, Velez o San Lorenzo?

    Decir que san lorenzo apenas tiene mas hinchas que Vélez es una locura.
    Los cuervos hijos de puta han perdido gente en las tribunas, cierto.... Pero lo que han movido es digno de equipo grande.
    En lo futbolístico Vélez lo supero hace poco. Quizás en 20 años, si la cosa sigue así Vélez lograra pasarlo y a Racing también.
    Pero todavía no.

  4. #19
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    Predeterminado Re: Quien es más grande, Velez o San Lorenzo?

    Cita Iniciado por melezama Ver mensaje
    San Lorenzo, de acá hasta la China ida y vuelta. La historia que tiene San Lorenzo ni en pedo la tiene Vélez, y justamente es su historia lo que hace grande a un club. Si no fuese por historia, ¿nosotros no seríamos considerados grandes, dado los resultados?

    Exacto, coincido en la primera parte, pero difiero en otra. Boca y River son cosa aparte, no encajan acá.
    Por ejemplo, allá a fines de los 70 o principios de los 80, Independiente metió una rafaga de títulos en un lapso de diez años que lo dejaron por encima de Boca River, quedó el Rojo primero, Boca segundo y River tercero, luego River pasó a estar primero y nosotros terceros.
    Pero Boca y River siempre fueron palo y palo.

    Decada del 30, Boca 4 River 3 Rojo 2
    Decada del 40 Boca 3 River 4 Rojo 1
    Decada del 50 Boca 1 River 5 Rojo 0
    Decada del 60 Boca 4 River 0 Rojo 1

    O sea Boca 12 River 12 Rojo 4

    Después de dicha rafaga han vuelto a lo de siempre uno o dos campeonatos por década.

    Son 4 decadas donde el Rojo era infinitamente inferior. Tampoco se puede comparar titulos así porque sí, Velez ganó todos cortos. Boca y River en anuales roban. Y por ejemplo ¿vas a comparar una Libertadores de 8 o 16 equipos con una de 32 equipos?, ¿De 4 encuentros con una de 14? Hoy con 4 partidos no completas ni primera fase.
    Por eso hay que ver la historia más allá de números. CASLA fue superior neto desde 1908 a 1990 o hasta hace un par de años siempre.

    Sumado a que tiene popularidad por todo el territorio nacional. CASLA es mucho más grande.

  5. #20
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    Predeterminado Re: Quien es más grande, Velez o San Lorenzo?

    Para ser grande tenes que tener gente, y eso contesta tu pregunta. vos fijate que velez y estudiantes puden tener titulos pero sin gente siempre van hacer lo mismo.
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    CLUB ATLETICO RIVER PLATE
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  6. #21
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    Predeterminado Re: Quien es más grande, Velez o San Lorenzo?

    Vélez es un fenómeno reciente, pero por alguna razón no logró nunca convocar gran cantidad
    Una historia aclara esta duda: Cuando Vélez le alquilaba el estadio a CASLA, tuvo que dejar de hacerlo porque los vecinos de Liniers, al ver lo que movía San Lorenzo, se estaban haciendo cuervos
    Lo que define a un grande es la cantidad de hinchas, si se quiere los torneos locales. Los títulos internacionales son rachas o hechos aislados

    Por lejos, San Lorenzo
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  7. #22
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    Predeterminado Re: Quien es más grande, Velez o San Lorenzo?

    Cita Iniciado por Labrunita Ver mensaje
    Ninguno de los 2 es grande. Lo de los 5 grandes es la mentira mas grande del siglo.
    De todos modos creo que no hay parametros tan fijos para medir si un equipo es "grande" o no. El cuanto al tema de la gente, un equipo puede tener 20 millones de hinchas pero si nunca gano nada entonces estamos hablando de un equipo convocante mas que de otra cosa. Y si vamos al tema de los titulos, es como que Lanus de pronto gane 3 Libertadores y Mundial de Clubes en 5 años y por eso digamos que es grande. Creo que es un poco una mezcla de todo, de gente y de titulos, pero a traves de la historia, no en periodos de tiempo determinados. Y ademas hay hechos o personajes que tambien ayudan a construir lo que hay alrededor de los denominados equipos grandes. Yo creo que sin dudas River, Boca, Independiente y Racing tienen todos los condimentos para ser los 4 equipos mas importantes del pais. River, Boca y el Rojo se sabe, la historia, los titulos, los hinchas, sus idolos, etc..y Racing, yo no lo dejo afuera porque en los comienzos del futbol argentino fue muy importante, gano titulos importantes en su momento, y aun hoy mantiene un caudal de gente enorme, y alrededor de todo el pais. Pero no hay dudas de que en cuanto a titulos perdio mucho Racing en los ultimos años.
    Independiente es un tercero comodísimo, jamás lo pongas a la altura de Boca o River ni tampoco de Racing y San Lorenzo. CASLA sin dudas es el quinto pero por popularidad y también historia merece ese lugar.
    Es a partir de ellos donde se produce un quiebre que a partir de ahí el resto ya pasan a ser importantes como Estudiantes, Central o Ñuls pero jamás grandes.

  8. #23
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    Predeterminado Re: Quien es más grande, Velez o San Lorenzo?

    sanlorenzo, la grandeza tambien se mide por la gente
    ESTA ES TU GENTE

  9. #24
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    Predeterminado Re: Quien es más grande, Velez o San Lorenzo?

    San Lorenzo "es" grande (el mas chico de los CINCO grandes, pero grande al fin). Velez no.
    Siempre que estas en River, estamos en lo mas alto...

  10. #25
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    Predeterminado Re: Quien es más grande, Velez o San Lorenzo?

    Hasta huracan es mas grande que velez
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  11. #26
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    Predeterminado Re: Quien es más grande, Velez o San Lorenzo?

    dejate de joder mira loq ue es esa tribuna
    ESTA ES TU GENTE

  12. #27
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    Predeterminado Re: Quien es más grande, Velez o San Lorenzo?

    San Lorenzo por tradición. pero que se fusionen, son un desastre los dos
    MI PATRIA ES RIVER

  13. #28
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    Predeterminado Re: Quien es más grande, Velez o San Lorenzo?

    San Lorenzo. Incluso lo considero más grande que Racing.

    Vélez nunca puede ser grande porque no tiene gente.

    Y Estudiantes no existe.

  14. #29
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    Predeterminado Re: Quien es más grande, Velez o San Lorenzo?

    Yo siempre digo lo mismo en estos temas. La grandeza no se mide por resultados. Sino, Arsenal gana las proximas 8 libertadores y se convertria en grande...

    Velez, Estudiantes, Argentinos (por citar equipos que ganaron libertadores), son equipos con tradicion de primera division, pero de ninguna manera grandes
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    Siempre que estas en River, estamos en lo mas alto...

  15. #30
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    Predeterminado Re: Quien es más grande, Velez o San Lorenzo?

    Cita Iniciado por MasterRP Ver mensaje
    Vélez es un fenómeno reciente, pero por alguna razón no logró nunca convocar gran cantidad
    Una historia aclara esta duda: Cuando Vélez le alquilaba el estadio a CASLA, tuvo que dejar de hacerlo porque los vecinos de Liniers, al ver lo que movía San Lorenzo, se estaban haciendo cuervos
    Lo que define a un grande es la cantidad de hinchas, si se quiere los torneos locales. Los títulos internacionales son rachas o hechos aislados

    Por lejos, San Lorenzo
    ¿Las copas rachas? No es así estimado, podes decir que la Recopa pueda serlo, pero la Libertadores e Intercontinental no lo son. A lo mejor lo decis porque en ss comienzos si podía ser una racha, como Estudiantes y gran parte de las del Rojo. Pero fijate que Corinthians recién se hizo de ella después de 50 ediciones, CASLA la tiene pendiente. En todo caso los torneos locales CORTOS si se permiten rachas. Por ejemplo el mismo Vélez, ganó como 8 titulos y una sola Libertadores. Además AAAJ, Banfield, Arsenal enlacopa no existen.

    Los torneos locales eran una cosa antes y otra a partir de los 90.
    En importancia yo le daría:

    Copa Libertadores de 32 equipos
    torneo anual local
    Copa Libertadores de 16 equipos u 8
    y torneos Clausura y Apertura.
    Copa Sudamericana
    Otros/as...


    La grandeza es un coctel que va por la popularidad, las hazañas deportivas, la regularidad en la elite, los idolos, entre otras cosas...

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