tuRiver - Campo de Juego http://www.turiver.com/foros/ Opina libremente sobre el fútbol de River, el desempeño de los jugadores, etc. es Tue, 07 Sep 2010 20:14:58 GMT vBulletin 60 http://www.turiver.com/foros/{IF}/misc/rss.jpg tuRiver - Campo de Juego http://www.turiver.com/foros/ La duda: Rojas o Pavone http://www.turiver.com/foros/campo-de-juego/57857-la-duda-rojas-o-pavone.html Tue, 07 Sep 2010 17:42:30 GMT En Estudio Fútbol Bercovich comentó que, en los planes de Cappa, Buonanotte seguiría siendo suplente. Lanzini tiene para 3 semanas de recuperación... En Estudio Fútbol Bercovich comentó que, en los planes de Cappa, Buonanotte seguiría siendo suplente. Lanzini tiene para 3 semanas de recuperación del desgarro y el reemplazante vendría por el lado de Rojas o Pavone según lo que muestre cada uno mañana en el partido de reserva donde van a ser titulares.

¿Qué harían ustedes? ¿mantener el esquema incluyendo a Rojas o modificarlo sumando más peso en el area? ]]> Campo de Juego Pablo http://www.turiver.com/foros/campo-de-juego/57857-la-duda-rojas-o-pavone.html <![CDATA[Carrizo: "La confianza sigue intacta"]]> http://www.turiver.com/foros/campo-de-juego/57852-carrizo-la-confianza-sigue-intacta.html Tue, 07 Sep 2010 12:32:20 GMT Carrizo: "La confianza sigue intacta"



El arquero de River manifestó que la caída frente a Vélez Sarsfield no le produce preocupación porque lo considera uno de los mejores equipos del fútbol argentino. También expresó que el objetivo es pelear por el campeonato sin caer en la incertidumbre por la tabla de promedios.

Fue un fin de semana negativo para River. No sólo perdió la punta y el invicto, sino que también se encuentra en la zona de descenso directo junto con Quilmes. De todas formas, uno de los referentes del plantel envió un mensaje de tranquilidad. "Tomo la derrota con mucha calma. La confianza sigue intacta. Hay que saber que nos encontramos con un rival que es de los mejores en los últimos años y que está muy armado, así que no hay que ponerse mal", aseguró Juan Pablo Carrizo.

Además, el arquero de 26 años le restó importancia al promedio actual. "Cuando veo los titulares que dicen 'River en descenso directo', me produce fastidio. Falta mucho y todavía tenemos chances de ser campeones. Tenemos que saber convivir con la palabra descenso todos los días, pero sin exagerar en las formas. Perder un partido no nos genera dudas. Es más, me genera orgullo la forma en la que perdimos ante un gran equipo como Vélez", analizó, en declaraciones a ESPN Radio Rivadavia.

La Selección y el sueño de regresar
"Si sigo con este nivel y me mantengo con gran profesionalismo, puedo aspirar a una
nueva convocatoria al seleccionado. Uno siempre quiere estar cómodo y en Argentina yo me siento bárbaro", se ilusiona Carrizo, quien lleva un año y medio sin atajar para la albiceleste.

Carrizo: "La confianza sigue intacta" - River Plate - La Pagina Millonaria - Sitio 100% No Oficial ]]> Campo de Juego Matute Sastre http://www.turiver.com/foros/campo-de-juego/57852-carrizo-la-confianza-sigue-intacta.html Articulo de Fabri: La quimera de River descendido http://www.turiver.com/foros/campo-de-juego/57847-articulo-de-fabri-la-quimera-de-river-descendido.html Tue, 07 Sep 2010 01:26:11 GMT Si lo que pone Fabri en Perfil es verdad, descender seria de estupidos La quimera de descendido Resulta gracioso que una buena parte del... Si lo que pone Fabri en Perfil es verdad, descender seria de estupidos

La quimera de descendido

Resulta gracioso que una buena parte del periodismo dedique ríos de tinta a publicitar el hecho de que River esté en zona de descenso directo. Que si el campeonato hubiese llegado a su fin hoy, el cuadro millonario se iría a jugar contra Boca Unidos o la CAI de Comodoro Rivadavia.
Ocurre que cumplidas cinco fechas, Olimpo y All Boys han ganado dos de sus cinco encuentros y eso hace que sumen 6 puntos y superen el promedio de River, que acumula 94 puntos. Pero si separamos los tantos y nos ponemos finos, con la experiencia que años de promedios –instaurados en 1983- se verá que el pomposo título “River está en descenso directo”, no tiene más sentido que el impacto del momento pasajero.
La calculadora puede ayudar, pero no es para tanto. Es un cálculo sencillo: hay tres equipos ascendidos que necesitan sumar más de 44 puntos para escaparle al descenso directo. All Boys y Olimpo parecen arrancar y por lo menos, hacerse fuertes en sus canchas, pero Quilmes no ha conseguido todavía amalgamar a los veintidós futbolistas que engrosaron su plantel. Los tres oscilarán, seguramente, entre el descenso directo y la Promoción, en la medida en que no superen la media de 22/25 puntos en el actual torneo Apertura.
La cuestión es que River tiene 94 puntos y cosechando 20 puntos más en las próximas 14 fechas, algo que no parece improbable, llegaría a los 114 puntos en su suma de unidades. Tomando en cuenta la recuperación en su juego que viene mostrando, la puesta a punto de sus nuevas incorporaciones y la mano formadora e inteligente de Ángel Cappa no suena nada improbable. Si River consigue llegar a los 114 puntos cuando finalice el torneo Apertura, forzaría a Olimpo, All Boys y Quilmes a progresar más de la cuenta.
Los 114 puntos de River equivalen a los 38 puntos de los tres ascendidos, algo que no les alcanzaría para quedarse en primera división. Claro que después viene el torneo Clausura, donde los puntos se cotizan mucho más, cuando resulta más difícil conseguirlos porque otros clubes pelean su clasificación a la Copa Sudamericana y suman para llegar a la Copa Libertadores.
Tomando en cuenta el próximo torneo Clausura, River debería sumar escuálidos 18 puntos (si llego como parece a los 114 puntos en el Apertura) para alcanzar los supuestos 44 a los que tendrían que subirse All Boys, Olimpo y Quilmes. A partir de allí, todo dependerá de los éxitos que logren los ascendidos, condenados por el maldito sistema de promedios a tener que pelear con recursos desparejos y desproporcionados.
Seamos claros: si River suma 38 puntos más en la temporada (faltan 33 partidos, 99 puntos), es decir que cosecha menos de la mitad de las unidades, habrá puesto en un aprieto bárbaro al terceto ascendido. Algo sencillo, como se observa. La pelea en serio la tienen All Boys y Olimpo, que deberían sumar también 38 puntos para alcanzar los 44 en toda la temporada. Para Quilmes, con raquíticas 2 unidades, es mucho peor. Tendría que hacer 42.
En consecuencia y para terminar la ensalada de números, vale decir algo: es más sencillo que el Partido Obrero gane las elecciones nacionales a que River descienda directamente. Los milagros, tanto en el fútbol como en la política, no existen. ]]> Campo de Juego cesarcarp http://www.turiver.com/foros/campo-de-juego/57847-articulo-de-fabri-la-quimera-de-river-descendido.html Ortega, existen otras posibilidades además de picarla http://www.turiver.com/foros/campo-de-juego/57842-ortega-existen-otras-posibilidades-ademas-de-picarla.html Mon, 06 Sep 2010 20:32:07 GMT Como sabrán, me refiero al hecho de picar *SIMEPRE SIN EXCEPCIÓN *todas las pelotas que toca. Y esto es independiente de cómo haya jugado (ya que lo... Como sabrán, me refiero al hecho de picar SIMEPRE SIN EXCEPCIÓN todas las pelotas que toca. Y esto es independiente de cómo haya jugado (ya que lo hace siempre, juegue mal o juegue bien). En cualquier situación, hasta a veces complicándose la existencia por querer resolver de esa manera, termina picándola. Un ejemplo exasperante fue el mano a mano que tuvo dentro del área frente a Navarro el domingo pasado: en vez de pegarle con la parte interior del pie, o de darle un sablazo con el empeine, decide (sin tener el recorrido suficiente para ello) ¡¡¡¡picarla dentro del área!!!!

Lo que pasa es que el tipo es vivo. Sabe que con el sombrerito contra CASLA del 2006 obnubiló a toda la masa, obteniendo crédito para seguir currando 2 años más, y que posteriormente, con la emboquillada a Chacarita el año pasado renovó ese crédito, que le dura hasta hoy en día y es por eso sigue jugando de titular indiscutido y siendo bancado.

A mí no me compra con espejitos de colores, conmigo no va a poder. Pero estoy esperanzado, porque veo que cada vez son más los que opinan igual que yo. ]]> Campo de Juego Suarense http://www.turiver.com/foros/campo-de-juego/57842-ortega-existen-otras-posibilidades-ademas-de-picarla.html ¿Fue o no fue penal de Maidana? http://www.turiver.com/foros/campo-de-juego/57837-fue-o-no-fue-penal-de-maidana.html Mon, 06 Sep 2010 13:25:34 GMT En las repeticiones pareciera que Silva se tira en la pileta de su casa, pero llama la atención que Maidana casi que ni protesta. Igual es... En las repeticiones pareciera que Silva se tira en la pileta de su casa, pero llama la atención que Maidana casi que ni protesta.

Igual es anecdótico. Vélez fue mejor. ]]> Campo de Juego Angel_2007 http://www.turiver.com/foros/campo-de-juego/57837-fue-o-no-fue-penal-de-maidana.html Walter siempre estaras en nuestros corazones http://www.turiver.com/foros/campo-de-juego/57836-walter-siempre-estaras-en-nuestros-corazones.html Mon, 06 Sep 2010 05:06:10 GMT *El velatorio de Walter es en Tres Arroyos 1510 (esquina Seguí). En Paternal. A partir de las 19 hs* -------- *Walter Paz, de 18 años, sufrió... El velatorio de Walter es en Tres Arroyos 1510 (esquina Seguí). En Paternal. A partir de las 19 hs

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Walter Paz, de 18 años, sufrió un paro cardíaco cuando estaba saliendo del estadio luego del partido y perdió la vida. Ante la demora de la llegada de la ambulancia, la gente que lo acompañaba lo tuvo que llevar a la enfermería de Vélez, pero no pudieron reanimarlo.

Walter Paz, un hincha de River de 18 años y muy querido en el club, falleció anoche luego del partido en la cancha de Vélez, a causa de un paro cardíaco. Por estas horas se le está realizando la autopsia para determinar las causas del deceso.

Según explicaron los amigos que estaban con él en Liniers, Walter se desvaneció cuando estaban bajando las escaleras de la tribuna y estuvieron 45 minutos esperando la ambulancia, que nunca llegó.

Entonces, ellos mismos lo llevaron a la enfermería cruzando la platea de Vélez, debido a que en la popular de River no había una sala de primeros auxilios ni personal médico.

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El velatorio es en Tres Arroyos 1510 a partir de las 7 de la tarde.
Link

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Cita:
Iniciado por Hernan (Mensaje 2583625)
Una especie de homenaje que le hicimos a Walter. Redactado por Silvana (riversita78) y en nombre de todos los que conformamos tuRiver y videosderiver
En homenaje a Walter Paz « Videos de River
]]> Campo de Juego Relatomonumental http://www.turiver.com/foros/campo-de-juego/57836-walter-siempre-estaras-en-nuestros-corazones.html Vaso medio lleno o medio vacio? http://www.turiver.com/foros/campo-de-juego/57835-vaso-medio-lleno-o-medio-vacio.html Mon, 06 Sep 2010 04:38:15 GMT *Esto es realidad* - En 15 puntos jugados, sobre 57 que tiene el apertura, tenemos 10. Casi el 18% de los puntos y ya jugamos con uno de los... Esto es realidad

- En 15 puntos jugados, sobre 57 que tiene el apertura, tenemos 10. Casi el 18% de los puntos y ya jugamos con uno de los equipos cucos.

- En los 5 partidos (Tigre, Huracan, independiente Argentinos Y Velez), el equipo todavía no arrancó.
Tanto Afranchino como Pereyra juegan lindo pero no llegan al área, no se asocian con los laterales(salvo contadas jugadas) y menos con los volantes creativos.

- Los volantes creativos, Ortega y Buonanotte, no le dan a River el fútbol que necesita.

-Los delanteros(Funes mori) no son abastecidos ni alimentados como necesita un delantero.


- Esto hace pensar que no estamos hablando de la defensa.
- El arquero es garantía y los centrales tambien.
- Los laterales son mas que discutibles.
- Almeyda es el corazón y con el corazón no jodamos porque nos qudamos sin vida.

- NO podemos nunca aprovechar los tiros libres y los corners, siempre a la cabeza del contario, rebota en la barrera o alguna jugada armada anodina que no llega a ningún lado.

- Porque pateamos TAN MAL al arco?? Todos los dias estan horas y horas con la pelotita..

- Hace mucho tiempo que los centrales son motivo de discusión y en la era de Cappa, los centrales estan siendo expeditivos(com me gustaría que hagan goles en algun tiro de esquina..)

- Por circunstancias varias, los delanteros que esperamos, no estan jugando y si lo está haciendo un pibe del club, con muchas ganas y asi y todo, bastante problema le estamos creando a los defensores contarios en los diferentes partidos.


Esto es para que pensemos un poco lo que logramos y lo que nos falta.


Un parrafito parate para la campaña GIGANTE de los medios para mostrar a River que mientras está a 2 puntos de la punta lo colocan en descenso directo:evil: y que desde sus miserias y con mucho huevo quiere volver a ser lo que fue.
Mientras que la bosta tiene 4 puntos sobre 15(está anteúltimo), con un gran técnico y varios jugadores cuestionados(y no los importantes), y solo dicen que el "falcon" de Ramón Diaz juego mejor.

A abrir los ojos y pensar mejor. Menos Ole y tyc sport y mas observación ;)

Saludos ]]> Campo de Juego fusterfix http://www.turiver.com/foros/campo-de-juego/57835-vaso-medio-lleno-o-medio-vacio.html los carrileros de River (Pereyra y Afranchino) son muy irregulares http://www.turiver.com/foros/campo-de-juego/57834-los-carrileros-de-river-pereyra-y-afranchino-son-muy-irregulares.html Mon, 06 Sep 2010 04:31:45 GMT En el actual River la función de carrilero es importantísima tanto para presionar y ahogar la salida del equipo rival como para "abrir rápidamente la cancha" cuando nuestro equipo recupera la pelota y sale en ataque.
Estos dos muchachos tienen desempeños muy irregulares y hay muchos momentos donde "desaparecen" del partido cuando mas se los necesita, tanto para marcar y quitar como para atacar con criterio y precisión.
River depende muchísimo de ellos. ]]> Campo de Juego FLY http://www.turiver.com/foros/campo-de-juego/57834-los-carrileros-de-river-pereyra-y-afranchino-son-muy-irregulares.html Figura vs Velez http://www.turiver.com/foros/campo-de-juego/57833-figura-vs-velez.html Mon, 06 Sep 2010 03:57:29 GMT Imagen: http://a.imageshack.us/img405/246/fecha5.png

]]> Campo de Juego Hernan http://www.turiver.com/foros/campo-de-juego/57833-figura-vs-velez.html ¿Ortega puede ser el conductor de River? http://www.turiver.com/foros/campo-de-juego/57832-ortega-puede-ser-el-conductor-de-river.html Mon, 06 Sep 2010 03:52:19 GMT No es culpa de Ortega que "desaparezca" durante largos periodos de tiempo dentro de un mismo partido porque Ariel llegó a ser un monstruo del futbol argentino, del futbol continental y en algún momento del futbol mundial jugando como nadie en la función de media punta ó delantero por las bandas y mas que nada gambeteando adentro del area rival, sirviendo centros perfectos y definiendo genialmente frente al arco "enemigo".
Ariel Ortega no puede jugar de volante de enganche porque NO ES SU POSICION NATURAL EN EL CAMPO DE JUEGO. ]]> Campo de Juego FLY http://www.turiver.com/foros/campo-de-juego/57832-ortega-puede-ser-el-conductor-de-river.html Un bañito de realidad... http://www.turiver.com/foros/campo-de-juego/57831-un-banito-de-realidad.html Mon, 06 Sep 2010 03:28:13 GMT Un bañito de realidad al que no debemos tomar como trágico porque no lo es, pero si que deberá encender alarmas en el vestuario, en la cabeza del... Un bañito de realidad al que no debemos tomar como trágico porque no lo es, pero si que deberá encender alarmas en el vestuario, en la cabeza del entrenador y en las de todos nosotros. Dejar pasar ésta fea señal solo por el hecho de que enfrentamos a un equipo que nos superó ampliamente es no haber entendido la lección.

Un bañito de realidad que debe servir para refrescarnos y deberá servir para refrescar al once inicial. River siempre muestra un concepto equivocado de lo que pide cada jugada. Cuando hay que acelerar, frena, y cuando frena hay que poner quinta. River aísla a sus delanteros a jugar un partido en solitario contra el resto del mundo. River necesita abastecer, no toquetear. River necesita generar, no improvisar todo en las manos de una gambeta o una genialidad individual. River necesita un recambio estratégico que lo impulse a no confundirse en su intrascendencia. River quiere imponer un estilo de juego que no lo favorece, porque hoy por hoy no tiene las herramientas desde las actuaciones individuales para sostenerlo.

Un bañito de realidad para empezar a interpretar que una situación futbolística coloreada de suma urgencia y sin márgenes de error esta muy por encima de algunos nombres propios de futbolistas históricos. Ortega hoy futbolísticamente se sacó solo, se dijo a si mismo que no esta a la altura física y futbolística, por lo menos para jugar de arranque. Gastó su mínima dosis de energía en los primeros 10 minutos, donde el rival esta al 100% de sus condiciones y donde se sabe que inevitablemente no puede hacer diferencias. Quiero creer que ese cambio de la salida de Ortega que hoy se guardó Cappa vaya a saber uno por qué, lo haya guardado para implementarlo en el minuto cero del partido con Arsenal. Quiero creer que si Buonanotte salió correctamente del 11 ideal por bajos rendimientos, algún día llegará el turno no solo de Ortega sino de Arano.

Un bañito de realidad para darnos cuenta que la urgencia numero uno fue, es, y deberá ser esa bendita tabla de promedios. Hoy, en la fecha 5, quedó demasiado evidenciado en nuestras retinas qué es lo que se necesita para pelear seriamente un torneo, cual es el funcionamiento, cual es la muestra de una identidad ya conseguida, de la mano de los que hoy estaban vestidos de azul.

Un bañito de realidad que nos ha mostrado a las claras la diferencia entre un equipo formado y otro en formación. Quizás sea un fundamento carente de contenido y sobredimensionado de obviedad pero creo que encierra muchas cosas.

Un bañito de realidad que llegó en el partido indicado, ante el rival justo. Porque el de hoy era un encuentro altamente perdible en todos los papeles. Porque Vélez te desnuda de pies a cabeza cada uno de tus defectos. Porque, tenga o no volumen de juego, te va arrollando por decantación. De todas maneras, eso no explica la paupérrima actitud y las bochornosas decisiones futbolísticas que se han mostrado en cancha por parte de nuestros jugadores.

Un bañito de realidad para poner la mente en fría y buscarle la respuesta al por qué no se ha encontrado un funcionamiento colectivo ofensivo en 450 minutos, exceptuando algún pasaje efímero. ¿Es solamente un problema de nombres? ¿Es solo un problema de falta de refuerzos en determinado sector del campo de juego? ¿Es un problema de rendimientos individuales? ¿Es un problema 100% táctico? Creo que hay un poco de todo. Quedarse con la excusa de que no llegaron Bertolo o Sosa es valedero, pero suena a poco. Si la intención es parecerse a aquel Huracán, ¿Por qué todavía no se ha mostrado ni una pizca de aquel funcionamiento, si la calidad de ambos planteles en cuanto a nombres propios es similar? El 90% de éste plantel esta entrenando desde el inicio de la pretemporada y la mejor parte del laburo solo se ha visto en lo defensivo.
Se ha probado una variante táctica de cara al debut que fracasó en esos 90 minutos. Se cambió a algo más tradicional para los últimos 4 partidos y sin embargo las ideas siguen sin aparecer. Se entiende que faltó reforzar la creación o el costado izquierdo, pero eso no explica ni el 30% de todos nuestros problemas ofensivos.

Un bañito de realidad nunca viene mal si se sabe interpretar el mensaje que éste nos deja. Más alla de eso, la confianza en éste proceso esta intacta porque las cosas se están tratando de hacer de la mejor manera y los números han acompañado. A la larga y por decantación, los buenos funcionamientos colectivos tienen que llegar, esperemos que no sea demasiado tarde.

Si se dice que cuando te estás por enfermar el cuerpo manda señales, entonces hoy padecimos a la vez la tos, los chuchos de frío, el dolor de cabeza o el malestar estomacal. Salgamos a la farmacia a comprar los remedios, no nos quedemos haciendo reposo. ]]> Campo de Juego Turcocarp http://www.turiver.com/foros/campo-de-juego/57831-un-banito-de-realidad.html Esta gordito Pavone http://www.turiver.com/foros/campo-de-juego/57829-esta-gordito-pavone.html Mon, 06 Sep 2010 02:20:23 GMT Otra desilusión más de jugadores que prometen y luego no pasa nada, que mal estado físico que tiene el tanque Pavone y además esta muy gordo. Otra desilusión más de jugadores que prometen y luego no pasa nada, que mal estado físico que tiene el tanque Pavone y además esta muy gordo. ]]> Campo de Juego riverpna http://www.turiver.com/foros/campo-de-juego/57829-esta-gordito-pavone.html Rogelio 9: El Jugador Resbaladizo http://www.turiver.com/foros/campo-de-juego/57828-rogelio-9-el-jugador-resbaladizo.html Mon, 06 Sep 2010 01:47:46 GMT Que mierda le pone a los botines? Cera? Este pibe se resbala 4 o 5 veces por partido, tiene caca en los pies? Por que no se pone unos botines... Que mierda le pone a los botines? Cera?

Este pibe se resbala 4 o 5 veces por partido, tiene caca en los pies?

Por que no se pone unos botines como la gente y deja de hacerse el cristiano ronaldo con esos botines horribles...? ]]> Campo de Juego ASCOABOCA http://www.turiver.com/foros/campo-de-juego/57828-rogelio-9-el-jugador-resbaladizo.html Don Verso, juguemos a algo. http://www.turiver.com/foros/campo-de-juego/57827-don-verso-juguemos-a-algo.html Mon, 06 Sep 2010 01:34:17 GMT Se le trajo todo lo que quiso y con mucho tiempo de anticipación, algo que no pasaba hace años en River. ¿Cuándo vamos a jugar a algo? Nos... Se le trajo todo lo que quiso y con mucho tiempo de anticipación, algo que no pasaba hace años en River.
¿Cuándo vamos a jugar a algo?
Nos sinceremos, el nivel del equipo fue un desastre todo el torneo a excepción del primer tiempo con Huracán. Para colmo este viejo de mierda no pega una con los cambios, los hace para el ojete, no los hace o los hace tarde.
Si algo nos hemos ilusionado es por el buen nivel de algunos jugadores en posiciones determinantes de la cancha pero si no pasa eso no tenemos ninguna estructura en que apoyarnos.

En la gestación de juego somos un desastre, y no se reforzó esa zona ni con medio jugador (por pedidos de él). Le trajeron dos delanteros y por ahora los tenemos en el banco, nada más. ¿Cómo piensa cambiar ésto?
Valoro que le esté aflojando al verso pero de fútbol nada. No quiero tiki tiki ni taca taca, quiero que juguemos a algo, nada más. ]]> Campo de Juego JuAmPi http://www.turiver.com/foros/campo-de-juego/57827-don-verso-juguemos-a-algo.html Ortega puede jugar solamente 1 tiempo http://www.turiver.com/foros/campo-de-juego/57826-ortega-puede-jugar-solamente-1-tiempo.html Mon, 06 Sep 2010 01:23:42 GMT Listo, estoy cansado. Mas que claro que Ortega le da el fisico para jugar 45' no mas. El 2do tiempo de hoy fue un desastre D-E-S-A-S-T-R-E.
La pelota que perdio en mitad de cancha que gracias a Dios el enfermo de Silva la pico y se fue, yo no lo podia creer realmente. Parado se quedo!!! parado!!!
Creo que lo que llevo al equipo a que juegue mal es la falta de un conductor, Ortega en el 2do tiempo desaparecio, y cuando aparece se equivoca regalandosela a los contrarios o perdiendola.

A Ortega magia le sobra, pero por su fisico la puede desplegar en 45 minutos, en estos puede ser muy importantes y llevar al equipo al gol. Pero cuando las piernas ya no responden, ya esta..

Cappa date cuenta, no busques en Ortega lo que no te puede dar. O lo mandas al banco o es cambio cantado para el 2do..

Encima se lesiono Lanzini y Buonanotte estoya jugando para la verga, la re puta madre..

Volve D'alessandro por favor a fin de año. ]]> Campo de Juego Tincho http://www.turiver.com/foros/campo-de-juego/57826-ortega-puede-jugar-solamente-1-tiempo.html